REKLAMA

"Cele w polskiej polityce wewnętrznej są dziś ważniejsze niż polityka zagraniczna"

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2021-07-28 07:20
Prowadzący:
Czas trwania:
13:34 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM siódma 24 to jest środowy poranek Radia TOK FM Maciej Głogowski raz jeszcze dzień dobra naszym gościem jest pan Eugeniusz Smolar centrum stosunków międzynarodowych dzień dobry dzień dobry witam, kiedy Ameryką rządził prezydent Trump wielu ostrzegało prawo sprawiedliwość nie stawiaj wszystkiego na 1 kartę tylko na Trumpa dbajcie o należne nam miejsce w czołówce państw Unii Europejskiej dziś PiS chce przeprowadzić zamach na TVN wyłączyć telewizję Rozwiń » naruszyć Sojusz z USA w tym samym czasie mamy potężny problem z w unii europejskiej, gdzie właściwie jesteśmy kim jesteśmy w tej chwili dziękuję panu odwołują się do polskiej historii poziom, że jesteśmy na dzikich polach to inaczej izolacja Polski jest bardzo zajmująca i nie ma wątpliwości, że pomimo publicznej retoryki czołowi politycy pisowscy i doradcy i stratedzy doskonale zdają z tego sprawę z i najwyraźniej niespecjalnie się tym przejmują, ale przecież to jest niemożliwe by się nie przyjmowani, bo to jest poszukiwanie jakiejś tutaj logiki, jakiej strategii w dziedzinie polityki zagranicznej bezpieczeństwa prowadzi nas donikąd, dlatego że nie jest nie będę oryginalny, kiedy powiem, że przedkładają oni nade wszystko cele w polityce wewnętrznej nad wszelkimi innymi celami polityki zagranicznej oczywiście próbują łączyć próbują manewrować, ale w momencie tym nie wychodzi w momencie, w którym nie tylko oni, ale powiedziałbym, że i polskie interesy doznały uszczerbku przez porozumienie amerykańsko niemieckie w sprawie Nord Streamu w tym momencie pesymistycznie odkładają te cele w dziedzinie polityki międzynarodowej na półkę zajmują się tym na czym zależy najbardziej to znaczy na poddaniu całego systemu politycznego całego systemu administracyjnego swojej własnej władzy znowu dla osiągnięcia 1 celu, który jest istotny będzie dla zapewnienia wygrana wygrania kolejnych wyborów no właśnie to, że może byśmy zatrzymali się przy tym wątku, bo to jest też niezwykle istotnej jak chciał dobrze zrozumieć z 1 strony mówimy i myślę słusznie, że ten próba zamachu na wolne media teraz na TVN zobaczymy, jaki byłby później pomysł to jest oprócz tego, że jest to zamach na media jest to niezgodne z tym, jakim państwo powinniśmy być demokracją to także podważa nasz Sojusz z Ameryką z drugiej strony mamy ten poważny problem z Ameryką w kontekście Nord Stream 2 i umową amerykańską z Niemcami właściwie to ta zgoda Ameryki jest trudna do wyjaśnienia trudna do zrozumienia i taka mało klarowną mało jasno to jak mamy się to pogodzić, że tutaj są interesy amerykańskie tutaj interesy amerykańskie nie idą w parze z naszymi interesami to to jak mamy bronić teraz Sojusz z Ameryką przed PiS-em archiwalne pod Lewskim rządzi rząd ją prowadzi politykę międzynarodową oczywiście to Senat odgrywa swoją niezależną rolę, czego dowodzą niezależne od rządu spotkania doświadczonymi politykami europejskimi czy amerykańskimi przez marszałka grodzkiego i Komisję Spraw Zagranicznych europejskich Senatu, ale oczywiście to nic, że rządu nie może zastąpić mamy do czynienia sytuacją niesłychanie trudno, ponieważ najwyraźniej prezydent by ten częściowo wbrew opiniom pozostałych części swojej administracji postanowił za wszelką cenę doprowadzić do osłabienia napięcia między sojuszniczy, czego między Stanami znacznymi Europą to służyć ma znowu i celowi, który uznaje za najbardziej strategiczne to na przygotowanie całej sieci Sojuszu zarówno z Europą, jaki na dalekim Wschodzie do nie tyle starcie, bo ja nie mówię tutaj o konflikcie zbrojnym, ale w każdym razie do zmagania się o wpływy na świecie z Chinami w mniejszym stopniu z Rosją i by ten, który doskonale zna Europę ma kilkudziesięcioletnie doświadczenie w stosunkach międzynarodowych los sprawi, że tak naprawdę, żeby doprowadzić do reintegracji tego co nazwałem jedno z artykułów tak z usług Hidden History czy z sojuszem z Zachodu po bardzo bolesnych doświadczeniach trąba postanowił tu pójście na rękę Niemcom, którzy z powodu nie do końca wyjaśnionych, ponieważ Angela Merkel nigdy nie wyjaśniła publicznie, dlaczego obstaje wbrew początkowym wahaniom zabudową nosi 2 to stanowi późna rękę Niemcom również zachowują pamięć już to co się działo w latach siedemdziesiątych z budową pierwszego gazociągu Rosja Europa, którą przeciwstawiał się prezydent Reagan, że tak naprawdę to nie doprowadziło do jakiejś bardzo poważnej radykalnej zmiany pozycji Zachodu względem Rosji ani Rosji względem Zachodu tutaj mamy do czynienia troszkę sytuacją trzymał Kozak Katarzyna i cena jaką, ale administracja amerykańska postanowiła postanowiła zapłacić zapłaciła ceny osiągają stosunkowo niewiele od Niemców jest dla rządu w Waszyngtonie najwyraźniej do uniesienia bije to bezpośrednio interesy przede wszystkim Ukrainy interesy bezpieczeństwa również dochody za około 1,51 000 000 000USD rocznie z opłat za tranzyt rosyjskiego gazu na zachód, ale również bije to w szerszym wymiarze poczucie bezpieczeństwa, bo nie sytuacja bezpieczeństwa poczucie bezpieczeństwa całego regionu głównie państw bałtyckich również Polski problem polega na tym, że Polska poprzez swoje działanie rząd PiS-u po swoje działanie za antagonizowanie wszystkie państwa regionu, ponieważ stawia przed wyborem albo gdy działacze z nami albo działacze z Berlinem Otóż te państwa odmawiają takiego wyboru co zresztą zostało zakomunikowane i to niejeden raz zarówno na forum grupy Wyszehradzkiej jakich stosunkach z państwami bałtyckimi Nika cie nam wybierać, ponieważ jeszcze wybiera każe nam wybierać między Warszawą Berlinem to my ten wybór dokonamy to nie będzie Warszawa w związku z tym również tutaj mamy do czynienia z tą splotem wrażenie informacji oraz zaklinania rzeczywistości, która tak naprawdę nie układa się w żadną politykę sensu stricto żadna z żadną strategię, która miałaby szansę, żeby być skuteczną stąd to osamotnienie Polski no dobrze, ale wszystko to co się dzieje obecnie to jest skutek czy efekt tego osamotnienia to znaczy myśmy wcześniej nie zadbali o to, żeby pilnować naszych sojuszy czy on się nam teraz wymknęły ona znaczy, że rząd Prawa i Sprawiedliwości poprzez swoją politykę wewnętrzną łamanie praworządności łamanie niezależności sądów próby podporządkowania mediów są przez miało miejsce i wcześniej z rząd realizował naszych sojuszników w Europie co się przenosi również na administrację prezydenta by dana w związku z tym, bo bardzo poważnie zajęli swoje możliwości oddziaływania na sojuszników i koszty tego mogą być bardzo duża, jakie mógłby pan, jaka jest tej jak jest to ciąg wydarzeń to mamy do czynienia wie pan z policyjnych narodowych policja bezpieczeństwa wszystko się wiąże ze wszystkim nasze działania 1 dziedzinie przekładają się na działania w innych dziedzinach i w pewnym momencie mamy do czynienia tylko z konsekwencjami, których rząd PiS-u rozbija jedność sojuszniczą na czym powinno w Polsce najbardziej zależeć ze względu na zagrożenie rosyjskie i również ze względu na nasze szanse rozwojowe w przyszłości i de facto to jest brutalna prawda realizuje politykę rosyjską zresztą tradycyjną politykę sowiecką rosyjską to znaczy antagonizuje rozbijania jedności Europy i próby co najmniej stworzenia trudności w stosunkach między Europą Stanami złoto Libii i tutaj Polska, która powinna, które powinno zależeć na tej jedności sojuszniczej się przeciwstawić ewentualnym działaniom Rosji i nieprzewidywalnego prezydenta Putina przyczynia się do tego, że cały nasz region ulega osłabieniu no, a nasz problem ja to tak ogólnie nas z Unią europejską z praworządnością czy niema pan wrażenia, że w ostatnim czasie wypowiedzi premiera Morawieckiego sugerują, że rząd PiS-u zdał sobie sprawę z tego, że trzeba będzie się cofnąć się, bo inaczej może być kłopot z przyjęciem unijnych pieniędzy za tak mówiąc wprost rząd już chciał pieniądze wydawać zresztą premier jeździ i obiecuje pieniądze, więc one muszą tutaj upłynąć muszą albo nie muszą naczynie, które pieniądze dopłynął natomiast inne będą podlegały bardzo tym lepszy restrykcje utrudniały na powiązanie z praworządnością brak zaufania do tego rządu tak naprawdę a jaki będzie, jakie narzędzia będą używane to jest już sprawa, jakby operacyjna wewnętrznej determinacji Unii Europejskiej ażeby siebie chronić, ponieważ to nie są uderzenia, jakby chciał przedstawiać antypolskie tylko to są to są działania o charakterze pro unijnym to jest bardzo istotne natomiast to co powinno niepokoić to stosunek szefostwa pisowskiego dostaną dotarł w oczy moim zdaniem zdają sobie sprawę, że nie są w stanie przekonać administrację Bidena i tak miał manipulować jak to czynią w stosunku do instytucji europejskich i urzędy nie zmienią tego nastawienia w związku z tym w moim przekonaniu postanowili administracji przeczekać po pierwsze ma za 1,5 roku prawie 2 będą wybory uzupełniające do Kongresu, ale i zamachał nam się na notowała próbują przeczekać administracja Bidena przecież zostali politycznie lokują się próbują się nie przejmować tym co mówi administracja, ale zostaliśmy szkła najbardziej jasny sygnał, jaki można było otrzymać prezent by ten osobiście interesuje się tą sprawą chyba prosiła mnie, ale no, ale najwyraźniej najwyraźniej jak dotychczas się specjalnie nie przejmują mając nadzieję, że prezydent ba 1 będzie prezydentem tylko 1 kadencji, że Demokraci przegrają wybory i co więcej ze w tym przekonaniu znaczenia i Węgry, które były niesłychanie niepopularne czasów prezydenta Obamy Brejza prezydent Orbán nie był przyjmowany w białym domu dostęp dyplomatów węgierskiej do departamentu stanu był niesłychanie ograniczony włącznie z niskim szczeblu mimo to pisowcy pocieszają, że przecież Węgry przetrwały i doczekał się Trumpa także mniejsze wydaje, że w ramach takiej paniki moralnej, jaką kierują się środowiska populistyczne prawicowe w całej Europie również PiS, że rzeczy zmierzają w złym kierunku próbują oni przeczekać tę administrację i biorąc pod uwagę krótkoterminowe cele w polityce wewnętrznej siły skład, który wchodzi ograniczenie możliwości działania niezależnych mediów są dla nich ważniejsze niż ewentualne koszty, które Polska może oni, a właśnie umiemy sobie wyobrazić, jakie mogą być koszty dla nas jeśli ten zamach na wolne media pisały się uda wam się w Waszyngtonie nie ma dostępu do tego rodzaju źródeł oczywiście rzeczą, która byłaby najbardziej bolesna to byłoby ogłoszenie wycofania np. części wojsk amerykańskich z Polski, czego absolutnie wykluczyć nie mogę, dlatego że politycy są politykami oczywiście mają swoje cele strategiczne, zwłaszcza tacy politycy amerykańscy natomiast no ludzie są ludźmi i tutaj irytacja ze strony takiego sojusznika, który staje się gorszym sojusznikiem, jakim jest Polska może wywołać po prostu reakcję ludzkie, a nie tylko strategiczne w tym momencie może dojść absolutnie do wszystkiego pan Eugeniusz Smolar centrum stosunków między międzynarodowych był gościem tej części poranka Radia TOK FM bardzo dziękuję za rozmowę Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - MACIEJ GŁOGOWSKI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA