REKLAMA

Erdogan domaga się uznania dwóch państw na Cyprze

A teraz na poważnie
Data emisji:
2021-07-22 12:20
Audycja:
A teraz na poważnie
Prowadzący:
Mikołaj Lizut
W studio:
Thomas Orchowski
Czas trwania:
28:04 min.
Udostępnij:

O sytuacji na Cyprze po wizycie tureckiego prezydenta Recepa Erdogana, mówi Thomas Orchowski, dziennikarz Radia TOK FM, autor książki "Wyspa trzech ojczyzn. Reportaż z podzielonego Cypru".

Marsz Pamięci poświęcony nauczycielom z getta Szczepienia najlepszą obroną przed czwartą falą

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
programy kolejny gość Tomasz Łachowski mój redakcyjny kolega także autor książki wyspa 3 ojczyzn reportaż z podzielonego Cypru witam bardzo serdecznie dzień dobry spotykamy się także okazji swoje książki, ale też z tego co na wyspie dzieje się w tej chwili znaczy to jest jedna z przyczyn Otóż prezydent Turcji gościł niedawno na Cyprze na jej Logan domagał się uznania 2 państw co wywołało oczywiście gwałtowną reakcję Aten Paryża Brukseli i oczywiście Waszyngtonu jak Rozwiń » to wszystko się skończy jak jak sądzisz to znaczy czy te postulaty Ankary w ogóle to jest coś realnego nie jest, ale może zaczniemy od początku ARD pojechał na na Cypr północną stronę Cypru z okazji czterdziestej siódmej rocznicy tureckiej interwencji zbrojnej na wyspie tam świętował oczywiście brał udział w paradzie wojskowej na południu greckim południu rozpacza z powodu tej inwazji, bo po inwazji Cypr się podzielił i od 47 lat jest podzielone południe greckie północ jest turecka recepty i od tego czasu od 71007. roku dokładniej mówiono o tym, że Cypr powinien zostać zjednoczony powinna powstać, żeby rozwiązać problem cypryjski po interwencji tureckiej Cypru musi zostać zjednoczony musi powstać bizona by komunały Federation, czyli 2 społeczności owa dwu terytorialna federacja państwo federacyjne 1 częścią oczywiście greckich Cypryjczyków drugie tureckich Cypryjczyków, dlaczego ta wizyta jest przełomowa nie do końca przełomowa dla ciebie bardzo ważna, bo ostatnimi czasy stanowisko Turcji i tureckich Cypryjczyków się zmieniła zaczęto mówić głośno o tym, że nie powinna powstać bizona komuna Federation tylko secesja powinna być takim tzw idea akcji, czyli podziału Turcji tureccy Cypryjczycy teraz mówią okej nie udało się przez tyle lat zjednoczyć tej wyspy kompletnie bez sensu, żebyśmy cały czas prowadzili bezowocne dyskusje musimy się podzielić tak jak jest de facto teraz, bo de facto teraz mamy 2 państwa 222 podmioty greccy Cypryjczycy by się obrazili jak powiedział, że na północy jest państwo, bo to nie jest państwo też państwo uznawane jedynie przesłanka tak jest, bo Grecy Cypryjczycy uważają, że wszystko jest republiką cypryjską tylko część jest okupowana tej Republiki cypryjskiej no i teraz tureccy Cypryjczycy recepta Herda mówią no nie ma sensu prowadzenia dalszych tych negocjacji pokojowych wreszcie no potwierdził ten stan, który jest obecnie i tylko uznajmy niech świat uznał prostotą północną część turecką Republikę Cypru Północnego za niepodległe państwo jest on pojechał tam z okazji czterdziestej siódmej rocznicy tureckiej interwencji inwazji lub operacji pokojowej, bo Ankara mówi, że to była operacja pokojowa po trzecie rosyjską pikowana nowo przypomnijmy, że wtedy Grecja nie była państwem demokratycznym no nie rządzona przez czarnych oficerów czarnych pułkowników wart jest przez reżim no taki faszystowski można powiedzieć, iż ze w ogóle, dlaczego doszło do tej interwencji, bo ten reżim faszystowski nakłonił greckich Cypryjczyków skrajną prawicę grecką cypryjską do tego, żeby dokonać puczu i ten pucz na wyspie był pretekstem dla Turków, żeby na nią wejść co wg prawa Międzynarodowego traktatu o gwarancji roku sześćdziesiątego było usprawiedliwionym posunięciem Turków oni mogli rzeczywiście dokonać tej interwencji ale, toteż jest skomplikowana sprawa, bo te interwencje należy podzielić na 2 części pierwsza, owszem, przywracał ład Konstytucyjny na wyspie i to było usprawiedliwione, ale potem dokonano takiego tureckiego blitzkriegu można powiedzieć zajęto znacznie większą część wyspy Turcy doszli do Nikozji, która do tej pory jest podzielona no to już była to już była inwazja tu jest nielegalne działania w tym czasie też Grecja przeszła demokratyczne przemiany w tej chwili jest częścią Unii Europejskiej częścią traktatu północno atlantyckiego zresztą częścią NATO i członkiem NATO jest Turcja stąd w ogóle tutaj powiedzieć takiej poważnej kami Bud no tak Turcja jest członkiem NATO nie jest członkiem Unii Europejskiej oraz innymi, dlatego że problem Cypru stawał na tej drodze negocjacyjnej Turcji nie tylko on, ale nierozwiązana sprawa właśnie Cypru, bo jeden z jednym z jedną z gigantycznych przeszkód w negocjacjach jeszcze po 20 lat temu, ale to nie była akurat wina Erdogana trzeba to podkreślenie Worda choćby ubyły 2004 roku Ryszarda aniżeli ta i Adam był gorącym zwolennikiem zjednoczenia Cypru i tego planu Annana, który wtedy poddano pod referendum, ale nie zgodziła się nie zgodzili się na nie na przyjęcie tego planu greccy Cypryjczycy tureccy Cypryjczycy powiedzieli tak i tak naprawdę Erdo początkowe Erdogan w tej początkowej fazie swoich rządów na początku wieku bardzo dużo początków tutaj wymieniłem no był gorącym zwolennikiem zjednoczenia Cypru i właśnie przez to zjednoczenie Cypru chciał pokazać proszę halo Nikolas Sarkozy pani Angela ja chcę być Unii Europejskiej ja chcę być członkiem wspólnoty, ale ta wspólnota go odrzuciła potem zaczęły się też problemy trochę wewnętrzne uda nam się za coraz bardziej zaczął nacja coraz bardziej był nacjonalistyczne i prowadził coraz bardziej odchodził od tej polityki np. ATA córka pokój w domu pokój na świecie reaktywował polityka Neo romańską, czyli zwiększania wpływów w regionie Libia Syria teraz znak wydał też Cypr też prawda, bo tam jest bitwa o złoża i właśnie Cypr jest częścią tej układanki Erdogana w regionie nowy i zaadaptował runęło z pańską politykę i pomieszał ją z nacjonalizmem i teraz mamy efekty tego właśnie na Cyprze m.in. czyli do podziału Taksim 2 państwa i tureccy Cypryjczycy bracia nasi muszą mieć swoje państwo oraz nasi słuchacze z pewnością znający od strony takiego turystycznego raju wspaniałej wyspy na morzu Śródziemnym rajskiej plażami właśnie z Lazurową wodą, ale chciałbym, żebyśmy się przyjrzeli tym obraz com cypryjskiej, które wynikają z historii politycznej wyspy no np. Rosja, czyli kurort znakomity pełen wspaniałych kasyn hoteli i rajskich plaż, który jest zamknięty od 1974 roku jest miastem wymarłym jak Prypeć na Ukrainie po katastrofie w Czarnobylu miasto duchów tzw. go stałym uwielbiany akurat przez Elizabeth w tej Lary i być bardzo, które na mocy od między 70, a siedemdziesiątym czwartym rokiem z Lazurowym Wybrzeżem można to porównywać tylko luksusową Mar było luksusowo było bardzo ładnie patrzy się na skład na po na pocztówki to tam tak piękna złocista plaża Lazurowe morze fajne hotele modernistyczne zbudowane no i stało się to miejsce ofiarą wielkiej polityki można tak powiedzieć, bo potem po tej interwencji inwazję operacji pokojowej tureckiej siedemdziesiątego czwartego roku na tak tak okoliczności sprawiły, że ogrodzona to miejsce stało się takim zakładnikiem negocjacyjnym trochę debata to jest taka karta przetargowa Turków tureckich Cypryjczyków, bo wg ONZ-owskiej rezolucji tamtejsze nieruchomości zostaną powinny zostać zwrócone grecki Cypryjczyk ma tam mieszkali głównie greccy Cypryjczycy no ale i tureccy Cypryjczycy mówili okej okej zwrócimy zwrócimy teraz się zmienia, bo Erdogan wywraca negocjacyjny stolik i mówi otwieramy Walusia i teraz właśnie jak był na na Cyprze powiedział, że chyba około 3,5% początkowo tam zostać przywraca życie, bo w październiku ogłoszono, że otwierają można tam wejść do tego miasta duchów zobaczycie część teraz ma być tam przywraca życie i Grecy Cypryjczycy będą mogli wraz zwracać się o zwrot strategiczny zwrot nieruchomości, które tam mieli w sądzie na północnym Cyprze, czyli po tureckiej stronie żaden grecki cyklicznie żaden, ale zdecydowana większość greckich Cypryjczyków się na to nie zdecyduje, bo nie uznaje tego państwa prawda, jakim jest północny c tak jest ja się próbą próbą boja byłem, kiedy pisałem książkę próbował dostać się do tej warto się jak to wygląda słuchaj, bo i z tego co nie udało się przekroczyć tego płotu który, który no otacza kurort, ale wchodzili tam jacyś eksploratorzy jacyś Urbex ktoś, kto po prostu filmuje takie opuszczone przez dziwne miejsca z przyczyn politycznych jak to wygląda no właśnie tureccy Cypryjczycy mówili słuchaj Thomas może tam wejść jak masz ochronę to może tam wejść ja na to nie zdecydowałem o mieście kupę czasu do roboty miałem po prostu zdarzy się bałem, że nie wyrzucą w tej Polsce Północnego Cypru jak tam złapią tam nie ma ludzi nie ma cywilów są tylko wojskowi tureccy wojskowi jak się i się wchodzi na plaży pograć po tej tureckiej stronie takiej cywilnej i widzieć tam płot po prostu te takie tablice czerwone z żołnierzem, że to jest strefa wojskowa nie wolno tam wchodzić hola hola ważą się raczej tam nie da dostać może powieść jak też długą i przebiegnie po prostu przystępujące jakoś tam możemy przy ominie go na morze na ślady, ale pytanie czy nie zaczną strzelać do badań, bo to wszystko widać podchodzisz masz 100m jest po prostu zaczyna się to go stał na ty leżysz na plaży ma też tak niesamowity widok na turystów, którzy marzą się po prostu w tym świetnym słońcu cypryjskim, a zaraz obok masz opuszczone no po prostu rozpadające się hotele budynki wszystko i patrzy sobie na to na plażę, która jest przepiękna, bo tam jest pusta plaża prawda tylko widzi takich noty tureckich żołnierzy, że oni tam np. jest po plac do gry w siatkówkę tak sobie grają siatkówkę plażową po tej stronie pustej biegają jakieś jaszczurki węże po prostu po tych ulicach slajdzie są narażone kasyna hotele co ja już kas nie jest w stanie odróżnić kasę od reszty, ale na pewno widać np. napisy, że to był jakiś hotel i widać widać napis po tym, hotelu tak, ale nie ma się nawet już wszystko zdewastowano tam też problem urodziłem, że trochę zostało rozgrabione zagrabionych rzeczy i te puste MO to się rozpada, więc nawet, jakby teraz zostało zwrócone wszystko to i tak trzeba odbudować mnóstwo pieniędzy tam zainwestować pytanie czy tureccy Cypryjczycy będą chcieli w ogóle, bo dysku kasy, którą trzeba tam włożyć, ale na miejsce jest wyjątkowe naprawdę i i w i warto no szkoda, że tak się stało żona została tak zaniedbany, ale może właśnie to zaniedbanie paradoksalnie okaże się wielką turystyczną atrakcją obok miasta duchów nowe nowy kurort, który jest właśnie współczesny luksusowy pozwala zwiedzać to wszystko co powstało w wyniku właśnie politycznego zamiast na Cyprze zresztą ja sobie wyobrazić, że tam powstaną jakieś bramki i będą tureccy Cypryjczycy i Turcy pobierać opłaty za wejście, ale to wywoła taką wściekłość greckich Cypryjczyków, którzy potracili tam domy przecież, którzy tam żyli to jest część życia i to i to cierpienie na wyspie obecny cały czas prawda to było zresztą sprzeczne z tymi z litewskimi rezolucjami, więc no trudno sobie wyobrazić, bo ja bym to uznał po prostu za działania prowokacyjne to by było to było takie rzucenie wyzwania w greckim projekt com przez Erdogana, ale Erdogan przyzwyczaja nas do coraz bardzo coraz bardziej kontrowersyjnych kontrowersyjnych działań wracamy do naszej rozmowy tuż po informacjach Radia TOK FM Thomas Orchowski mój redakcyjny kolega autor książki wyspa 3 ojczyzn reportaż z podzielonego Cypru państwa moim gość, a teraz na poważnie w dalszym państwa moim jest Thomas Orchowski mój redakcyjny kolega z Radia TOK FM, a także autor książki wyspa 3 ojczyzn reportaż z podzielonego Cypru rozmawiamy właśnie od prze tuż po tym, gdy prezydent Turcji Recep Erdogan odwiedził Cypr północny i domagając się secesji wyspy utworzenia Szcze 2 krajów czy wprowadził bardzo mocno konsternację w środowisku międzynarodowej międzynarodowym, bo przypomnijmy, że północny Cypr tak znający turecki nie jest uznawaną innym krajem właściwie przez nikogo na świecie poza Ankarą rozmawialiśmy trochę o tych obrazach podzielonego Cypru mówi właśnie o zamkniętym od 70 czwartego roku kurorcie na północy Cypru, który jest takim miastem duchów teraz Erdogan zapowiedział otwarcie tego kurortu na nowo pociecha będzie wyglądało, ale powiedz to się o innych takich miejscach, które są takim świadectwem cypryjskiej historii głównym takim symbolem obok tej wartości jest lotnisko w Nikozji międzynarodowe lotnisko, które właśnie po siedemdziesiątym czwartym roku, czyli po tureckiej interwencji znalazło się w strefie wojny żydowskie strefy buforowej ona jest obecnie zarządzane przez przez ONZ, choć działa, choć nie działa i nie da się tam dostać tak z z marszu tylko trzeba napisać do ZU, jeżeli jest dziennikarzem nie wiem czy da się po prostu będąc turystą tam dostać szczerze mówiąc albo doczekały podejrzewa byłoby, ale no, żeby tam wejść musi ktoś oprowadzić to nie jest tak, że sobie tam wejdziesz będzie wchodził robił co chcesz, zwłaszcza że wszystko się wali to prawda do tego za chwilę dojdę nie po nie po tym, lotnisku wprowadzała pakistańska żołnierka ONZ-etu i jeszcze kilka lat temu to lotnisko był otwarty terminal mogła wejść sobie do terminala zobaczyć jak to wygląda takie fajne fotele z lat sześćdziesiątych siedemdziesiątych wszystko jest niestety już w tragicznym stanie bardzo dużo ptactwa jest, więc wiadomo, z czym się wiąże z dużą ilością zanieczyszczeń reklamy np. karmi mnie utkwiła w pamięci reklama baty, która już już zaraz wypadnie z ram, ale jeszcze tam, jeżeli roboty, bo w nim do młodszych słuchawkach, czyli buty bata, czyli buty i to ten budynek zaczyna się walić, więc ONZ już odgrodził go płotem nie da się wejść do tego terminu, ale da się zajrzeć do terminalu, więc stąd wiem jak to wygląda na płycie lotniska stoi samolot stoi samolot, który nie zdążył odlecieć on też jest coraz gorszym stanie, bo sobie porównałem jak to wyglądało w latach dziewięćdziesiątych potem początek 2000 jeszcze kilka lat temu były zdjęcia wewnątrz terminala, a teraz już niestety w ogóle nie ma tych naczyń nie da się zrobi zdjęć, bo jak chciałem wejść do terminala to pakistańska żołnierka powiedział mi nie nie może tam wejść to jest duży teren cała płyta lotniska badawczych, skąd musiały samoloty startować więc, więc to jest taki to jest takie kolejne miejsca obok tej farsy jest jeszcze jedno tylko ona nie jest dopuszczone, ale też z takim reliktem taką pamiątką miałem to jest dobre słowo, ale blizną o tak powiem tragicznej historii to jest taka enklawa koki na nasze nazywa jest na południu tam jest baza wojskowa turecka ja się tam dostałem za zgodą tureckiej armii dostał nawet im swego tłumacza tureckiego i to jest opuszczona wioska, gdzie się odbyła bitwa między greckimi politykami Turkami tureckimi politykami i tam też jest taki, a muzeum urządzono w meczecie tam też nie dostać tam tylko mogą pojechać tureccy Cypryjczycy urzędnicy ministerstwa turystyki ja też rozmawiałem z urzędnikami Ministerstwa Spraw Zagranicznych ministerstwa tutaj są w cudzysłowie oczywiście bo jakby powiedział, że na północy są ministerstwa na południu to by zareagowano wściekłością tam nie ma ministerstwa nie ma żadnych władz tam to są tereny okupowane przypominam to, więc trzeba uważać co się mówi na południowy co się mówi do greckich Cypryjczyków jeśli chodzi o taki szybki jeszcze poradnik turystyczne może, bo mamy taki właśnie lasy oraz czas temu przyjechał z mieszkania mówi niewiele wielu z naszych słuchaczy wybiera się na tę rajską wyspę dokładnie, więc ja mogę polecić trzeba takie jedno moje ulubione miejsce to jest Półwysep Kardas to jest na tej okupowanej północy na samym koniuszku tego wystrzeliwując tego jak od cypla w stronę Syrii to jest chyba około 100km od Syrii już tylko tam nie ma ludzi w sensie bardzo mało turystów bardzo mało znane modelki zamiast stać nie ma w ogóle problemów tureckim wojnie nie ma żadnych problemów są tureckie wojsko do siedziby bliżej tej granicy, która nie jest granicą, a tam można spokojnie się przemieszczać jak ja byłem w maju lub czerwcu już nie pamiętam dokładnie to zasnąłem sobie na plaży, ale na tej plaży nikogo nie było, więc zasnąłem jak nikogo nie było obudziłem się też nikogo nie była, więc jestem bardzo przyjemnie Niewiadowa poniżenia, gdy Spały naprawdę, ale jest bardzo dziko naprawdę można poczuć taką atmosferę tego Cypru takiego dziewiczego problem powiedział i zobaczyć np. sobie te osiołki, które powiedział jeden z tureckich turecka cypryjskich liderów są tak naprawdę tylko one są prawdziwie cypryjskie, bo one były od zawsze na tym lepsze te osiołki sobie tam chodzą można je dokarmiać i jest bardzo przyjemnym pracując nad swoją książką spędziłeś na Cyprze 3 miesiące, więc być trochę poznałeś także społecznie realia wyspy właśnie ciekaw jestem jak to wygląda w takich stosunkach międzyludzkich ten podział ta ta blizna no, która widać wyraźnie także po politycznej deklaracji droga na razie nie zagoiła znaczy proces zjednoczenia Cypru po prostu nie powrót, więc jak to wygląda na takim poziomie czysto ludzki sąsiedzki podejrzewam, że się już nie uda niestety czasem są coraz trudniej to porozumienia to zależy kim będzie rozmawiał są tacy na południu ludzie, którzy nigdy nie przeprawili się przez zieloną linię mówią, że nigdy tego nie zrobią, bo są terytoria okupowane nie będziemy wspierać reżimu nie będziemy nic kupować, bo to jest legitymizacja reżimu legitymizacja okupacji i nigdy tam nie pójdziemy są to co takie osoby sporo młodych takich, którzy mają dosyć ambiwalentny stosunek jak się umawialiśmy np. na piwo w Nikozji to mówili dobra Thomas chodź pójdziemy na północną stronę, bo tam jest piwo tańsze, bo tam jeszcze nie dotarły regulację z znad Bosforu Erdo ana przez, przez które piwo w Stambule kosztuje 7zł, bo tak podwyższona akcyza są i są tacy są takie osoby, które mają w Polsce byśmy powiedzieli liberalno-lewicowe brzmi jak obelga Rachel prezes w ustach niektórych poglądy i oni są za zjednoczeniem za dialogiem prowadzone różne inicjatywy tych organizacji pozarządowych tam słuch naprawdę sporo jest taki dom współpracy w strefie buforowej prowadzone np. gdzie możesz pójść na lekcje greckiego tureckiego i i oni są za zjednoczeniem za dialogiem sprzeciwiają się np. Erdoganowi sprzeciwiają się prawicowym skrajnie prawicowym u siebie organizacją strzelam czy zdarzają się przez związki pomiędzy Cypryjczyk ami turecki Cypryjczyk ami grecki jest Super rzadki przykład ludzie zakochują się strasznie chciałem znaleźć taką parę strasznie chciałem taką parą porozmawiać znalazłem 2 w 1 to była takich działaczy pozarządowych i i tutaj to są tacy bardziej nam obywatel świata bym raczej tak małych i bym raczej nazwał była 1 taka para wiosce, z którą nie udało się niestety porozmawiać strasznie tego żałuje, bo to byli tacy prości ludzie, którzy prawa projekt prowadzili knajpkę sobie tam właśnie ona była różna odwrotnie pamiętam w każdym razie ona była grecką cypryjską to jest wielkie, że to wynika też takie rzadkie, bo przecież, gdy ludzie mieszkają na 1 wyspie, a nawet jeśli dzieli ich historia polityka to serce jest silniejszej i powinno się to teoretycznie przynajmniej zdasz zadałem pytanie pili to jest taka wioska w strefie buforowej jedyna wioska na całej wyspie, której greccy Cypryjczycy cały czas mieszkają z tureckimi projekt kami i pytam ich słuchacze, bo chcą lewicowe kawiarnie i prawicowe kawiarnie dla greckich dla tureckich Cypryjczyków tam były 3 chodziłem po tych kawiarniach i w każdej precyzował mniej więcej to samo pytanie pytałem ich np. na oczy są jakieś związki ich o nie nie ma żadnych związków czy są przyjaźnie no przyjaźnie nie za bardzo, ale koleguje się jak są jakieś śluby albo pogrzeby to idziemy na te śluby pogrzeby tak, ale przyjaźni nie ma i taki wniosek z tego wniosek ich słów wpłynął taki, że oni tak żyją obok siebie, ale nie do końca wspólnie jest ta i barierę językową prawda, bo Cypryjczycy tureccy mówią po turecku Cypryjczycy Cypryjczycy greccy, choć po grecku, chociaż są to trochę takie dialekt Tower są są różnice języki na gazie, ale można powiedzieć też przez Unię młodzi ludzie mówią po angielsku tak, ale oprócz tego no oprócz tej narodowości, bo ci prawicowi powiedzą, że są Grekami i Turkami po drugiej stronie ci lewicowi powiedzą, że są cyfry czekami kolejna taka tożsamościowe sprawa ma do tego jeszcze dochodzi jednak bardzo ważna rzecz religia przecież to jest spór między między islamem i chrześcijaństwem prawosławiem, a więc, więc tam dochodzi do dużych tarcz, bo oprócz tych tożsamościowych narodowościowych i te narodowościowe są dosyć płynne, bo ta cypryjska tożsamość nie jest ostra to jest i Grecja Turcja historycznie 2 narody, które niezbyt się lubią no jeszcze 2 religie, które też miały trochę i mają czasem do tej pory na pieńku, tak więc więc naprawdę topole i jeżeli weźmiemy pod pod uwagę jak małe to jest terytorium NATO jest Arena naprawdę dużego sporu dlatego dosyć łatwo wyobrazić sobie, dlaczego jest przez tyle lat nierozwiązane, dlaczego nie zostanie moim zdaniem rozwiązane, ale czy uważa, że te deklaracje prezydenta Turcji właśnie na północy wyspy to jest posypywanie rany solą czy raczej jest to w słuszne stwierdzenie po prostu faktu, które mamy do czynienia od lat to i to można tak powiedzieć czy stwierdzenie faktu może może też boleć prawda moim zdaniem Rd ma o tyle rację, że te wszystkie po prostu rany, które zostały wzajemnie sobie wyrządzone, bo to nie jest tak, że tylko Turcy tą inwazją interwencją skrzywdzili greckich Cypryjczyków, bo Grecy Cypryjczycy w latach sześćdziesiątych krzywdzili tureckich Cypryjczyków wysyłających do takich gestów, gdzie po prostu tragicznym stanie tureccy Cypryjczycy żyli i Erdogan stwierdził fakt i toteż się pojawiało w moich rozmowach z greckimi Cypryjczyk ami nowe takimi centroprawicowym wypowiedział, że może to porozumienie to federacja nie jest możliwa wydaje się, że czasem coraz więcej osób będzie tak mówiło, tyle że opór do takiego podejścia tę bliznę będą sprawiały, że może noże nie zostanie otwarty nowy rozdział tak te negocjacje nie zostaną otwarte w ramach szukania kompromisu poprzez dwu państwowe rozwiązań i naprawdę najbardziej prawdopodobny scenariusz jest taki status quo, który jest obecnie zostanie zachowany, czyli to jest też na korzyść trochę greckich Cypryjczyków trzeba przyznać, bo oni żyją w państwie, które z częścią oni w ogóle cała wyspa jest w unii europejskiej de iure, ale oni czerpią profity z tego że, że ich rządzone przez nich państwo tak powiem jest w unii, bo dostają wraz z Unii natomiast za organizację jest wzorcowa praca doradcy właściwie są można powiedzieć czują się bez państw owcami, bo nie wie jak się czują, ale można tak powiedzieć czy żyją w enklawie, która jest uznawana jedynie przez Turcję cała społeczność międzynarodowa uważa, że tego tworu po prostu nie ma tak, ale zależy też znowu będzie rozmawiał z tym wśród tych tureckich Cypryjczyków, bo niektórzy powiedzą nie jest nie jesteśmy Cypryjczyk kami i oni wtedy mu, wysyłając komunikat jak ktoś mówi, że jest politykiem czy wysyła komunikat jestem za zjednoczeniem chce jedne z 1 federacyjnej zazwyczaj państwa no i są tacy ugodowy jak ktoś powie na północy jestem tureckim cypryjskim trochę miesza 2214, a ktoś powie jestem Turkiem to albo znaczy, że jest w Turcji albo, że jest takim dosyć mocne rodziny i więcej tak Cypryjczyk ami cypryjską to nie jest dla niego ważne, bo nie z Turkiem oprócz zgodzi się na nie po prostu tak na niego dzisiaj na jedno państwo z Grekami, bo też nie powiesz greccy Cypryjczycy, że to Grecy bardzo serdecznie polecamy państwu c i polecam także państwu książkę Tomasza Rakowskiego wyspa 3 ojczyzn reportaż z podzielonego Cypru bardzo dziękuję ci za tę rozmowę dzięki też wszystko co przygotowaliśmy dla państwa ze Szczepanem malarkę program realizował Krzysztof Woźniak jeden z państwa zapraszam na informacje, a po nich na połączenie w imieniu Jakuba Janiszewskiego Mikołaj Lizut do usłyszenia Zwiń «
Transkrypcja podcastu

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Wszystkie audycje, kiedy chcesz! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj, słuchaj wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA

Najnowsze Podcasty

Więcej podcastów

REKLAMA
REKLAMA