REKLAMA

"Na Kubie jest już tak źle, jak było po upadku ZSRR"

Połączenie
Data emisji:
2021-07-13 14:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
21:44 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
łączenie dziękuję czternasta 6 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami prof. Katarzyna Dembicz Instytut studiów iberyjskich i iberoamerykańskich Uniwersytetu Warszawskiego dzień dobrem dzień dobre będziemy mówili o demonstracjach ulicznych na Kubie, który chce chyba takim kulminacyjnym punktem jeśli chodzi o ostatnie dni były demonstracje niedzielne, które objęły właściwie całą wyspę od Hawany po Santiago de Cuba demonstracje, które w, których ulica żądała odejścia Rozwiń » rezygnacji obecnie urzędującego prezydenta i ale równocześnie deklarowała przywiązanie do wartości można powiedzieć systemu politycznego Kuby wartości socjalistycznych komunistycznych nie wiem właściwie nawet jak to określić dzisiaj, bo skandowano też hasło Fidel, więc mimo tego, że jednym z haseł ulicy było Diaz Canales Step Down zrezygnuj odejść to drugim było Fidel, czyli to nie jest właściwie domaganie się zmiany systemowej to jest domaganie się właśnie, czego zostaną w myśl te wystąpienia masowe, bo jak na Kubę nas trzeba nazwać je masowymi wynikają głównie z deficytu z deficytów gospodarcze chcieli tego co spotkało w UB w okresie ostatniego 1,5 roku brak coraz, zmniejszając się dostęp do podstawowych produktów żywieniowych podstawowych produktów i sanitarnych co wynika raz ze braku dewiz którymi dysponuje rząd, żeby móc zakupy albo są to środki, które produkty, które Kuba głównie kupuje, a wynika to zaostrzonej polityki Stanów zjednoczonych wobec Kuby z z tej ostatniej okresu kadencji Donalda Trumpa no i sytuacji i lockdown nowej światowej, czyli zamknięcia granic, a przez to drastycznego zmniejszenia się wpływów do budżetu Kuby z pochodzących ze rury z turystyki międzynarodowej tak jest także i one to jest 30% produktu krajowego brutto kwoty pochodzi o około tak z właśnie z sektora turystycznego kolejne 30% to jest nawet niektórzy wskazują, że trochę więcej to jest tzw. MRSA, czyli przekazy pieniężne od Kubańczyków ze Stanów zjednoczonych, a także z innych części świata, bo dzisiaj Kubańczycy są rozsiani po całej po całym świecie rzeczywiście te zostały wprowadzone drastyczne ograniczenia co do możliwości wysyłania pieniędzy ze Stanów zjednoczonych, a w ogóle w zasadzie, iż z Europy graniczy to cudem, żeby wysłać pieniądze nazwijmy to drogą taką przekazu i przelewu bankowego każdy ma granice wytrzymałości takowym pisze New York Times głód napędza protesty na Kubie można tak powiada i tak tak, dlatego że nie napędziła tego dolary za co ja nie napędziła tego zmiana prezydenta odejście nazwijmy to formalne Raula Castro z polityki nie napędziła taco brak dostaw czy drastyczne zmniejszenie dostaw ropy naftowej nie napędziło tego nawet tak jak mówię ta polityka Trumpa od 2019 roku Kubańczycy zrobili to co zrobili w 1994 roku, czyli weszli na ulice, domagając się chleba alei Wolności, bo oczywiście, żeby móc zapanować to jest w państwach autorytarnych do tego takie stosują narzędzie rządy autorytarne, żeby móc zapanować nad sytuacją zwiększającą się destabilizacją społeczną w prowadzonych zaczynają mu zwiększać restrykcje i prześladowania wobec opozycji, która i tak i tak jest rozbita, bo w ostatnim 2 miesiącach mamy coraz więcej doniesień o przetrzymywaniu i aresztowaniach więzieniu bez bez bez wyroku skazującego nie tylko głównych opozycjonistów, ale także artystów tych, którzy dzisiaj łączy się czy też wchodzą w ramach tego tzw. Movimiento sanacji do tego, który zapoczątkowany został prawda utrat ku temu i i ktoś, w wyniku którego później była okupacja jednego z budynków, a protesty przed ministerstwem kultury w Hawanie no tak, ale właśnie warto chyba mamy się zatrzymać przed tym haśle Fidel prawda, czyli mimo tego mimo tych wszystkich, jakby kłopotów nie wiem na ile to hasło było oczyszczenie niewinnie uczestniczyliśmy w tych protestach Senat, ale rozum to jednak znaczy, że ludzie są przywiązani do tego systemu raczy Revolut rewolucja kubańska była rewolucją w znacznej części społeczeństwa i jej nazwijmy to spontaniczność i na to wskazują również badacze, że jej kompani spontaniczność nazwijmy to kończy się po sześćdziesiątym siódmym roku, kiedy odchodzi Che Guevara SA kończy swoją nazwijmy to doświadczenie kubańska i później inny zaczyna się taka przygoda z socjalizmem Kuba, wzorując się na modelu Radzieckim natomiast sam Fidel Castro jako ideolog był taką siłą napędową jeszcze i spontaniczną nieokiełznaną w tym całym ruchu rewolucyjnym jego odejście no pokazało czy też po jego odejściu górę wziął pragmatyzm i on sprawdzał się, kiedy siły zewnętrzne i w tym polityka Stanów zjednoczonych wobec szkody była przyjazna Kubie, kiedy jeszcze również relacje naczepy by sytuacja polityczna czy wasza gospodarcza na świecie była przyjazna mówi teraz próbujemy interpretować ten okrzyk widać dzisiaj co nie oznacza to co ci ludzie mają na myśli, kiedy to skandują chcą powrotu do korzeni rewolucji kubańskiej, czyli ta raz sytuacja gospodarcza, ale również wprowadzone zmiany wprowadzone reformy, które są reformami strukturalnymi, ale one nie są oni są niedokończone pokazały i ujawniły to co z kością Kuba zawsze walczyła to jest ze nierówności ami społecznymi z rasizmem, a jednak pomimo ponad 60 lat rewolucji te ostatnie zmiany w ostatni to już jest 10 lat od tak naprawdę 2011 roku mamy intensywne zmiany na poziomie gospodarek lokalnych idące w kierunku prywatyzacji w pewnych sfer życia i gospodarczego jednak ujawniły pogłębiły różnice częstsze Anne ekonomiczne i rasowe na Kubie dzisiaj ludzie, którzy wychodzą to są ci ludzie z mniej małych miejscowości najbardziej dotknięci zmianami przemianami społecznymi ekonomicznymi to są ludzie z najbiedniejszych dzielnic również Hawany, a pana Wiecha, która co jakiś czas mamy informację o tym, że kolejny budynek się zapadł ofiary albo, że są osoby przenoszone do tymczasowych jakich miejsc pobytów żyją bardzo ekstremalnych warunkach mieszkaniowych i jednak Fidel kojarzy się z walką to znaczy jest tą wizją Kubę Davida, który walczył z Goliatem i wygrał dzisiaj Kuba jest na przegranej pozycji zarówno ekonomicznie i jaki no ze względu właśnie na na sytuację pandemii nawet nie może eksportować w formie soft swojej rewolucji, bo wiele granic jest zamkniętych i ani nauczyciele ani technice ani lekarze kubańscy nie są przyjmować także też środki, które mogłyby wspomóc gospodarkę kubańską dzisiaj są i no minimalny tak, że nie powiedzieć żadnej ku ku gospodarka kubańska jest w opłakanym stanie podobnym do tego co było między po upadku związku Radzieckiego, czyli ten okres, który nazywany jest peri odo Special, czyli okresem specjalnym między 900110. piątym rokiem, po którym zresztą Fidel Castro, widząc z prawda załamanie ogłosił, że jednak sektor turystyczny będzie tym, który w, który na, którym Kuba oprze swoją gospodarkę no i teraz nastąpiło kolejne załamanie wrócimy do normalnej zakłamanie tak jest 1417 i dzięki 1424 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami prof. Katarzyna Dembicz z Instytutu studiów iberyjskich i iberoamerykańskich Uniwersytetu Warszawskiego rozmawiamy o protestach na Kubie mówiliśmy o przyczynach źródłach tych protestów teraz próbują sobie zadać pytanie, na które oczywiście najtrudniejsze w całym tym zestawieniu, czyli do, czego to może doprowadzić też, jeżeli już w pewnym sensie naturalnie rozmowy nam wyniknęła analogia z 90 czwartym roku jeszcze chciała wskazać na jeszcze 1 analogię to znaczy chyba to co dzieje się teraz na Kubie już zaczyna się wpisywać tendencję ogólną lot amerykańską, gdzie mamy niezależnie od czym rządy prawicowe lewicowe czy demokratyczne bardziej inaczej i autorytarne przez Amerykę łacińską przetacza się fala niezadowolenia i ona jest zdecydowanie widoczna i chyba należałoby powiedzieć, że być może Kuba zaczyna tracić swoją wyjątkowość w stosunku do reszty Ameryki Łacińskiej na wyjątkowo się rewolucji zaczyna blednąć i być może też dlatego ludzie tak w tych wystąpieniach publicznych skandowali również i nie Fidela tak widać lider, dlatego że on jest symbolem tej wyjątkowości Kuby na tle Ameryki Łacińskiej także dodać to co mi braku, a do, czego może prowadzić będą nowe doprecyzuje, o co chodzi to znaczy, jeżeli spojrzymy na to w jaki sposób partia komunistyczna Kuby poradziła sobie w tamtym kryzysem, jakie przeprowadziła reformy to co możemy zadać pytanie co może ewentualnie gdzieś tutaj może szukać rozwiązań tamten okres rozwiązano bardzo bardzo sprawnie, czyli Fidel Castro wtedy uciekł się do swojego wentyla bezpieczeństwa, czyli ogłoszenia, że Kuba nie będzie nikomu przeszkadzać ani zabraniać wyjazdu Scooby i wtedy ten 1004. rok za z rozpoczął to także ten słynne sodu, bo klipu tak i w wyniku tego wprowadzono prawo suchej mokrej istot, które teraz zostało zniesione niedawno czy po ostatnich dni teraz tylko w ostatnim tygodniu prezydentury Baracka Obamy co też, jakby ogranicza wyjątkowości emigrantów kubańskich wobec reszty emigrantów lat amerykańskich Stanach Zjednoczonych, więc tu takiego zabiegu nie można zrobić Kuba ma powiedzmy do w porównaniu z tym co dziesiąty czwartym roku otwarte ogranicza natomiast Kubańczycy nie mają, gdzie wyjechać to jest teraz sytuacja wszędzie jest trudna i pod względem sanitarnym, więc nie nie mają jak gdzie wyjechać internet został chyba wczoraj rano odcięty to znaczy Kubańczycy zwykli Kubańczycy nie mają dostępu dzisiaj do internetu co wpłynie z pewnością na zmniejszenie fali protestów do 1004. roku ta fala protestów nasze przewinęła chyba przez 3 miasta i dobrze pamiętam na pewno przez Santiago de Cuba Hawanę tzw. laba na suma lekko nasze jak byśmy nazwali natomiast małe wystąpienie jedno znałem w małym mieście na zachód od Hawany, które później rozlało się po całej wyspie to wynik działania efekt śnieżnej kuli takie wejście sieci jak popularności internetu władca ta wszystkich innych komunikatorów, gdzie mogą ludzie swobodnie się porozumiewać i organizować rząd kubański chyba wyłączą internet sama staram się ze swoimi znajomymi skuwa porozumieć jest w zasadzie niemożliwe takie są w mediach społecznościowych doniesienia, więc najprawdopodobniej dzień zmieni wielu z użyciem siły rząd wygasił w jaki sposób albo stanu te protesty a, a Doda do tego służby bezpieczeństwa i najprawdopodobniej za kilka dni będzie koniec tych protestów być może Kuba nie chciała przyjąć na pewno nie przyjmie tym razem również pomocy humanitarnej, bo ona idzie korytarzem ze Stanów zjednoczonych głównie nie przyjmie nie chciała wejść w program COVAX sól jej szczepionka nie wiem, która potem były 31 ze z 3 szczepionek zostały zatwierdzone w Ameryce Łacińskiej stanie się Kuba krajem eksportująca szczepionki i chyba to niezadowolenie również Kubańczyków wynika z tego, że Kuba finansuje wiele projektów natomiast nie ma pieniędzy, żeby wspomóc z własną lud własne społeczeństwo w zakresie właśnie dostępu do podstawowych produktów żywieniowych do realizacji gospodarki, jakby zwiększyła tę ten kryzys czy właściwie rozumiem, że perspektywy są raczej mroczne dla wolności obywa się głównie też z tego powodu, że taki powiedziałam no ten pod bazą nie jest główną główną podstawą tych wystąpień jest niezadowolenie kryzys ekonomiczny tak z Humania taki nazwijmy to humanitarny 2 nas Miguel Diaz-Canel wezwał Kubańczyków rewolucjonistów do obrony rewolucji i wręcz no i eksperci IT powiedział o konfrontacji, że powinniśmy walczyć z kontrrewolucją i wzywa wszystkich rewolucjonistów, żeby wyszli na ulicę wczoraj to powiedział na to nasze było to południowych godziny nocnej rozumiem takie jednak rozgrywanie trochę tego tu też, że tak także już są linczem były liczne w Hawanie zarówno przeciwników nazwijmy to kas reżimu, jaki liczy na na policjantach na nas na przedstawicielach służb bezpieczeństwa tak z jednej z2 strony i taktykiem inną akcję to się po hiszpańsku ładnie nazywa Republic, czyli to jest takiego odtrącenia wyparcia się, ale takiego wręcz aktów jest fizycznych tak w formie rzucania obelg przemocy również fizycznej one pojawiają się od od lat siedemdziesiątych na Kubie to są takie akty publicznego odrzucenia i one znów wróciły do panoramy społecznej kubańskiej teraz i coraz więcej zgłoszeń takich aktach wobec właśnie decydentów artystów, więc będzie jest konfrontacja już mamy do czynienia z konfrontacją na ulicach między zwolennikami a, a przeciwnikami obecnego rządu i zwolennikami przeciwnikami systemu do tego pełna kontrola państwa nad systemem komunikacji dopiero na koniec rosnące znaczenie służb specjalnych ita to jest, które zawsze było tak ponad 1 000 000 osób na Kubie jest związany ze służbami bezpieczeństwa mamy tzw. auto inwigilację bardzo dobrze rozwiniętą poprzez komitety obrony rewolucji, które na pewno teraz o zaktywizowanie się one w tym okresie takim, kiedy jest prosperity ekonomiczna one się tak powiedzmy cichną wyciszają tak wchodzą w taki niedźwiedzi sen tak i później przebadają się, kiedy trzeba wejść do akcji i bronić to tak jak sama nazwa wskazuje komitet obrony rewolucji także na Kubie ci co byli wielkimi przeciwnikami Kubę są za granicą ci co byli przeciwnikami systemu, ale wielkimi patriotami uważali, że ten system trzeba zmieniać od wewnątrz zostali, ale ich głos no w momencie, kiedy Sejm został internet rzeczy jeśli rzeczywiście tak jest, że na całej Kubie wyłączony sygnał not nie mają żadnej możliwości przebicia dziękuję bardzo, prof. Katarzyna Dembicz z Instytutu studiów iberyjskich i iberoamerykańskich Uniwersytetu Warszawskiego była z nami 1435 za chwilę informacje program przygotowała Anna Piekutowska realizował Krzysztof Woźniak Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA