REKLAMA

PiS kontra Marian Banaś. Nowy sondaż poparcia partyjnego

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2021-07-28 17:40
Prowadzący:
Czas trwania:
14:38 min.
Udostępnij:

O konflikcie pomiędzy władzą a szefem Najwyższej Izby Kontroli oraz jego rodziną, a także o nowych sondażach poparcia dla partii politycznych rozmawiamy z dr Barbarą Brodzińską-Mirowską Rozwiń »
z Uniwersytetu Mikołaja Kopernika w Toruniu. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
jest z nami dr Barbara Brodzińska Mirowska Uniwersytet Mikołaja Kopernika w Toruniu dzień dobry pani doktor dzień dobry pani redaktor dzień dobry państwu ja wiem, że 1 są też to żaden sondaż 2 sondaże coś w tym jest trzeci sondaż jest jakaś tendencja chciałbym 1 sondażu wczorajszym IBRiS dla Onetu z panią doktor porozmawiać, bo on też jest spójny z tym co widzieliśmy w innych badaniach innych sondażowni wygląda następująco PiS 33 bez zmian koalicja Obywatelska 2610 na Rozwiń » plusie Hołownia 117 na minusie lewica 7 Konfederacja 5 PSL 5 zaczną od lidera tego sondażu, czyli odprawa i sprawiedliwości no takie były nadzieje związane z polskim ładem, że drgnie to poparcie na poziomie 3030 kilku procent pójdzie w górę najlepiej do tych 40, które kiedyś była na jesieni zeszłego roku zostały jutro utracone no i idzie nie idzie nie idzie myślę że, że nie będzie szło, bo jednak co się dzieje teraz jeśli chodzi o działania zjednoczonej prawicy raczej powiedziałabym, że nie będą temu wzrostowi służyły na to zgodzą się oczywiście po to, był Polski ład żeby, żeby już tam ruszyć z kopyta i zrobić to nowe otwarcie widać jednak no nie przynosi takich efektów jak i jak się zjednoczona prawica spodziewała, bo jednak więcej poznajemy szczegółów, a propos, zwłaszcza tych wymiarów podatkowych tę widać, że jednak dotknie to duże grupy nie będą jakoś jakoś się zmiany, które byłyby odbierane przez ludzi pozytywnie, więc no nie dzieje się tak jak trzeba, choć muszę to dodać to wciąż nie jest taki zły wynik jak można było oczekiwać w kontekście tego, jaka jest jakość rządzenia obozu zjednoczonej prawicy, a tam mijanka, która dokonała między koalicją Obywatelską, a polską 2050 tak jak pani redaktor powiedział oczywiście nie mamy trendu, ale skupmy się na tym co widzimy tu jest mijanka jest mijanka w mojej ocenie, zwłaszcza przez koalicję Obywatelską oczywiście bardzo mocno oczekiwana i jest to efekt Tuska co tu dużo mówić jest to efekt dużej zmiany którą, którą GE, która była oczekiwana w związku z tymi decyzjami strategicznymi, jakie zostały podjęte i no rzeczywiście Donald Tusk zaczął bardzo dobrze zaczął z przytupem no takiej sytuacji, jeżeli chodzi o koalicję Obywatelską no myślę, że widzieliśmy od dłuższego czasu, więc jest to powód do radości tak na marginesie myślę sobie, że ten entuzjazm, który się pojawił też wśród wyborców myślę, że w ramach koalicji Polski, zwłaszcza Platformy również jest na tym etapie bardzo potrzebny, więc ja bym tutaj chyba wyjątkowo unikała, jakiej wizji na ten moment takich pesymistycznych póki co rzeczywiście ten entuzjazm został wzbudzony na ten moment taki jest cel natomiast z uwagą obserwujemy co będzie dalej potoczy się tylko początek, a te zmiany na stanowisku lidera ugrupowań opozycyjnych na razie sondażowego Toma zdaniem pani doktor charakter trwały, bo Szymon Hołownia wywiadzie dla Gazeta PL mówi, a ja wiedziałem, że efekt Trzaskowskiego no tras jest efekt Tuska to sobie skrupulatnie pracę u podstaw będziemy robić i za chwilę będzie 25%, a potem właściwie celujemy w 30 to będzie zależało od tego co się będzie działo dalej, bo teraz pytanie zasadnicze to znaczy czy za strategicznym ruchem związanym z powrotem Donalda Tuska, że tak powiem do Platformy będzie szła strategia, czyli to, o czym wielokrotnie nawet wspólnie u pani redaktor audycji rozmawiamy tak czy będzie strategiczne jak wyjście to znaczy co za tym będzie szło inaczej rzecz ujmując dlatego, że to co mówimy póki co Donald Tusk de facto 2 swoimi wystąpieniami bardzo dobrymi zrobił tam robotę za ostatnie lata dla dla koalicji Obywatelskiej to znaczy wywołał emocje, jakie należało wywołać jak wzbudził nadzieje, ponieważ tych na dziś elektoratu tej nadziei bardzo brakowało czy jesteś i czy jest w stanie ktoś wygrać ze zjednoczoną prawicą, więc być może na tym etapie noszono swój cel pytanie jest czy jest pomysł co dalej prawda rozumiem, że jakiś pomysł jest dlatego zaczynają się przetasowania też wewnątrz organizacyjne wewnątrz Platformy, który też od dłuższego czasu rozmawiamy są konieczne, więc teraz, a propos tego co Szymon Hołownia powiedział, że praca u podstaw szalenie ważna ja nie nie nie twierdzę, że zaraz ten spadek Szymona Hołowni będzie tak drastyczne, że on siedzi tam nie utrzyma, ale umówmy się, że w starciu z Donaldem Tuskiem, toteż widać, więc politykiem bardzo doświadczonym już bez bardzo określoną pozycją międzynarodową pewne deficyty związane z przywódcą politycznym z umiejętnościami politycznymi także Szymona Hołowni nieco widać, więc oczywiście nie ma wątpliwości, że musi to ugrupowanie wykonać gigantyczną pracę, żeby w ogóle się utrzymać, żeby być partnerem w tej i zakładam dyskusji jednak co dalej szkolić Obywatelską a dlaczego lewica rozczarowała swoich wyborców mówi rozczarowała, bo ma poparcie od wielu już tygodni dużo niższe niż to, które było uzyskane przez nią wyborach 2019 roku to było ponad 12 procedura w tym sondażu jest 7, ale właśnie w tych okolicach lewica się błąka 67 bywały takie miesiące takie momenty takie okresy, że tam było znowu 10 tak, czyli dwucyfrowy wynik co się stało po po lewicowe stronie, że mimo, iż rosną rzesze wyborców, którzy deklarują, że mają poglądy lewicowe to lewica nie jest tą partią pierwszego wyboru dla tych wyborców to co się dzieje po nowej soli bardzo ciekawe uważam, że lewicy lewicy brakuje tego, czego przez długi okres czasu brakowało koalicji Obywatelskiej to znaczy przemyślenia w jakim jesteśmy miejscu, gdzie idzie oczywiście mierzą się teraz ogromnymi problemami wewnętrznymi i znowu to co się dzieje wewnątrz organizacji prawie zawsze przekłada się na to co na zewnątrz i to też widzimy w przypadku lewicy w mojej ocenie lewicy bardzo trudnym momencie momencie decydującym o oczy się problemem od wielu lat, dlatego że jednak swoje zrobiła to nieobecność przez 1 kadencję parlamencie oczywiście w mojej ocenie jednak nie mogą się dalej pozbierać po ponownym wejściu do parlamentu, więc szalenie złożona myślę problemy wewnętrzne, które ocierają się nie tylko personalia, ale także właśnie ten pomysł, bo jako wyczerpała się da wiosny wyczerpała się też albo jest na wyczerpaniu kwestia pomysłu partii razem co dalej do tego wszystko kwestia przywództwa, więc na czysto wewnętrzne sprawy inna inna kwestia to, że też lewica nie wykorzystała tego co się w ostatnich miesiącach w Polsce działo, a działo się bardzo dużo potencjalnie dla niej korzystnych rzeczy, bo jednak zwrócić uwagę, że przy dużych protestach związanych z zaostrzeniem prawa aborcyjnego niespecjalnie lewicy wzrosło, choć temat jest powiedziała wybitnie dlatego środowiska sprzyjają chcieli politycy lewicy byli na pierwszym froncie walki i tak dochodzi, a o protesty no to oni byli na pewno obecnie, więc to nie jest tak, ale były zaniechanie działania ze strony lewicy nie natomiast rzeczywiście gdzieś tam pomimo tego, że są te trendy grupa IRA, który mówi też sprzyjająca, więc coraz więcej młodych ludzi, zwłaszcza deklaruje oczywistych takich no auto percepcji własnych poglądów lewicowe jak te elementy, a my cały czas nie trafia na ten przekaz lewicy na jak będą nie chwyta tych grup, więc teraz powiedziała, że to jest kwestia uporządkowania wewnętrznego pewnej niespójności i natomiast pojawia się pole, bo w tych przemówieniach też Tuska widać, że on lekko się od lewicy dystansuje mówi też takie by powiedział, po czym pierwsze przekazy są takie, że wraca chyba jednak do takich bardziej do centrum przekazami Platforma i Turzy otwiera pole dla lewicy, więc zobaczymy czy zdołają się pozbierać mówiąc kolokwialnie mówiąc szczerze to było bardzo ważne z punktu widzenia takiego pluralizmu politycznego, żeby te siły lewicowe na jakiś pomysł wpadły tak jak mówię szereg trendów społecznych tworzy tutaj miejsce dla ciekawej takiej propozycji politycznej to, o czym pani doktor mówi to mówił także tzw. offie jeden z polityków nowej lewicy twierdzą, że lewica cieszy się z powrotu Donalda Tuska, że to on będzie stał na czele koalicji Obywatelskiej, bo to zostawi lewicy więcej przestrzeni spodziewano się, że Donald Tusk właśnie bardziej w stronę centrum będzie celował i ta zamiana właśnie Trzaskowskiego na na Tuska zdaniem tego polityka jest korzystna dla lewicy, bo Trzaskowski jednak zabierał lewicy więcej elektoratu niż może zrobić Donald Tusk ale jakby jeszcze jasna zobaczymy zabiera zabierała tylko jeszcze jakby kontynuując tę myśl chwilę oczywiście, że otwiera się pewne pole, ale pamiętajmy, że powrót Tuska to są oczywiście oczywiście szansa dla koalicji Matelski pewne ryzyka, ale też to jest duże wyzwanie dla dla pozostałych partii, więc z 1 otwiera się, bo po raz drugi syn wracamy od tak do tego, czego wyszłyśmy jednak to jest polityk dużego kalibru bym powiedziała, więc jego umiejętności też są duże i zmierzyć się no z politykiem takim doświadczeniem też będzie wcale nie, łatwo więc oczywiście tak jak zwykle bywam może być to szansa, ale może być to też duże ryzyko dla lewicy o wywiad Jakuba Banasia dla TVN 24 chciałbym jeszcze panią doktor zapytać kilka rzeczy, które były tam dla mnie zastanawiające oczywiście senny szefa Najwyższej Izby Kontroli w ubiegłym tygodniu zatrzymany spektakularnie na lotnisku w celu przedstawienia mu zarzutów 1 rzecz, która nie bardzo zastępowała to jest taka, że odniosą takie wrażenie Jakub Banaś chce podzielić zjednoczoną prawicę na dobrego złego policjanta to znaczy tym złym policjantem tym złym bohaterem negatywnym jest Mariusz Kamiński Zbigniew Ziobro, a tym dobrym ma być jednak Jarosław Kaczyński Jakub Banaś mówi, że Jarosław Kaczyński bardzo dobrym strategiem, choć teraz uważa, że w sprawie Banasia popełnił szereg kluczowych błędów, ale on, wskazując jego ojca na szefa Najwyższej Izby Kontroli chciał zbudować taki system ten balans taki swój nieprawdziwy, bo państwo traktuje specyficzny sposób, ale jednak no przy tym przyznam szczerze bardzo się śmiałam, bo wyobraziłam sobie Jarosława Kaczyńskiego, który wskazuje swego bliskiego człowieka na szefa Najwyższej Izby Kontroli, żeby budować system równowagi sił w państwie nie o to chodziło z tą nominacją Mariana Banasia, ale najpierw ta kwestia właśnie dobrego i albo takiego w miarę pozytywnego bohatera tych 2 negatywnych bohaterów jak to pani czyta zgadzam się z panią że, że to była próba nie powiem, że wybielania, bo nie, ale rzeczywiście ukazania tych personalnych w zjednoczonej prawicy trochę innym świetle czy się zasady jedynie zgadzam z jakimiś wielkimi umiejętnościami strategicznymi Jarosława Kaczyńskiego na nas rzeczywiście widać duże, że w tej całej sytuacji, którą ma potężny wymiar polityczny zresztą sam Jakub Banaś dzisiaj też o tym mówił to jednak jest próba naświetlenia to wszy w tym wszystkim tak powiem naciska guziki, zwłaszcza w tym, że w tym wymiarze działań prokuratury i takie intensyfikacji działań przeciwko Marianowi Banasiowi nie tyle przeciwko NIK co przeciwko Tomaszowi i rzeczywiście dochodzi jest można w ten sposób czytać że, że trochę odsłania bym powiedział takie kulisy kto jakie tam wywierał wpływu, jeżeli chodzi o nominację toczy się z punktu widzenia takiego takiego takich takiej kuchni politycznej też pokazuje jak te jak i jakie są też układy ze zewnętrznych nas czy zrobił to, żeby udobruchać nieco Jarosława Kaczyńskiego w tej całej sytuacji wątpliwe jednak wymiar tego wywiadu i tego co, o czym Jakub Banaś mówił znowu nie jest zaskakujący i po raz kolejny potwierdza bardzo duże niebezpieczeństwo, które całą tą sytuacją, czyli relacjami na linii zjednoczona prawica Marian Banaś się wiąże poprzez proces demokratyczny, a ten sygnał, który został puszczony w stronę opozycji, czyli że zatrzymanie Jakuba Banasia ściśle powiązane z tym wnioskiem o uchylenie immunitetu Marianowi Banasiowi chodzi o to, żeby na opozycji wywrzeć presję medialną i moralną zagłosowała za ściągnięcie tego immunitetu, bo są pewnością muszę powiedzieć, że mamy, jakoby rząd ten wywiad to mam takie poczucie, że Jakub Banaś bardzo dobrze rozumie politykę to znaczy ewidentnie uderza takie tony dla opozycji trudne, bo umówmy się, że opozycja z tego czasu bardzo krytycznie odnosiła się do Mariana, bo Banasia, gdybyśmy rozmawiali o sytuacji, że mamy nie mamy wątpliwości co do funkcjonowania państwa prawa w Polsce to powiedzielibyśmy, że jeżeli pojawia się wniosek o zniesienie immunitetu dla prezesa NIK jest też sprawa szalenie poważna i w takich warunkach, o których mówi opozycja zapewne nie miałaby w ogóle specjalny wątpliwości czy głosować tak czy inaczej natomiast w tym przypadku i stąd ta uwaga Banasia do opozycji jest po drodze tak dużo tak bardzo ważnych różnych zdarzeń koincydencji pomiędzy zatrzymaniami publikacjami raportów sprawozdań że, że opozycja no będzie tutaj miała nie nie lada powiedziała no Ros myślenia dlatego, jeżeli mieliby być konsekwentni to musieliby zagłosować przeciw, ponieważ raczej za uchyleniem, ponieważ swego czasu jak mówi ta krytyka była znacząca, ale z drugiej strony trudno jest przejść obojętnie wobec no pewnych wątpliwości czy też wrażenia, że jednak sprawa ma wybitnie charakter polityczny jest państwo i instrumenty państwowe podmioty państwowe taktowane w tym momencie no bardzo instrumentalnie z tytułu celów politycznych, więc będzie tutaj twardy orzech do zgryzienia posłów opozycyjnych do tego uderzał Jakub Banaś w moim odczuciu dr Barbara Brodzińska Mirowska Uniwersytet Mikołaja Kopernika w Toruniu dziękuję pani doktor za rozmowę bardzo dziękuję Tomasz Krzemiński wydawał Krzysztof Woźniak realizowana tak 360, który już za moment naszej antenie zaproszę państwa Wojciech Muza ja polecam w swoim własnym imieniu czwartkowy poranek Radia TOK FM życia dobrego popołudnia do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA