REKLAMA

Co dzieje się na linii obóz władzy - prezes NIK?

Poranek Radia TOK FM - Weekend
Data emisji:
2021-07-25 08:40
Prowadzący:
Czas trwania:
16:49 min.
Udostępnij:

Syn prezesa Najwyższej Izby Kontroli Mariana Banasia oraz jego małżonka i dyrektor krakowskiej Izby Handlowej usłyszeli już prokuratorskie zarzuty.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM Ujka ósma 41 zgodnie z zapowiedzią podsumowanie polityczne tygodnia są z nami pani dr Barbara Brodzińska Mirowska Uniwersytet Mikołaja Kopernika w Toruniu dzień dobry pani doktor dzień dobry pani redaktor dzień dobry państwu prof. Adam Leszczyński Uniwersytet SWPS oko Press dzień dobre dzień dobry państwo syn prezesa Najwyższej Izby Kontroli pan Jakub Banaś oraz jego żona pani Agnieszka Banaś usłyszeli prokuratorskie zarzuty wobec całej trójki śledczy Rozwiń » zastosowali poręczenie majątkowe dozór policji adwokat tych państwa mówił, że nie były stosowane nadmierne niedogodności z kolei szef Najwyższej Izby Kontroli ma być pozbawiony immunitetu tego chce prokurator generalny takim wnioskiem wystąpił do marszałek Sejmu państwa zdaniem coś w zasadzie teraz dzieje na linii obóz władzy, a Marian Banaś pani dr Barbara Brodzińska Mirowska mojej ocenie od kilku miesięcy dzieje się w zasadzie to samo to znaczy, ponieważ to co publikuje NIK jest dla obozu rządzącego szalenie niekorzystne i może potencjalnie prawda mieć jakieś tam konsekwencje daleko idące chociażby w kontekście poparcia to mamy do czynienia obserwujemy po prostu takie przeciąganie liny takie przepychanki z użyciem de facto instytucji państwowych, więc powiedziałabym, że w tej całej sytuacji najbardziej z punktu widzenia procesów politycznych no niebezpieczne trzeba użyć tego słowa, a na pewno destrukcyjna jest właśnie to, że manifestuje się tutaj sposób też podejścia do państwa i wykorzystywania czy korzystania z narzędzi, jakie daje państwo, dlatego że abstrahując od od tych wątków związanych z zarzutami przedstawionymi rodzinie Marianowi Banasiowi tak dalej to jednak, jeżeli chodzi o te relacje sytuacja Mariana Banasia była znana w momencie jak PiS zdecydowało o tym, że będzie kandydatem na prezesa NIK-u, więc to też tak jak mówi pokazuje sposób myślenia o tym o państwie o roli partii w państwie to znaczy, dopóki ktoś wydaje się, że będzie sterowce wysoka nawet jak mamy wątpliwości, jeżeli przestaje być okej to wtedy jak te wątpliwości wcześniej miały znikome znaczenie nawet nabierają innego to jest proces destrukcyjne z punktu widzenia procesów demokratycznych i Adam Leszczyński jak niewiele Doda jak prezydent to jest wreszcie ewidentne skargę państwo PiS zachowuje się projekt organizacja okazji machin prawda to znaczy w momencie, kiedy nasz człowiek buntuje czy ktoś, kto komu wydawało się jako powoływaliśmy na stanowisku, że naszym człowiekiem nagle okazuje się nagle okazuje się, że teraz na to czas, aby rodzić te domaga się odkrywa po cienkim problem z jakich rzeczy, które nie były rok wcześniej także jest to poziom z 1 strony oczywiście tak jak mówię pani doktor bardzo ponure, ale z drugiej stan wody również wtedy pasujące do tego co jakiś sposób partia rządząca traktuje państwo czy opozycja powinna zgodzić na to, żeby Marian Banaś został pozbawiony immunitetu wydaje się, że jest trochę w kropce z 1 strony Marian Banaś Najwyższa Izba Kontroli pod jego kierownictwem akurat w miarę uważnie przygląda się działalności obozu rządzącego, a z drugiej trudno pana Mariana Banasia uważać za osobę krystalicznego sumienia pani doktor no i tutaj wychodzi taki paradoks, który realnie mamy w tej sytuacji, dlatego że ja w ogóle takie odczucie, że Marian Banaś jest chyba taką mocniejszą opozycją do rządu to znaczy rzeczywiście to jak prowadzone są prowadzone działania przez NIK i przed wszystkim skutki tych kontroli, czyli realizacji de facto zadań, do których jest powołany tak jak rozmawiamy jest oczywiście z punktu widzenia PiS to niekorzystne, bo jednak są pewne nieprawidłowości te wątpliwości mniejszego większego kalibru, które są przez nich wskazywane w zasadzie opozycję w trudnej roli, bo biorąc pod uwagę to się prawnie w Polsce dzieje rzeczywiście trzeba by było bardzo poważnie rozważyć kwestię na ile te zarzuty mają powiedziała na ile są mocne dlatego, żeby już kilku co widzieliśmy w wydaniu partii rządzącej takie sytuacje gdzie, gdzie były jakieś areszt przedłużano, gdzie przez lata sobie z postępowania de facto nie stawi się zarzutu, więc mają trudny okres do gryzienia potrzebowaliby naprawdę sporo informacji pytanie czy będą mieli w ogóle formalnie możliwości uzyskania do podjęcia tutaj właściwej decyzji bo jakby na to nie patrzeć dość ostentacyjne działania związane z koincydencji właśnie publikacji pewnych informacji NIK-u, a wszelkimi działaniami wobec Banasia i jego rodziny pokazują, że będzie tutaj podejrzenie wątpliwość wykorzystywania instrumentalnie narzędzi państwa, więc o orzech do zgryzienia z tej bardzo poważne, bo tak jak mówię informacja będzie tutaj kluczowa do podjęcia decyzji po stronie opozycyjnej prof. Adam Leszczyński co powinno zrobić opozycja to ja myślę, że opozycja powinna zastanowić czy potencjalny nowy prezes NIK-u będzie osobą lepszą niż pan Marian Banaś jest w tej chwili, że odpowiedź brzmi raczej na pewno nie znaczy że myślę, że powinna się bardzo uważnie przyjrzeć się zarzutom stawianym przez PiS zażądać bardzo starannego ich udokumentowania, jeżeli znajdzie związek dojdzie do wniosku wydaje, że to jest rzecz, że może prawdopodobne, że zarzuty są właśnie instrumentalne to znaczy, że one są wyciągnięte wyłącznie po to, by tak, żeby zniszczyć człowieka, który władze nie podoba, nawet jeżeli to nie jest człowiek, którego które, który jest postacią krystalicznie czystą, który był popierany wcześniej Mn wydają się raczej jej, że rzeczy rzecz, że tutaj należałoby należało od od uchylenia immunitetu się wstrzymać oczywiście zależy pewnie szczegółów przedstawionych zarzutów, ale tryb ich stawiania cały kontekst sprawy wskazuje na to, że to jest czysto polityczna operacja, a propos nowych osób na stanowiskach mamy Rzecznika Praw Obywatelskich w piątek zaprzysiężenie zaprzysiężony został prof. Marcin Wiącek, dlaczego tak długo trwało wybieranie nowego RPO i dlaczego jednak doszło do porozumienia, ponieważ przy absolutnie wiemy, że był rozważany scenariusz kogoś pełniącego obowiązki RPO komisarza generalnie sytuacji, w której w zasadzie ten urząd byłby bardzo ograniczony jeśli chodzi o sposób funkcjonowania, a jest nowy rzecznik, dlaczego tak jest pani dr Barbara Brodzińska Mirowska przede wszystkim instytucja Rzecznika Praw Obywatelskich jest taką instytucją powiedziałabym bardzo poważnej wagi, jeżeli chodzi o cały proces demokratyczny, dlatego że jak wiemy demokracja nie sprowadza się wyłącznie tylko do procedur demokratycznych albo inaczej sprowadzanie demokracji tylko do takich procedur wyborczych bardzo mocno ją w krajach istoty i na pewno jak Rzecznik Praw Obywatelskich pełni taką i stancję szalenie istotną z punktu widzenia nie tylko kontroli państwa, ale też relacji obywatel państwa, czyli chroni tak obywatela przez potem potencjalnymi beza kursami poważniejszymi państwowym, jeżeli chodzi o o to od relacji i rzeczywiście w kontekście, jakim funkcjonuje od kilku lat ta instytucja wydawało wydawała się szczególnie newralgiczna, szczególnie że jednak Rzecznik Praw Obywatelskich w ostatnich latach jak pokazują statystyki miał dużo pracy i wydaje mi się, że oczywiście kwestia tego, że PiS miał zakusy żeby, żeby mieć kogoś swojego jest dosyć oczywista z punktu widzenia prowadzenia polityki przez obóz rządzący natomiast, dlaczego tak stało się wreszcie po tylu miesiącach został też rzecznik wreszcie wybrane w mojej ocenie trochę, a może nawet nie trochę bardzo ma wpływ kontekst to znaczy już mamy jako kraj w kontekście praworządności tak bardzo duże za uszami to znaczy tak dużo się dzieje bardzo niekorzystnych procesu zresztą wskazywany w ostatnich dniach w raportach przez komisję europejską toczy się nie tylko, że jeszcze dola dolanie oliwy oliwy do ognia w postaci znowu nie powołania tego rzecznika chyba byłoby już naprawdę no no taką kropką nad, jeżeli chodzi o te procesy, które dzieją mam poczucie, że Rze, że ta trudna sytuacja jesteśmy tutaj miał wpływ duży Adam Leszczyński no to co oczywiste, że niepowołanie rzecz w tym te epopeja procesy wyborem rzecznika wynikała z tego musiało dojść do konsensusu władzy opozycja przy bardzo silnej polaryzacji jest to jest niesłychanie trudno natomiast, dlaczego się udało, dlaczego się w końcu udało myślę, że bardzo ważną rolę odegrał tutaj sam prof. Wiącek, który jest Mao i słuchałem z jakiego wywiadu w faktach w faktach zielonego w piątek ma jednak niesłychany talent niesłychanie nas nie słychać tzw. talent nie wyrażania z drugiej strony względne pytany o kwestie, które są o podział radioaktywny dla 1 ze stron sporu politycznego np. kwestia dyskryminacji osób LGBT, a po wóz albo w kwestii aborcji potrafi mówić o nich w taki sposób, żeby kosztem pewnej jasności też odpowiedzieć wraz z jest że, że z dużą część obozu władzy od osób o opozycji może go może koło może go Zawiś lak z jakimiś zastrzeżeniami, ale zaakceptować uważam, że to świadczy o bardzo ja słyszałem wcześniej różne krytyczne głosy pod adresem tego rzecznika nowa nazwa nowego rzecznika wychodzący z kręgów opozycji, ponieważ wiele osób jak rozumiem spodziewało się, że zostanie wybrany nowy Adam Bodnar, który bardzo bardzo jednoznacznie mówił o o będzie bardzo rzadko z jednoznaczną postacią pozycyjną i ale na wybór nowego albo na nie był możliwy, więc tutaj tutaj to jest władza musiała się zgodzić na postać na rzecznika wydają się tutaj tutaj prof. Wiącek wykonał absolutnie wiarygodnego szpagatu trudnego do wyobrażenia wymagającego ogromnego talentu politycznego i więcej, że fakt, że w końcu zespół został powołany to tylko jest oczywiście w części tak jak pani doktor kwestia nacisków takiego właśnie wizerunku Polski to już nie możemy go jednak powołać na końcu kogoś powołać może to dłużej trwać tak, ale ale, ale także, że ten kandydat okazał się wreszcie osobą od tak dużym talencie politycznym tak, że po mimo tej wielkiej polaryzacji zdołał udało tylko udało się go większością wybrać przytłaczającą zresztą w tle jak sądzę tutaj pewien także ten deal w postaci zaakceptowania kandydatury pana Nawrockiego prezesa IPN-u oczywiście zgodzimy nie przyzna, ale jest wysoce prawdopodobne tak się mówi, że był to rodzaj właśnie kuluarowe są tzw. opowieści, że właśnie dr Karol Nawrocki na prezesa IPN-u za prof. Marcina Wiącka na RPO pani myśli, że taki film można był możliwy pani dr Barbara Brodzińska Mirowska ja się tej pani prezes zgodziła, że jest to prawdopodobne, dlatego że te personalia w ostatnim czasie no bo dziś mamy na kilku stanowisk tak jak pani redaktor działa nowe osoby to wymagało jednak dosyć dużej pracy, tym bardziej że obserwujemy jak wygląda ta praca parlamentarna i wypracowanie tej zgody oczywiście szalenie, trudno więc ja się to zgodzę, że taka możliwość myślę, że była, bo trzeba było gdzieś tam procesy usprawnić poszukiwać poszukiwacze głosów więc, więc wydają się bardzo prawdopodobne, że mogło to tak wyglądać, że było po prostu kwestia wyboru rzecznika kwestia wyboru prezesa IPN mogły być to znikną one połączone miałbym do 6 wizy, jeżeli mogę chciałbym dodać, że to jest oczywiście za takie ironicznie przyzna, ponieważ ani wyborców opozycji ani wyborcy PiS-u były specjalnie szczęśliwi utrzymywanie prawda w takim klimacie wojny krucjaty nawet ideologicznej nie byliby szczęśliwi ani słysząc, ale też chciałem dodać, że no, o ile rzecz praw obywatelskich jest bardzo ważny dla dla opozycji jest taką symbolicznym tak urzędem da, który świadczy o tym, że nie całe państwo zostało zawłaszczone przez PiS jego kluczowy z punktu widzenia właśnie i i zasad opozycji organ jest jednak nikt nie nie zdominowany przez rządzących na to tak prezes IPN-u kluczową instytucją dla władz w to znaczy kontrolować i planu kontrolowania polityki pamięci, która jest bardzo ważnym instrumentem sprawowania władzy przez PiS jest dla nich plan strasznie ważna, a nie bardzo jednak zależy jest bardzo czas na to, żeby czekać to jest nie tylko dyspozycyjne jak poprzedni prezes, ale także sprawniejszy organizacyjnie no, że także tak to było tak to było tak strategiczna jest funkcja dla dla dla dla rządzącej prawicy myślę, że byli skłonni zgodzić się w zamian na naukę na kandydata na rzecznika klubu z końcem odpowiadał chciałbym prosić państwa bardzo krótkie wypowiedzi czy PiS zejdzie trochę z tych wszystkich no no no wojenne, których jest, bo mamy i Sułek mamy lex TVN chociażby, zmieniając te największe czy trochę tutaj będzie uspokojenia czy będzie ostre parcie do przodu pani dr Barbara Brodzińska Mirowska to zależy od tego jakie są plany dotyczące przedterminowych potencjalnych wyborów, dlatego że w mojej ocenie tutaj scenariusze są 2 albo przystępują, jeżeli obóz rządzący uznał jednak nie w tym momencie te wybory albo wręcz przeciwnie wizja utraty władzy spowoduje lub może w mojej ocenie spowodować natężenie działań rzeczywiście zwarcie powiedziała z różnymi podmiotami na różnych obszarach, więc to jest w zasadzie pytanie o to jak są szacowane w obozie władzy potencjalne spadki lub wzrosty poparcia to będzie determinowało tą ta strategia ta druga opcja gry mówi natężenia wcale nie wydaje mi się jakaś mało prawdopodobna bo, bo to już nieraz w wykonaniu obozu rządzącego widzieliśmy, więc takie intensyfikację bym powiedziała pozornie wbrew logice prof. Adam Leszczyński no to taka jest natura tej władzy to znaczy poza logiką jakąś kalkulacją polityczną, której mówiła pani doktor to oni po prostu to jest po prostu ich styl prawda na czas nie potrafią inaczej nie chcą i potrafią to jest władza, która nieustannie angażuje się takiej wojny jest nieustannie obrażona istnieje ustawa o konflikcie i i jeżeli jest w stanie się wycofać pod wielką presją jakiś pojedynczy swoich kwot ustawy nowelizacji ustawy ten auta tam uczyć się NATO robi to po o wielkich stratach wizerunkowych i i bardzo niechętnie także apotem otwiera nowy rząd gra z to taki to taki klimat wojny będzie dopóki PiS będzie układ dziękuję państwu za komentarze pani dr Barbara Brodzińska Mirowska Uniwersytet Mikołaja Kopernika w Toruniu dziękuję bardzo, spokojnej niedzieli prof. Adam Leszczyński Uniwersytet SWPS oko Press dziękuję bardzo, dobrego dnia pani dziękuję bardzo, ja państwu życzę spokojnego spokojnej niedzieli udanej proszę korzystać z tej ostatniej niedzieli lipca właśnie dzisiaj z przerażeniem zorientowałam tak Tomasz Kopka był wydawcą programu realizował Maciej Gorczyński po informacjach świat się chwieje, na które zaprasza Grzegorz Sroczyński jego gościem będzie Marcin Wroński Karolina Głowacka dziękuję do usłyszenia za tydzień w sobotę o siódmej Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK RADIA TOK FM - WEEKEND

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA