REKLAMA

40 lat temu wykryto pierwszy przypadek AIDS. Co się zmieniło przez ten czas?

Homo Science
Data emisji:
2021-07-17 13:40
Audycja:
Czas trwania:
24:11 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwu witam w audycji Homo science przy mikrofonie Aleksandra Stanisławska Piotr Stanisławski Crazy nauka PL jest z nami nasz gość nasza gościnni psychoterapeutka i badaczka Małgorzata Pięta z wydziału psychologii Uniwersytetu Warszawskiego dzień dobry dzień dobry państwu bardzo nam miło nasza gościnni wraz z dr. hab. Marcinem, że środkiem prowadziła badania wpływu akceptacji społecznej lub braku na samopoczucie osób chorujących na HIV AIDS co przekłada się Rozwiń » bezpośrednio na proces ich leczenia i jakość życia, a rozmawiamy o tym, dlatego że 40 niemal dokładnie 40 lat temu 5czerwca 1981 roku odnotowano pierwszy przypadek AIDS na świecie oczywiście nie był to pierwsze historycznie pierwszy odnotowany przypadek, więc to jest okazja do tego, żeby porozmawiać o tym jak traktowane są osoby cierpiące na chęć łamania przez AIDS społeczeństwa ale zanim do tego przejdziemy chciałbym proszę panią krótkie powiedzenie jak w tej chwili wygląda sytuacja osób zakażonych i dlatego że okej niektórzy ludzie odpowiednim wieku np. inny całkiem dobrze pamiętamy te lata osiemdziesiąte, kiedy ta choroba się no gwałtownie rozwijałam ośmieszanie dowiadywali potem umierali na nią znani ludzie no była to zupełnie inna sytuacja pandemiczna niż ta obecna, ale jednak bardzo mocno utkwiła w głowach natomiast te 40 lat zmieniło bardzo wiele prawie wszystko, żeby jak w tej chwili wygląda z medycznego punktu widzenia sytuacja osób zakażonych ich myślę, że to jest najważniejsze to, że osoby, które żyją w tym momencie ski zazwyczaj są kompletnie niewidoczna społeczeństwa i warunki sposób życia w ogóle nie wyróżnia na tle ogólnej populacji i to jest spowodowana przede wszystkim gigantycznym postępem medycznym które, a spowodował, że w tym momencie możemy postrzegać zakażeniach i jako taki przewlekły problem medyczny raczej niż sam zakażenie, które nieuchronnie prowadzi do choroby do choroby, którą nazywamy ERC która, a jest nabyte niedobory odporności, a w Polsce lepiej jest bardzo szeroki dostęp do leczenia retro wirusowego, a dzięki temu leczeniu można doprowadzić do sytuacji Che i wirusów we krwi, a jest wręcz niewykrywalne tak mówić o nie wygrywałem poziomie willę, czyli o do danej objętości krwi jest tak mało jednostek wirusa, że to, że on znajduje się poniżej poziomu wykrywalności tak samo, a kontroluje poziom limfocytów co 4, czyli komórek układu odpornościowego i tutaj też widzimy, że jest możliwe utrzymanie poziomu odporności mam bardzo wysokim poziomie takim charakterystycznym też osób, a o zdrowych no i tym samym tak naprawdę w tym momencie długość życia osób zakażonych ich jest zrównana z 3 odpowiednim przestrzeganiu rygorów leczenia z długością życia osób zdrowych osób populacji ogólnej, ale rozumiem, że w Polsce tutaj w Europie znajdujemy się w strefie uprzywilejowanej i nie wszędzie jest tak dobrze jeśli chodzi o sposoby kontrolowania tej choroby i jest całe mnóstwo miejsc na świecie ludzie wciąż umierają z powodu zakażenia piw to prawda to jest 1 strona 5 taki przywilej związany z tym, że i posiadając ubezpieczenia osoby w Polsce mogą bezpłatnie korzystać z orzeczenia, które drogi do suwaka to jest też nowoczesne leczenie, bo też a gdyby poziom tego leczenia może się różnić na świecie w tym momencie w Polsce wystarczy i często, że osoba po prostu przyjmuje 1 tabletkę dziennie, gdzie kiedyś to była był cały zestaw tabletek i też leczenie było obarczone wieloma skutkami ubocznymi w tym momencie to skutki uboczne przy dobrym doborze i tego leczenia antywirusowego mogą być niedoświadczona szedł przez osoby natomiast no rzeczywiście tak jest, że kraje, gdzie ta sytuacja ekonomiczna czy polityczna mniej stabilna ma w osobnym mają jakąś ograniczone, a czy mogą się martwić, że stracą dostęp do tego leczenia Android Wear metro wirusowego on też, że w niektórych o tym obszarach świata różnica to leczenie jest po prostu ma 5 niższym poziomem natomiast też można się zastanawiać, a że mimo tego szydziła też się i jest takim obciążeniem są dla osób, które cierpią z powodu ich, a no może u nas korzystanie z tego leczenia co miało z tym, że trzeba im regularnie odwiedzać, a poradnia popierać leki AAII, bo można powiedzieć dostęp jest szeroki, ale wiąże się SI z taką określoną procedurą, która też dla niektórych osób, a jeżeli mieszkają dziś oddalonych miejscach od tych poradni, a no może się okazać uciążliwa i aktor właściwie w dzisiejszych czasach tu w Polsce ma zakażeniach i kto komu się takie rzeczy przydarzają czy to by zmieniła się ta struktura chorujących od czasów właśnie tych lat osiemdziesiątych czy dzisiaj wygląda jakoś inaczej myślę, że przede wszystkim dziękuję bardzo, podkreślić, że tam nadal taka świadomość społeczna, a związana z CE no sytuacjami, które można zakazić wirusem też o takich sposobów jego wygrywa wykrywania tak i korzystania z diagnostyki jest dość ograniczona dlatego też no możemy przypuszczać, że poziom o wykrywa, że więcej żyje osób, które są zakażone niż osób, które leczą się, korzystając z leczenia i wiedzą o swoim zakażeniu, a rzeczywiście tak jest, że kanały zakażenia bardzo zmieniła, ale pozostają bardzo zróżnicowane fakty są od osób, które no przede wszystkim o zakażają się, a w związku z kontaktami seksualnymi te często podejmowania takich ryzykownych kontaktów seksualnych też przykład, a będąc pod wpływem różnych substancji psychoaktywnych no ale też dużo osób, które są zakażone od urodzenia mam, które zakażają się o ze względu ma ryzyko zawodowe i też o tym czasami są zakażone przez sąd na szkołę bliską osoba i też zdarza się, że sama nie wiedzą, skąd to zakażenie się działo ale, ale też takie sytuacje się staczają, a ile w Polsce osób zakażonych hit przejmie tych, o których wiemy w tej chwili mówi, że od osiemdziesiątego piątego roku zarejestrowano w Polsce około 25 000 zakażeń i co roku o mówić o tym, że im wykrywa się około 1300 i nowych zakażeń w tym o poprzednim roku, a to mogą być mniej, bo też diagnostykę, bo mniej intensywna w związku z pandemią koronawirusa, a no też liczbę i dostęp w takiej sytuacji do tego, jaki mógł zmniejszyć motywację do korzystania, a wracając do badań, których pani uczestniczyła, które pani współprowadziła i co wspólnego może mieć dobre sobą złe samopoczucie i poczucie akceptacji bądź akceptacji społecznej ze zła twórczością zwalczania zakażeń i tutaj, a myślę, że możemy o tym mówić na kilku poziomach z 1 strony w tym mem to często nasze badania dotyczą osób, które już zakażona i lepsze samopoczucie lepszy dobrostan psychiczny jest związane z tym, że osoba jest mniejszy sposób pisania przestrzegać rygorów leczenia tak, a my i jest w stanie z zaangażować się we współpracy z lekarzami i a regularnie też korzystać z tego na orzeczenia anty retro wirusowe to jest związane z tym, a też, że często zakażenia są wtedy wcześniej wykrywane też bardzo, a w ważnych i o no i my w swoich badaniach instagram pokazać, że przede wszystkim takie czynniki jak wsparcie społeczne, a więc doświadczenia pozytywnego efektu, a są takimi czynnikami które, które są związane z tym, że osoba w takim pełniejszy sposób jest zdania o 88 zadbać i poziom stygmatyzacji też związane z taką z Termalicą, ale stygmatyzacją, a i tak więc, a mając pozytywne doświadczenia nie nie, doświadczając różnych kontekstach wykluczenia no osoba też, a jest w stanie dzięki pełniejszy sposób, a część taki poziom po taki proces akceptacji swego zakażenia, a też o in o ograniczyć, a dużą stratę która, które mogą się w związku z zakażeniem wydarzyć w życiu, a czy to co pani mówi jeśli chodzi właśnie ten poziom stresu związany z ewentualną stygmatyzacją czy to jest efekt no czysto psychicznym to ma jakiś przełożenie na fizjologię czy my się podania okazuje ma do związku tak medycznie i nie mamy takich pełnych dowodów charakter przy czym przyczynowo skutkowy tych zależności natomiast obserwujemy, że właśnie te osoby, która chce angażują bardziej adaptacyjnym sposoby radzenia sobie a, czyli takie, które wspólnie zakładają unikania ich i np. korzystania w tym radzenia sobie substancji psychoaktywnych, która pozostają bliskiej relacji, które i dzięki temu mogą inni doświadczać wsparcia społecznego, a w teście też obserwowaliśmy taki paradoksalny efekt, że czasami ważne jest też taka możliwość, żeby dawać wsparcie swoim partnerom nie tylko nie odbiera, a no to są wszystko takie silniki, które ochronią a, chroniąc się też czas z zaostrzeniem choroby i chronią też kwotę doświadczeniem różnych chorób psychicznych, które często współwystępują z zakażonym to jest właśnie przede wszystkim depresja zaburzenia lękowe, ale też co jest tak szczególnie ważne w naszych badaniach to jest zaburzenie ostrości dramatycznym, bo symptomem tego zaburzenia czy stygmatyzacja chorych w Polsce wciąż ma miejsce i to częsta zjawisko myślę, że to co jest szczególnie istotna na torze kiwi jest niezbyt obecni w Polsce szefa takiej ogólnej narracji, a im dalej jest taki temat, który zmarginalizowane, ale na pewno o drogi, przez które osoby zakażone mogą doświadczać stygmatyzacji bardzo zmieniły to często nie są tak jak w latach osiemdziesiątych jako taka bezpośrednia przemoc, które mogą świadczyć osoba zakaża zakażony też współpracuje z moim promotorem od wielu lat, bo o zakażeniach i często mówili to jest taka, a stygmatyzacja białych rękawiczek, które osoby mam mogą być różne sytuacje sytuacja pomijana jakoś im grzecznie Sejm odmawia w przypadku kontynuacji wchodzenia w po taki proces poznawania się, poznając nową osobą chcą nawiązać nową, a relację intymną ręki, żeby dostać taką informacyjną i nie ma szans np. a te czasy są takie drobne sygnały, które sygnują właśnie z odrzucają często bardzo dziękujemy będziemy jeszcze pytali o sten wpływ na psychikę, bo tam jeszcze parę ciekawych elementów, ale nie zdradzamy naszym gościem jest dzisiaj Małgorzata Pięta z wydziału psychologii Uniwersytetu Warszawskiego badaczka i psychoterapeutka na drugą część audycji zapraszamy po informacjach Radia TOK FM witam państwa ponownie druga część audycji Homo science ponownie Aleksandra Stanisławska Piotr Stanisławski Crazy nauka PL i dalszym ciągu jest z nami Małgorzata Pięta psychoterapeutka i badaczka z wydziału psychologii Uniwersytetu Warszawskiego witamy ponownie dzień wreszcie raz spotykamy się przy okazji w okolicach 40 jej rocznicę od wykrycia pierwszego zakażenia Chin na świecie i to była w 5czerwca 1981 roku w Kalifornii pojawił się ten pierwszy pacjent, którego zidentyfikowano Heath AIDS i w tej chwili trwają badania, w których pani nasza gości nie uczestniczę i cię zapytać o taki aspekt badań, który może nie jest oczywisty, a nawet nieco zaskakujący mianowicie posługują się państwo również pojęciem PTSD, czyli po stronie tych stress Oder w odniesieniu w odniesieniu do osób zakażonych, czyli tzw. traumą wojenną, jaki to może mieć związek, bo trauma wojenna kojarzy się z czymś gwałtownym tak to oczywiście, ale nie musi wydawać tylko w kontekście wojny, bo to mogą być różne traumatyczne, czyli związane z doświadczeniem śmierci zdarzenia no ale okej skoro mamy i dobrze kontrolowaną z kontrolowanych zakażeniach i jak pani o tym mówiła w poprzedniej części, gdzie tu odniesienie do tego PIT jest po pierwsze, chciałbym czegoś o miejsce do samych kategorii diagnostycznych oraz w kontekście choroby somatycznej badania pokazują, że PTE zdają zdiagnozowano nawet u od 12 do 25% osób, które doświadczają zagrażającej życiu choroby somatycznej, a jakikolwiek też historycznie możemy obserwować sza w zależności od wydania klasyfikacje diagnostyczne, a taka otwartość na, a u włączania tego doświadczenia choroby somatycznej jako problem zmieniała, a my w swoich badaniach posługujemy ma przede wszystkim o takim modelem RR trauma somatycznej, która jest, które tylko te, które modele są stworzone przez badmintona i tutaj rzeczywiście te różnice są bardzo ciekawa popiersia tak jak państwo średnia, czyli szczególnie ważna historia nie ma takiego jednorazowego dramatycznego agresora, który zadziałał w przyszłości, kiedy mówimy o takiej traumie związanej z chorobą i widzimy do tego bardziej, a proces łan tak jest moment diagnozy, które może być takim czynnikiem, który zezwala, a objawy, ale się cały ten proces radzenia sobie z chorobą, a adaptacji korzystania z orzeczenia, które często o to była wiąże się ze skutkami ubocznymi, która może być bolesna też jest, a taki aspekt orientacja na przyszłość będzie osoba jakoś o myśli o tym, a więc, że choroba może zagrażać życiu, że może powodować różne sprawy tak jak mówiliśmy w przypadku zakażenia, a Hill, a natomiast też co mi się wydaje takim ważnym aspektem wypada na PTSD w kontekście zakażeniach i ich i 108 czy badanie pokazuje, że lepszym redaktorem o występ wystąpienia zaburzeń, a niż właśnie taka jednorazowa, a 1 jednorazowe wydarzenie z w przyszłości jest kumulacja wydarzeń dramatycznych i tutaj też badania on na co wykonywane na całym świecie też pokazują, że często osoby zakażone wirusem HIV w przyszłości mogą doświadczać o, a z strach czy stygmatyzacji w 2 w związku z przynależnością do, a inne grupy mniejszościowe z czasów są o in takie trauma związana przez doświadczenie przemocy albo z doświadczeniem nadużycia seksualnego, więc tutaj tam auto to tło tych zaburzeń stresu po dramatycznego u osób zakażonych jest, a na bardzo bardzo złożona czy to doświadczenie czyta no diagnoza ma rzeczywiście potem wpływ na leczenie przebieg choroby stan właśnie ta związana z tym z tym z traumą wojenną rzecz w tym mecze somatyczne tak wersją można powiedzieć tak jak mówiliśmy wcześniej im, a lepszy jest prosta im przez poziom życia osób które, które są zakażone tym łatwiej jest korzystać z leczenia młodszy jest, aby wykorzystać te ze wsparcia społecznego bardziej adaptacyjnych sposobów radzenia sobie ze stresem, a więc na pewno związki są bardzo silna co też chciałabym, a że komisja chciała tutaj on jest często, że to, że hit w, a jest takim kryzysem życiowym albo taki sam takie duże wyzwania i nie zawsze musi być związane z tym, że pojawiają się te negatywne skutki Tommy ma w swoich badaniach także odnosimy się do takich paradoksalnych pozytywnych skutków, a zakażenia, a inne pozytywne skutki opisuje taki konstrukt po dramatycznego wzrostu i tutaj mam im ważne jest to, że zakażenia i diagnoza może być takim wydarzeniem które, a otwiera nowe możliwości ma przyrody lepsza przedefiniowanie swojego życia, a zmiana filozofii życiowej, a na otwarty czasami na sprawy duchowe i my też swoich poddanych, a kontrolujemy różne zmiany psychologiczne jak w swoim projekcie przede wszystkim skupiam się na płynności psychicznej i badamy właśnie związek, a tych zmiennych SN i taką możliwość doświadczenia dość pozytywnych skutków programu pan w jakim okresie państwo już Śledź, choć powinien zacząć obserwują te osoby badane jaka, jaki to jest nie wiemy też nie miesięcy lat jak to wygląda jak w swoim projekcie, a więc skupiam się na takim procesie, który trwa 1 rok, czyli to są 3 pomiar i pomiar taki startowy będzie pomiar po pół roku, a o pomiar po roku, a więc na przestrzeni roku obserwujemy zmiana to co to co też takie innowacyjne i moim projekcie to jest dużo mamy posługujemy się nie tylko takimi numerami klasycznym, czyli osoby w 1 punkcie czasowym też tak jakby retrospektywne oceniają swój stan, a w danym okresie, a metr zorganizowaliśmy badania doniczkowe, które pozwalają przez 5 dni śledzić dobrostan osób badanych tak jakby tu i teraz tak im codzienne osoby, a zakażone były pytania pytana o jaki był poziom pozytywnego negatywnego efektu wycia czy tego konkretnego dnia, a i doświadczyło, a np. stygmatyzacji, a to jest bardzo ważne, ponieważ pozwala nam przekroczenie różnych ograniczeń metodologicznych związanych z sobą ze zniekształceniami poznawczymi, bo tak mówiąc prosto, a osoby nie zawsze muszą pamiętać co im się, a dokładnie zdarzało w ciągu życia co działo w w tym ostatnim pół roku, a czy wyniki pani badań można przełożyć również na inne przewlekłe choroby i ja jestem w początkach swojej kariery naukowej, a mam nadzieję, że to badania w ogóle będzie można przekładać na bardziej adekwatną pomoc, a dzięki im psychoterapeutę pnącze taką kliniczną, a i dla osób właśnie zakażonym wirusem archiwów po niektóre tak jak odnosiłam się do tego modelu ładnym co ma, a no my inspirujemy takimi, a im modelami, które właśnie dotyczą o kulach chorób somatycznych w ogóle traumatyczne jak wcześniej swoje karierze badałam reumatoidalne zapalenie stawu jak myślę sobie o specyfice ich no one przede wszystkim z tym związana też to silna stygmatyzacja osób ski jestem związana, a że tutaj, a i często przypisuje się np. osobom zakażonym, a odpowiedzialność jest zakażony i i a myślę, że to jest taki czyn, który bardzo malarza, a na nas z tym ma równocześnie, a też to zakażenie wirusowe jest bardzo inne od od różnych przewlekłych chorób albo od chorób nowotworowych to bardzo dziękuję z informacji właściwie może być aktualizację naszej wiedzy na temat sił, bo mam wrażenie, że dla wielu osób ta wiedza zatrzymała się ono dobrych kilkanaście lat temu delikatnie rzecz ujmując, a opowiedziała nam o tym Małgorzata Pięta psychoterapeutka i badaczka z wydziału psychologii Uniwersytetu Warszawskiego bardzo dziękujemy dziękuję bardzo, dziękujemy państwu zapraszamy jak zawsze naszą stronę Crazy nauka i na audycję od 1340 w każdą sobotę, a teraz czas na informację Radia TOK FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: HOMO SCIENCE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA