Nord Stream 2 - "Zachód pozbawia się ważnego narzędzia nacisku na Rosję"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Maciej Zakrocki dzień dobry ponownie drugą godzinę naszego spotkania zaczniemy od informacji, które tak właśnie można powiedzieć kapie z każdego dnia czeka ska z każdą godzinę mamy coraz więcej chodzi tutaj o porozumienie między Stanami Zjednoczonymi Niemcami w sprawie gazociągu Nord Stream 2 czy nasz gość już wie dokładnie co jest w porozumieniu, bo właśnie do tej pory tylko były albo przecieki albo niektóre informacje były obiektem spekulacji tym gościem jest pan Rozwiń » Robert Tomaszewski starszy analityk do spraw energetycznych w polityce Insights szef PiS Energy dzień dobry dzień dobry no to wiemy, że się chyba już na pewno porozumienia ich tam był punktem spornym poważnym była kwestia Ukrainy też trochę Polski no to właśnie co możemy powiedzieć co na tę chwilę wiemy jeśli chodzi o treść tego porozumienia wiem, że rozumie się zbliża się do końca tych wszystkich szczegółów one są teraz oczywiście obiektem spekulacji mediowych depesz agencyjnych co tam się konkretnie znajduje najprawdopodobniej będziemy mieli do czynienia z ze zgodą Stanów zjednoczonych NATO, żeby ten gazociąg powstał, czyli jakimś jakiś sposób Waszyngton zejdzie sankcji, które nałożył na to magistrale i umożliwi dokończenie no i jednocześnie pojawią się tam zapisy w tej umowie, które będą miały będą zabezpieczały interesy przede wszystkim Teresy energetyczne Ukrainy, która w obecnej chwili w ostatnich latach była na tym głównym szlakiem tranzytu rosyjskiego gazu Europy te zapisy mają przede wszystkim chronić Ukrainę w taki sposób, że jeżeli Rosja doprowadzi do sytuacji, w której ten przesył przez Ukrainę spadnie wówczas stany Zjednoczone wrócą do jakiś sankcji, a Niemcy podejmą jakieś działania to też nie jest do końca jest wiadome jak i jakie będą działania wymierzone w Rosję mają Berlin ma też działać na poziomie europejskim wespół z unijnymi sojusznikami, aby takie ogólno wspólnotowe sankcje wdrażać, więc prawdopodobnie będziemy mieli do czynienia z dokumentem, które no będzie nie do końca jasne to też jest celowy zabieg obu stolic Berlina i Waszyngtonu po to, żeby Moskwa nie czuła się zbyt pewnie, żeby nie testowała zapisów tej umowy od razu, ale skutek tego będzie prawdopodobnie 1 to znaczy pozycja dyplomaty geopolityczna Ukrainy znacząco spadnie no i wzrośnie prawdopodobnie agresywność Rosji w stosunku do tego kraju Rosja będzie mogła eskalować kolejny kryzys no i pytanie jak wówczas zachód będzie reagował na te poczynania, więc mamy do czynienia ze no przełomem tak naprawdę jakimś końcem kolejnego etapu tej telenoweli czy dotyczącej Nord Stream 2, ale pytanie, jakie tego będą konsekwencje na wszystko wskazuje na to, że konsekwencje szczególnie dla Ukrainy będą bardzo bardzo negatywne, jeżeli chodzi o to Boga geopolityczną pozycję, ale to prosił właśnie takie wyjaśnienie, ponieważ no nie wszyscy może, mimo że jak pan słusznie zauważył ta telenowela już trochę trwa, bo to są chyba 2 aspekty w kontekście Ukrainy pierwszy to jest taki, żeby tranzyt gazu przez ten kraj się dalej mógł odbywać, bo Ukraina na tym po prostu zarabia, a więc odcięcie od tego źródła dochodu no oczywiście wpływ na jej finanse, ale drugi to jest też, że Ukraina jak rozumiem korzysta z gazu, który przez ich kraj przechodzi sama i odcinanie dostaw tego gazu można również się energetycznie szantażować czy to są 2 elementy ważne dla Ukrainy czy jest jeszcze jakiś inny ten pierwszy jest szczególnie istotne, bo to mówimy tutaj w skali roku o prawie 4 000 000 000USD, które wpływają do budżetu w Kijowie w związku z opłatami za tranzyt, więc to jest potężne, ale są potem jest pokaźna ilość gotówki która, której brak na pewno wpłynie na stabilność ekonomiczną Ukrainy w tym porozumień amerykańsko niemieckich mają się znaleźć zapisy dotyczące powołania specjalnego funduszu, który będzie inwestował w odnawialne źródła energii na Ukrainie transformację energetyczną tego kraju tam mówi się o 1 000 000 000USD Niemcy z tego mają wg doniesień agencji Bloomberg wyłożyć około 175 000 000USD reszta ma być finansowana przez prywatny biznes, więc jest to no znacząco mniej niższe niż te przychody z tranzytu, ale też pamiętajmy, że przewody są roczne, więc ten fundusz on nie będzie co roku dysponował miliardy dolarów będzie to jest jego ostateczna suma, więc dla Kijowa jest to potężna strata finansowanej oczywiście ten drugi argument związane z samym tranzytem tutaj Ukraina jest trochę lepszej pozycji, ponieważ ona zdążyła zdywersyfikować dostawy tego gazu z Zachodu, więc ten szantaż rosyjski, jeżeli chodzi o zupełne odcięcie przepływu surowca jest trochę mniejszy, ale też będzie wpływał na ukraińskie gazociągi, które są jednymi z największych w Europie, jeżeli chodzi o przepustowości no i brak gazu w nich będzie będzie potężnym technologicznej technicznie takim wyzwaniem dla tamtejszego operatora, żeby utrzymać w mocy i sprawności tą infrastrukturę więc, ale ten ten finansowy aspekt tego jest tutaj kluczowe oczywiście geopolityczna pozycja, bo Kijów straci argument tak naprawdę w rozmowach z Rosją na temat takiej tego co się dzieje między tymi 2 krajami to może zachęcić po prostu Moskwę do znacznie agresywniejsze działań łącznie ze wznowieniem jakiś formy wojny hybrydowej na Wschodzie Ukrainy, więc tutaj zachód pozbawia się ważnego ważnego narzędzie nacisku na Rosję, a to, że Rosja będzie grała Nord Stream 2 w tym, jeżeli chodzi o przepływ gazu to obserwujemy już teraz już mamy do czynienia z europejskich rynkach z rekordowymi cenami gazu w porównaniu do zeszłego roku ceny wzrosły o ponad 400% w dużej części jest oczywiście związane z odbiciem gospodarki europejskiej po pandemii, ale też wpływ na to ma ograniczenie przesyłu gazu przez Rosję gazociągami przez Ukrainę Polskę po to, żeby wzmóc presję na Europę jak najszybciej doprowadziła do certyfikacji tej magistrali tak, żeby gaz mógł płynąć właśnie tam północną drogą to w ostatniej części naszej rozmowy muszą jednak zadać pytanie, które zadawane jest od lat w tej telenoweli, dlaczego Niemcy tego nie rozumieją, dlaczego pani Merkel, która tyle dobrego robi dla Europy akurat w tej kwestii no zajmuje postawy dla wielu niezrozumiałą no bo te tłumaczenia, że to interesy niemieckiego biznesu, że tam Schröder żywione przez ciągle jest w tej koalicji SPD to jest chyba ciągle za słabe są chyba ciągle za słabe argumenty w kontekście tak istotnych spraw, o których pan przed chwilą mówił łącznie właśnie z możliwości wywierania jakiegoś wpływu na Rosję i odwrotnie zagrożenia, że Rosja może zacząć wywierać duży wpływ na Ukrainę nie tylko wydaje się, że to dziedzictwo polityk niemieckiej i tej próby zawsze znajdowania dialogu z Rosją poprzez czynniki ekonomiczne są tak silne że, że nawet tak racjonalnego polityczne argumenty nie przekonały Berlina, żeby zmienić swoje stanowisko w tej sprawie z drugiej strony jest oczywiście interes niemieckiego biznesu i też ten ta sytuacja w jakiej znalazła się energia Energiewende niemiecka Energiewende, czyli transformacja energetyczna tego kraju, czyli jednoczesne odchodzenie od węgla i od energetyki nuklearnej sprawia, że jedynie gaz w tym okresie przejściowym jest paliwem, które będzie w stanie zapewnić stabilność niemieckiemu przemysłowi, ale też energetyce więc, jakby połączenie tych czynników sprawia, że upór Berlina jest, aby praktycznie taki betonowy, ale z drugiej strony no tutaj nie ma specjalnego zdziwienia, jeżeli chodzi o kompozycji jest ambona jest konsekwentna przez ostatnie lata była realizowana i się nie zmieniła to co budzi największe zdziwienie to jest tempo w jakim Waszyngton zdecydował się na poluzowanie swojej pozycji negocjacyjnej, bo pamiętajmy, że jesienią już we wrześniu czekają nas wybory niemiecki, które mogą wynieść do władzy de, a przynajmniej koalicji rządowej zielonych, którzy no jasne sprzeciwiają się budowie Nord Stream 2 Waszyngton niepotrzebnych błędów, które jako ludzi na temat tego projektu to jest najciekawsza to jest najciekawszy aspekt tego tej tej umowy, która jest teraz wykuł wychowana, bo jeżeli ten nowy rząd czekamy tak straciliśmy gości, ale myślę, że najważniejsze wątki zdążył nam pan Robert Tomaszewski starszy analityk do spraw energetycznych politycznej są w tym temacie przekazać za proszą teraz na informację Zwiń «

Nord Stream 2 - "Zachód pozbawia się ważnego narzędzia nacisku na Rosję"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 00:00

Najnowsze Podcasty

O awansie społecznym, przypadkowości losu i ekonomii, czyli Orliński o Koperniku

Pan marszałek ma ideę. Czyli awantura o plany połączenia trzech instytucji kultury w Lublinie

Czy zabezpieczenie dzieci przed przemocą powinno być priorytetem całej klasy politycznej?

Specjaliści chwalą, opozycja popiera, a projekt tzw. ustawy o ochronie małoletnich utknął w Sejmie – dlaczego?

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL