REKLAMA

Ochrona klimatu czy problemy gospodarcze? Dokąd zaprowadzi nas "Fit for 55"?

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2021-07-14 12:40
Prowadzący:
Czas trwania:
13:48 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Maciej Zakrocki dzień dobry ponownie w Brukseli trwa posiedzenie Kolegium komisarzy, więc takie posiedzenie po prostu komisji europejskiej, po którym to będą konferencje prasowe i prezentacja długo oczekiwanego pakietu ustaw związanych z zielonym ładem energią klimatem no oczywiście od wielu dni sporo wycieka z tego pakietu no i toczy się już w całej Europie bardzo poważna bardzo ożywiona dyskusja trochę też o tym wczoraj rozmawiał premier Mateusz Morawiecki Ursula von dodaje Rozwiń » w Brukseli na kolacji co to wszystko może dla nas oznaczać czy jesteśmy bliżej ochrony planety przed skutkami ocieplenia klimatu czy jesteśmy bliżej bardzo poważnych perturbacji gospodarczych politycznych, a może po prostu nie ma innego wyjścia jest z nami pani Joanna Flisowska koordynatorka zespołu klimat energia Greenpeace dzień dobry dzień dobry witam serdecznie no jak pani przeczytała ten krótki komunikat na Twitterze przewodniczący komisji Ursuli von der Leyen, że to było dobre spotkanie z premierem to pomyślała pani, bo tam w wyjaśnieniu przewodnicząca mówiła, że rozmawiano właśnie wspólnych celach klimatycznych o Zielonej taksonomii w itd. to to jak pani myśli dla polskiej przez Polski rząd te, które znamy już postanowienia tego prawodawstwa klimatycznego są dobre korzystne bezpieczne myślę, że w pewnym sensie tak to znaczy przede wszystkim powinniśmy postrzegać politykę klimatyczną Unii Europejskiej jako o taką politykę, która jest właśnie wprowadzona dla naszego dobra jako polityka, która ma służyć korzyścią Polek Polaków, bo oczywiście z 1 strony kwestia zatrzymania kryzysu klimatycznego też na bardzo bezpośrednio dotyczy to też jest kociego już w tej chwili doświadczamy w Polsce poprzez fale upałów potem na zmianę z huraganowym wiatrami ulewami wiemy, że jeżeli ten kryzys klimatyczny będzie postępował to będzie tylko gorzej a, toteż będzie nas dotykać tutaj w Polsce, więc wszelkie działania, która mają doprowadzić do tego, żeby zatrzymać prezeska klimatyczne i zatrzymać najbardziej katastrofalne skutki zmiany klimatu to jest jak najbardziej dobry kierunek dla nas również w Polsce i tak powinniśmy odczytywać politykę klimatyczną Unii Europejskiej natomiast pytanie oto ocenę tego tego spotkania pomiędzy premierem Mateuszem Morawieckim i przewodniczącą von der Leyen no to pytanie na ile to było gdzieś tam kurtuazja dyplomatyczna, a w kontekście tej rozmowy na pewno mam nadzieję, że premier Morawiecki nie będzie blokował tych poszczególnych pakietów i rozwiązań, które są zawarte w tym pakiecie fit for FIFA w jak też nazywana w Brukseli w tej chwili, które ma być dzisiaj ogłoszone, żeby właśnie wdrażać europejski zielony ład, żeby wdrożyć ambitniejsze cele klimatyczne tylko wręcz przeciwnie Mateusz Morawiecki będzie jednym z tych liderów politycznych, którzy będą tak naprawdę mówić o zwiększeniu tej ambicji zwiększenia tych wysiłków klimatycznych tutaj zdaje sobie sprawę z tego, że może moja nadzieja być dość płynną natomiast tego oczekiwałabym od premiera naszego rządu, aczkolwiek powiedzmy sobie szczerze, że sam główny autor pewnie dzisiaj bohater mediów Frans Timmermans, który jest wiceprzewodniczącym komisji europejskiej do spraw właśnie europejskiego zielonego ładu, kiedy w maju mówił, że chcemy wzmocnić unijny system handlu uprawnieniami do emisji, że zaktualizuje dyrektywę w sprawie opodatkowania energii, że zaproponujemy nowe normy emisji co 2 dla samochodów nowe normy efektywności energetycznej na budynku itd. itd. to dzisiaj, a dokładnie chyba to było 2 dni temu w innym wywiadzie mówi mam świadomość, że spotka nas olbrzymi atak i to nie tylko ze strony Polski, bo już w tej chwili m.in. plany zaostrzenia celów emisji bardzo niepokoją takie państwo jak Niemcy i Francja, bo powiedzmy sobie też szczerze, że to nie odbędzie się bez kosztów, które musimy ponieść i teraz jest po prostu pytanie czy nie tylko Europę no Europę jako całość tak, ale i takie biedniejsze kraje jak Polska jest stać na taką ambicję jeśli nawet przyjmiemy to co pani powiedziała jeszcze się zgadzam, że nie stać nas na czekanie, bo w dłuższej perspektywie zmiany klimatyczne spowodują jeszcze większe komplikacje tak nas nie stać na czekanie w kontekście kryzysu klimatycznego, ale też nas nie stać po prostu na czekanie w kontekście tego w jakim stanie nasza Polska energetyka i tutaj bardzo o bardzo niepokoi mnie też zawsze, kiedy mówimy o transformacji energetycznej mówimy w kontekście kosztów tego, że to transformacja energetyczna kosztuje, bo one będą tak, gdyby oczywiście, że będą natomiast zwrócić uwagę na to, że utrzymywanie tego status quo czy biznes już działa to również są koszty to nie jest także, abyśmy mogli utrzymywać nasze elektrownie węglowe tak jak są bez żadnych dodatkowych kosztów od lat subsydia wiemy Górnictwo dopłacamy do tej energetyki Węglowej to są też koszty z budowaniem bloków czy to będzie gaz węgiel czy poza to i tak będzie koszt, a my potrzebujemy budować nowe moce, bo mamy bardzo przestarzałą energetykę tak samo jak musimy inwestować w rozwój chociażby sieci elektroenergetyczne, bo one są po prostu w Polsce przestarzała i zawodzą teraz pytanie jest takie czy my będziemy wydawać pieniądze, żeby na siłę utrzymywać status quo, która tak czy owak musi się zmienić, gdzie no ten te trendy światowe są nieuchronne nieodwracalne tutaj będzie bardzo ciężko iść pod prąd czy od razu zainwestujemy w technologie przyszłości technologie przyszłości pod kątem i energetyki, ale również też walki z kryzysem klimatycznym, czyli czy będziemy od razu inwestować mądrze w rozwój chociażby odnawialnych źródeł energii, a trzeciej strony zwróćmy uwagę też, że właśnie koszty generują generuje też kryzys klimatyczny to są ogromne koszty to są koszty zdrowotne i związane z koniecznością adaptowania się do zmiany klimatu itd. tak dalej, więc to czemu chciał zwrócić uwagę to, żeby faktycznie patrzeć też na to, że utrzymywanie status quo paliw kopalnych w Polsce czy to będzie węgiel czy wyrzucanie pieniędzy na kolejne uzależnienia paliw kopalnych tak jak gaz zakładanych dane przez rząd Tokarz są ogromne koszty tylko duża my tak czy owak prędzej czy później będziemy zmuszeni do transformacji energetycznej i pytanie czy od razu nie zainwestujemy czy po kolei będziemy wyrzucać pieniądze, żeby jak najdłużej przed transformacją bronić, a tym właśnie pakiet, który dzisiaj ma być ogłoszone w Brukseli i europejski zielony ład to tak naprawdę dla nas olbrzymia szansa, bo ma w tej chwili w najbliższych latach otrzymamy ogromne koszty Unii Europejskiej koszty tylko środki w ramach budżetu unijnego w ramach funduszu odbudowy w ramach chociażby rewizji tego systemu ETS, który o, którym pan wspomniał tam też specjalne fundusze, które będą trafiać do Polski teraz pytanie jest takie czy te pieniądze przejdziemy zmarnujemy to szansa czy my pieniędzy inwestujemy po to, żeby one potem nam de facto nakręcały gospodarkę nakręcały innowacji w kraju i pozwoliło nam na taki przeskok, a technologiczny wręcz cywilizacyjny w Polsce tak, żebyśmy my z tego, a nie oszukujmy się czy końcówki peletonu natomiast transformacji energetycznej tak naprawdę przeskoczyli na czoło i zaczęli z niej, a w pełni korzystać dzisiaj też premier Morawiecki wspominał o tym, że sam zwrócił uwagę na to, że my wydajemy w Polsce 50 000 000 000zł rocznie na import paliw kopalnych i to też są pieniądze, które wypływają z Polski mogłoby zostać, a w Polsce mogą być dalej inwestowane w rozwój naszego kraju i dalsze dalsze wspieranie innowacji w Polsce, ale jest pani przekonana dysponują państwo takimi byli więźniami właśnie to się wszystko jakoś bilansuje, że nie wydawanie dalej pieniędzy na rzeczy, które są drogie nie ma sensu, ale też oczywiście z tyłu głowy dziś mamy koszty społeczne przekwalifikowanie ludzi zatrudnionych w górnictwie itd. to też będą koszty i że to wszystko w połączeniu z unijnymi pieniędzmi pozwoli nam bez zagrożenia dla cen prądu, który za, za który musimy co miesiąc płacić za korzystanie nie wiem samochodów za korzystanie czy za produkty, które produkujemy przy pomocy drogiej energii czy z tymi produktami będziemy konkurencyjni na rynkach itd. itd. to wszystko łatwo się bilansuje oczywiście to nie bilansuje się łatwo natomiast to się tak naprawdę bilansuje to znaczy po pierwsze musimy patrzeć na temat transformacji energetycznej jako coś co już jest bardzo jasnym kierunkiem wiemy, że my musimy osiągnąć neutralność klimatyczną, a w kolejnych dziesięcioleciach i teraz pytanie czy my rozłożymy to sobie jakoś sensownie zaczynają już teraz, czyli np. wyznaczając datę odejścia od węgla na 2030 rok czy będziemy przez kolejne 10 lat udawać, że możemy jechać na węglu do 2050 roku i za 10 lat, kiedy te wszystkie koszty chociażby drożejących cen emisji co 2 chociażby tego, że już w tej chwili 70 z 90 polskich bloków energetycznych węglowych jest po prostu zbyt stary i będzie musiał się zamykać tak czy owak niezależnie od polityki klimatycznej Unii Europejskiej czy myślę, że teraz przygotujemy na te zmiany stopniowo będziemy wdrażać przez kolejne 10 lat czy myślą budzimy przysłowiową ręką nocniku za 10 lat wtedy staniemy przed znacznie większymi kosztami znacznie bezpieczniejszy mi decyzjami, które będzie trzeba podejmować nie na dzień natomiast w momencie, kiedy zaplanujemy to odpowiednio wcześniej od razu stawiam sobie adekwatne do skali kryzysu klimatycznego, a cala to my jesteśmy w stanie tę transformację przeprowadzić z minimalizacją kosztów społecznych, a pomysłem na to w jaki sposób najlepiej wykorzystać te pieniądze także one napędzały nam dalej gospodarka tworzyły nowe miejsca pracy chociażby w fotowoltaice mowa jest o co najmniej 35, a tysiącach miejsc pracy, które mogą być stworzona dodajmy do tego dziesiątki tysięcy miejsc pracy, które mogą być tworzone przy systemie renowacji budownictwa przy systemie wdrażania inwestycji efektywność energetyczną kwestia energetyki wiatrowej oczywiście też pozostaje itd. itd. więc możliwości są dalsze zbilansować i tak naprawdę skorzystać, a na tych zmianach tylko trzeba od razu odpowiednio zaplanować cały ten proces, a nie czekać aż do ostatniej chwili, bo wtedy faktycznie, jeżeli my przystępujemy do zmian, a jako ostatni to już niestety przystępujemy pod ścianą przy drożejących, a cena energii przy coraz większych kosztach po prostu utrzymywania tego co mamy w tej chwili, a w systemie i gospodarce jako takiej no cóż czekamy na prezentację już dokładną nie tylko przeciek ową pakietów i twórczych Five, a dzisiaj już pani bardzo dziękuję pani Joanna Flisowska koordynatorka zespołu klimat energia z PiS była naszym gościem dziękuję za rozmowę dziękuję bardzo, podziękowania też dla pana Marka za przygotowanie audycji Kamila Wróblewskiego za świetną realizację za chwilę informacje Radia TOK FM po nich program połączenie, na które zapraszam w imieniu Jakuba Janiszewskiego, a ja się z państwa jeszcze dzisiaj słyszy po dwudziestej trzeciej do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA