REKLAMA

"Biuro Rzecznika Praw Obywatelskich jest naszym swoistym dobrem narodowym"

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2021-07-14 08:00
Prowadzący:
Czas trwania:
13:38 min.
Udostępnij:

To, co po sobie zostawiam to wspaniałe Biuro Rzecznika Praw Obywatelskich które przez ostatnie sześć lat pokazało niezwykły poziom empatii, zaangażowania, integralności i profesjonalizmu - mówi ustępujący Rzecznik Praw Obywatelskich

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM jest ósma 8 to wciąż jest poranek Radia TOK FM Maciej Głogowski dzień dobra naszym gościem jest pan prof. Adam odda Bodnara Rzecznik Praw Obywatelskich dzień dobry dzień dobry panie redaktorze dzień dobry państwu odczuwa pan panie profesorze ulgę z powodu zakończenia misji Rzecznika Praw Obywatelskich trudne pytanie to byłaby ulga, kiedy misja by się zakończyła w pełni pozytywnie, gdyby nie miał wątpliwości, w którym kierunku Polska podąża, kiedy i Rozwiń » żylibyśmy w państwie, które każdego dnia poprawia standard przestrzegania praw człowieka oraz standard praworządności, a niestety idziemy kompletnie w drugim kierunku trudnić mieć w takiej sytuacji ulgę, bo raczej pewni głęboka troska o to co się z polską będzie dalej działo ma pan jakąś wątpliwość co się będzie działo tak jak pan stwierdził, bo tyle razy już ostrzegano tyle razy mówiono używano argumentów o tym, że za demokracja jest istotna działanie przeciw demokracji będzie miało swoje poważne konsekwencje, że praworządność jest ważna nie tylko dla tych, którzy chcą ją ominąć dla nas wszystkich obywateli, bo za każdym razem czy każdy z nas może znaleźć w sytuacji gdy, gdy będziemy potrzebowali sprawiedliwego sądu sprawiedliwego wyroku, a no i co i tyle razy to było mówione właściwie wczoraj mówił pan w tym budynku Trybunału Konstytucyjnego, że źle robimy krok by opuścić Unię europejską to to tak jakby to wszystko miało znaczenia to ostatnie kilka lat i tak nie, ponieważ z 1 strony moją rolą jest protestować ostrzegać przedstawiać konsekwencje tych działań, które są podejmowane właśnie na tej płaszczyźnie prawnej legalizacji stanu Anką anty konstytucyjnego wrogiego Unii Europejskiej, ale z drugiej ja widzę, że wiele z tych działań, które są podejmowane czy to przeze mnie przez przez organizacje społeczne czy przez nazwałbym to niepokornych sędziów także przez polityków i budzą nadzieję na to, że jednak być może nie wszystko jest jeszcze stracone przykładowo teraz odbywa się taka inicjatywa Tour de konstytucja, której także uczestniczy w niektórych jest na niektórych przystankach były ostatnio na Pomorzu zachodnim i widzę wielką wielki entuzjazm wielką wiarę ludzi to, że jednak są wartości konstytucyjne, które powinny być szanowane ostatnie pytanie, kiedy to wszystko przełoży się na być może zmianę polityczną, ale także na ile te różne działania podejmowane przez prawników społeczeństwo obywatelskie jednak powstrzymują proces dalszej erozji i degradacji czasami tutaj taki przykład, bo obywatele skarżą tyle razy protestowaliśmy nic nie dało mówi skończyły się nie protestowali w 2017 osiemnastym roku już dawno nie byłoby Sądu Najwyższego, a jednak jest kilkudziesięciu sędziów w Sądzie Najwyższym, którzy wciąż starają się być wierni zasadom czy inny przykład sędzia Morawiec, która ostatnio została przywrócona do orzekania to to są takie sytuacje, które dają nadzieję, że jednak ten protest ten opór ma znaczenie panie profesorze, bo my tutaj mówimy i być może jeszcze w tej rozmowie kontynuować będziemy tak istotne są to mentalne sprawy jak praworządność demokracja obecność Polski Unii Europejskiej może uzna pan, że to co teraz zapytamy jest zbyt banalnym pytaniem proszę wybaczyć, ale jakich argumentów mamy używać być może za kilka tygodni, gdy nasze dzieci wrócą do szkół i okaże się, że jest polityczne zakaz rozmowy o konstytucji jakich mamy używać argumentów, że my chcemy by nasze dzieci uczyły się także o tym jak ważna jest demokracja, aby za każdym razem, kiedy pan angażuje się jakąś inicjatywę, przypominając jak istotna jest konstytucja dla nas wszystkich wychodzi jakiś przedstawiciel rządu i mówi coś zupełnie odwrotnego konstytucji nie powinno się uczyć albo tych, którzy chcą rozmawiać z dziećmi młodzieżą konstytucji nie wpuszczać szkoły jak mamy argumentów używać tak mamy się przeciw temu bronić oczywiście możemy używać argumentu, że konstytucja jest najwyższym prawem obowiązuje wszystkich także ministerstwo edukacji nauki i natomiast ja zdaję sobie sprawę z tego, że odnoszenie tych tematów rodzi się wiąże się z ryzykiem dla konkretnych nauczycieli wszczynania postępowań dyscyplinarnych bądź po prostu tworzyć się taki efekt mrożący, czyli taki, że może lepiej pewnych tematów czy pewne zagadnienie poruszam ale, ale dzięki temu mam Święty spokój i to ja nie chciałbym tutaj nikogo krytykować za to był absolutnie zdaję sprawę z tego, że to jest postawa, która czasami po prostu musi mieć miejsce SOR z powodu różnych okoliczności natomiast powstaje pytanie czy my jako społeczeństwo obywatelskie robimy wszystko, aby faktycznie przy wykorzystaniu innych środków kształcić konstytucji praworządności demokracji śmiem powiedzieć, że nie robi znaczy robimy cały czas żyjemy dość wygodnym świecie, w którym wydaje nam się, że to wszystko będzie tak trwało jak trwała dalej będzie wzrost gospodarczy rząd jakoś uratuje będą płynęły pieniądze na różnego rodzaju świadczenia, jeżeli polityki publiczne nam nie odpowiadają na zakresie ochrony zdrowia to poszukujemy jakiejś innej ochrony, jeżeli nas na to stać, ale generalnie jesteśmy co do zasady zadowoleni urządziliśmy się to znaczy ja myślę, że sobie nie zdajemy sprawy zagrożenia i z tego że, żeby walczyć z tym zagrożenie jedyny sposób obecnie to jest wspieranie nieograniczone społeczeństwa obywatelskiego już wszystkich, którzy się chce, ale także zastanawianie się każdy z władz we własnej własnej duszy właśnie we własnym sumieniu co ja mogę zrobić, aby walczyć o wartości, które są dla mnie istotą surową opinię ma pan Panas obywatelach jako rzecznik w przededniu zakończenia swojej misji panie redaktorze no taka prosta rzecz mówię już o tym Tour de konstytucja tak te spotkania są bardzo radosne bardzo miłe i naprawdę ważne tak, ale jeżeli czasami widzę, że np. duża część środowiska prawniczego się nie pojawia w ogóle nie mówię, że niecały, ale duża część osiedla została już dobrze to, czego to wynika czy to wynika z tego, że ktoś zrobi mi zdjęcie i to zdjęcie zostanie pokazane mojemu klientowi, a później ten klient wypowie umowę świadczenia usług, atakując być może jest powiązany ze spółką skarbu państwa mam wrażenie, że tego typu prostu dramat się pojawią bardzo często, ale to jest sytuacja, kiedy po prostu brakuje konsekwencją tego jest to, że władza się każdego dnia posuwa naprzód i pozwala sobie na takie występy jak wczoraj w Trybunale Konstytucyjnym przecież cała nasza gospodarka opiera się na lojalnej porządnej współpracy z Unią europejską, a wczoraj po prostu to co się działo w Trybunale coś się jeszcze będzie działo to jest podważanie podstaw odwagi, który w swoim tak ja nie jakiegoś wielkiego protestu ze strony biznesu ze strony przedsiębiorców ze strony także dużej części środowisk prawniczych nie ma tutaj na myśli chciał podkreślić oficjalnych stanowisk głównych organów tylko na myśli takie szersze taką większą falę sprzeciwu wobec tego co się w Polsce dzieje ma pan ogromne oczekiwania wobec nas panie profesorze myślę, że one tak jak wsłuchiwałem się to wcale nie są tak kontrowersyjne tak dobitnie pan pokazał wycinkowo naszą rzeczywistość co pozostawia swojemu następcy co pan jutro powie czy jutro może nie jutro jutro pan zakończył urzędowanie za kilka dni dopiero pan prof. Wiącek przyjdzie jest spór z Unią europejską będzie już pewnie po tym, orzeczeniu, które zapadnie w budynku Trybunału Konstytucyjnego jest próba kolejna zamachu na wolne media co za czym będzie mierzył pana następca przede wszystkim na razie moim następcą będzie pan Stanisław Trociuk złoto oraz rzecznika następca będzie będzie wykonywał zadania rzecznika przez najbliższe dni tygodni zobaczymy ile to jeszcze tej i ile to jeszcze potrwa natomiast przede wszystkim to co zostawiam to jest wspaniały biuro Rzecznika Praw Obywatelskich przez ostatnie 6 lat pokazało niezwykły poziom empatii zaangażowania integralności i profesjonalizmu i to nie są gołe słowa tylko to są słowa, które powinny być powinny należycie wybrzmieć, gdyż biuro rzecznika jest takim naszym swoistym dobrem narodowe biuro jest jedną z nielicznych miejsc w kraju, gdzie mamy pamięć instytucjonalną, która została przerwana jakimś nagłymi wydarzeniami, które by pod względem takim konstytucyjną ustrojowym popsuło obsługi funkcjonowanie biura i to jest wartość, której wynika bardzo porządne dogłębne zajęcie się wieloma różny jest pan spokojny tak pewna rzecz obrocie zobaczymy to znaczy mogę powiedzieć także wierzę, że pan prof. Wiącek jako konstytucjonalista będzie miał szacunek dla wykonywania zadań przez taki organ Konstytucyjny, jakim jest Rzecznik Praw Obywatelskich 1 zdaniem pani profesor, żebyśmy zakończyli być może po raz kolejny w tej rozmowie usłyszeli coś do jednego z pana opinii wychodzimy tak naprawdę z Unii Europejskiej czy tylko rząd próbuje zbadać, jaka jest cierpliwość naszych partnerów europejskich ja bym chciał przypomnieć mowy Mariana Turskiego okazji 75 lecia wyzwolenia Auschwitz Marian Turski powiedział wtedy, że to co się zdarzyło nie zdarzyło się nagle z dnia na dzień, że podążało takimi małymi kroczkami takimi zauważalnym takimi, że gdzieś się godziliśmy na pewno, że mała zresztą, że nie może już 6 tak jest potem nie zrobi zakupów właśnie teraz z tym wystąpieniem Polski Unii Europejskiej jest dość podobnie także po prostu kroczki się zaczęły z tym, że nagle proszę zauważyć za mną w gabinecie są flagi Unii Europejskiej nigdy nie została flaga wyprowadzona z mojego gabinetu już była wyprowadzana z gabinetu ministrów w Trybunale Konstytucyjnym też nie ma niż słowa o wyimaginowanej wspólnocie mieliśmy słowa, porównując Unię europejską do związku Radzieckiego mieliśmy niewykonywanie wyroków mamy cały czas Trybunału sprawiedliwości Unii europejski mamy cały szereg różnych postępowań, które odważają podstawy naszego członkostwa w unii europejskiej za chwilę może dziwimy, że konsekwencją tego wszystkiego jest właśnie wyprowadzenie Polski Unii Europejskiej to wszystko się odbywa na zasadzie małych kroczków, które w tym naszym poczuciu być może komfortu nie są dostrzegalne, ale nie dziwmy się jak skończymy tak jak Brytyjczycy tylko mamy tego pecha, że my jesteśmy na wyspie tylko jesteśmy obok imperium, które chce rozszerzać swoje granice wpływów geopolitycznych bardzo dziękuję panie profesorze, ale myślę dzisiaj jeszcze w radiu TOK FM słyszymy pan prof. Adam Bodnar przyjął zaproszenie do audycji mikrofon to czasami będzie odpowiadał na państwa pytania dzisiaj po godzinie dwudziestej panie profesorze raz jeszcze zapraszam dziękuję za tę rozmowę w poranku Radia TOK FM tę kolejną w mikrofonie bardzo dziękuję pan prof. Adam Bodnar Rzecznik Praw Obywatelskich był gościem Radia TOK Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - MACIEJ GŁOGOWSKI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA