REKLAMA

"Musimy być odpowiedzialni i rozsądni. Szczepmy się"

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2021-07-20 17:20
Prowadzący:
Czas trwania:
12:54 min.
Udostępnij:

"Francja weszła w czwartą falę epidemii Covid-19” – potwierdził w poniedziałek rzecznik francuskiego rządu. O sytuacji epidemicznej w Polsce, ale także o działaniach rządów krajów europejskich rozmawiamy z lekarzem, Bartoszem Fiałkiem. Doktora Fiałka pytamy również o działanie procesu szczepień i kampanii promocyjnej szczepień w Polsce. Medyk wskazuje, że potrzebna jest kampania door-to-door i bezpośrednia rozmowa zachęcająca do szczepienia.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
jest z nami dr Bartosz Fiałek lekarz specjalista do spraw reumatologii dzień dobry panie doktorze dzień dobry państwo minister Adam Niedzielski pisze tak stabilizacja zakażeń odchodzi w przeszłość w porównaniu do poprzedniego tygodnia mamy już 13%owy wzrost średniej liczby zakażeń w kolejnych tygodniach będziemy obserwować dalsze wzrosty rzecznik francuskiego rządu ogłasza weszliśmy w czwartą falę zaczynam od niskiej liczby zakażonych, ale ta fala może wzrosnąć bardzo Rozwiń » szybko wszystko rzecz jasna przez wariant Delta wg Instytutu Roberta kocha udział wariantu Delta w przypadkach, które są identyfikowane w Niemczech przekroczył już 60% u nas 27%, o czym informował wiceminister Waldemar Kraska tutejsze dzień temu panie doktorze to co czwarta fala już tak za progiem myślę, że tak już widzieliśmy, że ta czwarta fala się zbliża, kiedy mieliśmy mistrzostwa Europy wówczas ten transport lotniczy międzynarodowy był bardzo rozwinięty, a jednak wiemy doskonale, że wariant Delta jest najbardziej zakaźnym obecnie i w ogóle w historii tej pandemii covid 19 wariantem, czyli najbardziej zakaźną linię rozwojową się najszybciej najlepiej rozprzestrzenia myślę, że to tylko kwestia czasu, kiedy pojawi się w Polsce pamiętajmy, że stany Zjednoczone już powyżej 80% dodane do tego co pani redaktor powiedziała, a wielka Brytania prawie 100% myślę, że kwestia czasu w Polsce tych 27% zrobi się powyżej połowa, a później myślę, że około 90% ma przed sobą 2 sondaże oba bardzo interesujące najpierw Cebo z początku czerwca tylko 48% badanych obawia się zarażenia koronawirusem generalnie koronawirusa w tym 14% boi się tak bardzo mocno to najniższy odsetek od początku pandemii oraz większe po raz pierwszy osoby, które się nie boją stanowią większość i drugi sondaż dla Rzeczpospolitej zapytano czy obostrzenia powinny być silniejsze i regulowane ze względu na to czy ktoś jest zaszczepiony czy nie jest zaszczepiony no 46% prawie uważa, że to nie powinno być także kina galerie handlowe restauracje w Polsce powinny być dostępne tylko dla osób zaszczepionych i myślę sobie 2 wnioski możemy wyciągnąć z tych sondaży by pierwszy jest taki, że się nie boi albo boimy się coraz mniej to chyba nie pomoże akcji szczepień, która wyhamowuje to bardzo mocno drugi wniosek jest taki, że jesteśmy też przeciwni jako społeczeństwo pewnie rząd na to patrzy się wsłuchuje temu by zastosować takie restrykcje jak zrobili Francuzi i tego się obawiam, bo wiemy doskonale, że mamy 2 pandemie znaczy na 2 obszarach 2 pandemie z 1 strony sytuacja jest taka, że ten bogaty zachód ma aż nadto szczepionka ta biedna Afryka czy biedniejszy wschód szczepionek nie mają to są 2 pandemie jedni mogą jeszcze pytanie chcą, a drugi, gdy wszystko by oddali, żeby się szczepić, a druga drugi rodzaj drugi zakres tych 2 pandemii to jest pandemia, która przebiega wśród osób w grupie osób zaszczepionych w grupie osób niezaszczepionych tak naprawdę ta pandemia covid-19, która przebiega w grupie osób zaszczepionych jest ultra łagodna to trzeba jednoznacznie powiedzieć natomiast pandemia przebiegająca w grupie osób niezaszczepionych zbiera naprawdę potężne żniwo chociażby stany Zjednoczone Ameryka Press i tutaj wskazanie, że ponad 90% 99 przepraszam procent osób zaszczepionych i ponad 99% osób zaszczepionych nie trafia do szpitali ponad 99% osób nie umiera z powodu covid-19 co to znaczy, że tak naprawdę znakomita większość statystyczna umiera wówczas, kiedy trafia do szpitala wówczas, kiedy nie jest zaszczepiona, tak więc tu jest jednoznaczna sytuacja, jeżeli się nie boją to albo, dlatego że są zaszczepieni to jest zrozumiałe, bo nie chodzi o to, żebyśmy panikowali, kiedy jesteśmy zaszczepieni chodzi o to, abyśmy byli odpowiedzialni rozsądni, a jeżeli ktoś nie zaszczepił nie przechorował jeszcze nie boi no to nie będę komentował, bo to nie ten czas i nie ta pora, żeby użyć odpowiednich epitetów, które by opisały taką osobę za chwilę nie będzie kogo szczepić, bo jest coraz mniej nowych chętnych punkty realizują właściwie drugie dawki Polska sprzedaje szczepionki też z krótką datą ważności, bo nie będzie komu ich podać kampania promocyjna co przeanalizowali eksperci trafiła głównie do przekonanych czy nie nie zrealizowała podstawowego celu, żeby przekonać tych, którzy do końca nie byli pewni czy chcą się zaszczepić no chyba stanęliśmy przed ścianą prawda ja pamiętam jak rozmawialiśmy z panią redaktor podczas poprzedniej audycji, kiedy mówiłem, że powinniśmy dotrzeć do tych ludzi wykluczonych jak kiedyś wykluczonych cyfrowo oczywiście jak kiedyś faktycznie przeczytałem jest dużo osób, które nawet nie mogą dostać się do tegoż uzyskać tego szczepienia, ponieważ mieszkają albo tak daleko na wsi, że te punkty szczepień nie ma tych mobilnych punktów szczepień wystarczającej liczby albo nie mogą się dostać zwyczajnie do tego, żeby się zaszczepić przeciw covid 19 niektórzy nawet nie wiedzą, że te szczepienia idą pełną parą gdzieś obok nich ja uważam, że taka kampania, która jest realizowana teraz chociażby w Kanadzie czy Stanach Zjednoczonych do Tudora, czyli po prostu pracownicy ochrony zdrowia pracownicy socjalni służby komunalne służby mundurowe te osoby powinny chodzić od drzwi do drzwi dlatego nurtu dur i po prostu namawiać tych ludzi i mówić, że są szczepienia możemy panią pana zaszczepić szczepienia przeciw covid są bezpieczne skuteczne wydaje się, że to jest jedyna szansa na kontrolę i uzyskanie bezpieczeństwa związanego z pandemią covid 19 jak widzę innych możliwości, bo to, o czym pani redaktor powiedziała no niestety ta kampania z hulajnogami trafiła tylko wyłącznie na potrzeby osób już przekonanych musimy do ludzi chodzić zresztą jest też takie badanie zrobione przez Amerykanów, które też pokazuje, bo też mają swoją loterię to z wyższymi sumami, że to w ogóle nie wpływają na poziom szczepień tak nie zachęcają tych, żeby skorzystać ze szczepionek, którzy potem mieliby szansę skorzystać właśnie z udziału w takiej w takiej loterii, ale ja tak cały czas zastanawiam panie doktorze, bo jest mnóstwo pomysłów na to co można byłoby zrobić z pewnością są takie osoby, o których pan powiedział, które nie wiedzą, że są też szczepienia nie wiedzą jak się zarejestrować i mają z tym problem warto byłoby do nich dotrzeć jasna sprawa, ale zostawia się problem jest głębszy to znaczy, że nie zobaczyliśmy nagle podczas tej akcji szczepionkowej, analizując chociażby hejt, który jest skierowany wobec takich osób jak pan, które zachęcają do szczepień, że mam jakiś potężny odsetek polskiego społeczeństwa, które jest niezwykle podatne na spiskowe teorie no ulega tym spiskowym teoriom tutaj żadna kampania nurtu do nie pomoże dla takich osób nie natomiast te osoby mówi o tym grupach generalnie badania wskazują, że stanowią jednak marginalny odsetek naszego społeczeństwa Jeffery Moore początek lat dziewięćdziesiątych to około 1516% wtedy to byli nazywani malkontenta mi teraz faktycznie nazywasz nigdy nie listami, tudzież innego negatywnie ja osobiście uważam, że warto byłoby, żeby spróbować taką akcją właśnie nurtu dozór ponieważ, jakby wiemy, że w sieci albo tych komunikatach, które się pojawiają są powszechnie dostępne jednak to kłamstwo to kolejne badania naukowe MIP kłamstwo rozprzestrzenia się sześciokrotnie szybciej od prawdy kłamstwo jest łatwiejsze przyjemniejsze i często bardziej ciekawe bardzo szybko i w bardzo prosty sposób wychodzi naprzeciw wątpliwości danej osoby natomiast my jako osoby no gdzież tam propagujące szczepienia nie jesteśmy najwidoczniej tak ciekawi jak stara, ale wiadomo, że pewnych trudnych rzeczy no nie da się aż tak bardzo prosto wytłumaczyć, a jednak, gdybyśmy spotkali się twarzą twarz taką osobą mógłbym odpowiedzieć, bo nie ukrywam, że miałem okazję spotkać się z osobą, która nie chce nie chce się szczepić w ostatnich dniach na działce i generalnie powiedziałem jak wygląda sytuacja miała wątpliwości co do szybkości wynalezienia szczepionek jak wszystko opowiedziałem to jednak wskazała, że Han kompletnie o tym nie wiedziałam, więc wydaje się, że takie osobiste spotkanie mogłoby zdecydowanie lepiej wpłynąć właśnie na wytłumaczenie tego, że szczepienia przeciw covid 19 to nie jest eksperyment są bezpieczne skuteczne zakończyły trzecią fazę badań klinicznych, czyli wszystko co jest potrzebne, żeby wprowadzić dany preparat leczniczy do obrotu, a jak pan ocenia eksperyment brytyjski ja się obawiam, że to jest duże niebezpieczeństwo jak ja ja są naukowcy zdecydowanie ode mnie mądrzejsi, którzy gdzieś tam w stanach Zjednoczonych, a nawet samej Wielkiej Brytanii wypowiadają się bardzo negatywnie o tym pomyśle wiemy, że w Wielkiej Brytanii mamy zaszczepionych pierwszą dawką aż 88% dorosłych mówię tutaj populacji osób dorosłych tylko czyli kiedy wykluczymy dzieci, czyli prawie 90% pierwsza dawka prawie 70, bo akurat 68% dorosłych jest wyszczepionych 2 dawkami, więc wydaje się, że właśnie Boris Johnson pomyślał i wszyscy oficjele pomyśleli, że skoro tak duży odsetek dorosłych jest już zaszczepionych dzieci najczęściej przechodzą łagodnie to możemy trochę te obostrzenia polubić poluzować natomiast wydaje się z punktu widzenia całościowego, jeżeli mówimy o epidemiologii, że jednak to będzie niebezpieczne, bo wiemy, że szczepionki chronią 100% przed zakażeniem, a wiemy, że każde zakażenie może wiązać się z ryzykiem pojawienia się nowego wariantu no i w końcu nie daje mam nadzieję, że to się nie stanie, ale że w końcu może dojść do tego, że pojawi się wariant, wobec którego obecne szczepionki nie będą skuteczne wtedy je odpukać naprawdę w niemalowane, ale wtedy naprawdę zaczniemy pandemii od początku to co toby była rzecz nieprawdopodobna premier w ubiegłym tygodniu wskazywał, że rząd podejmie decyzję to podejście do czwartej fali w drugiej połowie lipca, czyli właściwie to już jesteśmy w tej drugiej połowy lipca pewnie czegoś się dowiemy na razie dowiadujemy się tylko do rzecznika rządu już, że jeżeli odpowiednia liczba osób w kraju się nie zaszczepi to doprowadzi do czwartej fali koronawirusa to możliwe jest przywrócenie daleko idących obostrzeń w poszczególnych sferach życia społecznego gospodarczego, czyli rząd straszy nas lockdownem, ale jak rozumiem straszenie też już chyba nie działa wydaje się, że nie działa natomiast tutaj, jakkolwiek mam pewne spostrzeżenia, które wskazują na to, że rząd nie do końca działa tak jak powinien w niektórych oczywiście sprawa no to tutaj muszę powiedzieć, że oni nie mają innego wyjścia tak naprawdę oni mu oni wskazują to co należy zrobić, bo proszę sobie wyobrazić, kiedy będziemy mieli faktycznie ogromny przyrost liczby nowych przypadków covid 19 w Polsce znowu dojdzie do zatkania systemu opieki zdrowotnej znowu pacjenci będą setki kilometrów jeździć w poszukiwaniu nowego szpitala, bo poprzedni nie daje po prostu możliwości z powodu braku miejsc i to doprowadzi do paraliżu ochrony zdrowia żeby, jakkolwiek to umożliwić jakiekolwiek funkcjonowanie tej ochronie zdrowia to będzie trzeba znowu wprowadzić lockdown, więc to z punktu widzenia epidemiologicznego będzie zrozumiała natomiast ja się dziś już nie rządowi ja się dziwie społeczeństwu, bo przecież to jest logiczne, że w momencie, kiedy będzie trudna sytuacja epidemiczna związana z covid 19, bo nie wyszczepimy się w odpowiednim odsetku, który będzie gwarantował nam niskie obłożenie szpitali, bo trzeba będzie po prostu zastosować tzw. MBI, czyli nie farmaceutyczne interwencje, czyli maseczki lockdowny wszystko znowu zamykane praca zdalna itd. i to zaskakuje, że ludzie się tego nie boją zje nie wiem po prostu w jakim mechanizmie, dlaczego się tego nie boją Niewiem dr Bartosz Fiałek lekarz specjalista do spraw reumatologii panie doktorze bardzo dziękuję za rozmowę dziękuję państwu szczepmy Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA