REKLAMA

Pegasus będzie dalej sprzedawany, dopóki nie ograniczą tego "konwencje" międzynarodowe

Światopodgląd
Data emisji:
2021-07-30 15:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
13:50 min.
Udostępnij:

Wojna kinetyczna jest regulowana przez prawa i reguły. Jak uregulować wojnę cybernetyczną? Rozwiń »
Jaka jest szansa wprowadzenia takich ograniczeń? Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz państwa gościem jest teraz Jarosław Kociszewski ekspert fundacji bezpieczeństwa i rozwoju Stratpoints i też autor naczelny portalu nowej Europy wschodniej dzień dobry czy dobry chciałbym byśmy trochę podsumowali efekty, jeżeli jakiekolwiek są w ogóle czy konsekwencje ujawnionych przez kilkanaście europejskich gazet skali stosowania programach oprogramowania szpiegującego Pegasus też hit historia sprzed kilkunastu dni te 17EURpejskich Rozwiń » amerykańskich gazet ujawniło, że wśród osób z, które śledzono z pomocą tego oprogramowania lek. Pegasus, które jak wynika z doniesień również jest w posiadaniu instytucji w Polsce, więc to oprogramowanie, które miało być używane przeciwko jak rozumiem terrorystą tak jest deklarowane wiemy, że na liście potencjalnych celów byli dziennikarze 180 dziennikarzy 600 polityków w tym ci z Najwyższego szczebla poza tym działacze praw człowieka liderzy biznesów jedną z takich najznamienitszych w takim sensie uznanych obecnego osób, która miała mogła być celem był premier Emmanuel Macron i w Paryżu w tym tygodniu był przedstawiciel ministra obrony Benny Gantz no i miał się tłumaczyć w Paryżu przekonywał, że to jest bardzo poważnie traktują zarzuty dotyczące Pegasusa, więc pytanie do Jarosława Kaczyńskiego, choć czeskiego czy władze Izraela czy sama firma NSA grup rzeczywiście poważnie traktuje to jest coś co tam zaraz przejdzie obok kija niezupełnie nie muszą przejmować mocno się przejmować, bo ja myślę, że takiej reklamy NIK kina jeszcze nie zrobił w związku z tym może ono przez święta wcześnie i na pewno, nawet jeżeli nie ta firma pod tą nazwą to z pewnością bardzo świat zobaczył cicho, chociaż o tym wiedzieli jakich niesamowite rzeczy można sobie z użyciem oprogramowania szpiegowskiego, a ale, odkładając cynizm na chwilę na bok jest jedno w sumie chyba rzecz, która może na to, że na świecie wyjść z tej historii to znaczy, o ile jesteśmy przyzwyczajeni do tego, że istnieje handel bronią i nikogo nie dziwi, że używane są pistolety państwo sprzedają pistoletu i teraz dokładnie taki sam blok może być wykorzystany w walce z mafią walce z terrorystami albo użyty do tego, żeby zastraszyć albo zapis dziennikarze Anna Politkowska jest przykładem także dziennikarze byli zabijani prześladowani, a również Pegasus oraz od dawna mówimy o tym, że obok wojny kinetyczne jeden z tych klasycznych, którą znamy mamy też wojnę cybernetyczną rozmaitego rodzaju i historia Pegasusa pokazuje też Wojda tak jak wojna też ma swoje instrumentarium od pałek, a po samoloty rakiety i Satellite dokładnie tak samo wojna cybernetyczna, bo swoje instrumentarium, które do tej pory nie mówiliśmy dużo było strasznie teoretycznie wiedzieliśmy, ale dobrze znający hakerzy to jest teraz mamy jasny dowód okazanie co jest i o ile wojna kinetyczne ta jest regulowana przez rozmaite konwencje prawa konwencje genewskie ludzka dorobiła się całego zestawu reguł i regulacji, które pozwalają prowadzić wojnę konflikty zbrojne w sposób w jaki sposób unormowała to, że nie wszyscy stosują też inna sprawa ustęp może też czas to koty tak samo zacząć stosować zacząć traktować wojnę cybernetyczną zaczął się zastanawiać nad tym co się dzieje z tymi narzędziami w jaki sposób regulować ich użycie to naiwnością byłoby twierdzenie, że Popek susza już nic nie będzie produkował broń cybernetyczna czy wiemy, że taka jest przyszłość konfliktów w związku z tym to narzędzie mogą być tylko lepsza pojawią się narzędzia, które neutralizują stał się narzędziem tzw. dalej w związku z tym może nie należałoby zastanawia się tylko nad tym czy dana firma produkuje to czy co innego z tylko właśnie zacząć w jaki sposób regulować to co się z tą bronią jest to bron te fakty dzieje zaraz do tego przejdziemy, bo wydają się to bardzo ciekawa Amnesty International dla nich, a poza tym dla niektórych baterię, która to bohater Edward Snowden wzywają na razie do moratorium chciałbym właśnie do tego wątku wrócić, ale jeszcze tylko 1 wewnątrz izraelski i Izrael firma zapewnia, że sprzedaje to tylko rządom instytucjom państwowym, które mają są legalne i mają jakieś potrzeby terrorystyczne wiemy, że m.in. władze Izraela zgodziły się na to by ten program został wyeksportowany do Arabii Saudyjskiej co do tego jak szeroko tamtejsze władze łamią prawa człowieka chyba nie będzie się nikt z nikim wspierał, więc ryzyko chciałbym zapytać czy i poprosi o komentarz na ile oczywiście jesteśmy w stanie stwierdzić czy to wieś jak stosunek władz Izraela do tego PKS-u to znaczy to jest coś też instrument polityczny i Arabii sprzedajemy, bo się teraz dogadujemy Arabię Saudyjską, a tym nie sprzedajemy, bo pierwszy to źli ludzie, a po drugie nie w naszym interesie to jest taki tylko ekonomiczny towar, którym po prostu Izrael handluje ja jak jest interes czy zainteresowanie władz Izraela produkowanym przez prywatny podmiot, ale na personalnie powiązane, bo to są byli ludzie służb, jaki jest związek między nimi, a władzami Izraela po pierwsze, powiązania nie są takie rozporządzenie jest oczywista nie jest także ludzie pracują dla izraelskiego rządu to znaczy to musielibyśmy opowiedzieć o systemie szkolenia ludzi i w jaki sposób funkcjonuje społeczeństwo start-upów, gdzie ogromny nacisk kładzie się technologie wojsko państwo w sposób systemowy wykorzystują młodzi młodych zdolnych ludzi, pozwalając na rozwój, a potem puszczają ich na rynek Szcze ci ludzie wykorzystują zdobyte kontakty umiejętności, tworząc własne firmy za zarabiający, kiedy miliony tu Artinfo Nat King ptaki nie tylko tu też doświadczenie wykończy szkolenie daje możliwości osobistego rozwoju itd. tak dalej a kto to jest bardzo ciekawy temat na tę osobę rozmowy o tym w jaki sposób Izraelczycy tworzą nowe technologie wykorzystują dają szansę wzrostu młody niezwykle zdolnych ludzi poczynając od tego, że licealiści potrafią budować roboty przy cel koleżanki uczestniczy w projekcie budowania robotycznej wózki inwalidzkie na poziomie liceum, a potem to przekłada na różne rzeczy i teraz, jeżeli chodzi o Pegasus i drogi cybernetyczną i włoski rząd traktuje to jak handel bronią i teraz służy działa zgodnie z prawem międzynarodowym, które de facto tutaj nie ma, bo nie ma konwencji ograniczających natomiast te jak to, czego rząd Izraela ma być odpowiedzialny za przestrzeganie praw człowieka w Arabii Saudyjskiej albo dlaczego rząd Izraela ponosić odpowiedzialność za demokrację węgierską i za to czy rząd węgierski albo Polski wykorzystuje Pegasusa to być też dziennikarzy ograniczać praw demokratycznych jest to zadanie poszczególnych krajów dokładnie to samo jak z pistoletami, których zaczęliśmy mówić o prezesie, jeżeli jest międzynarodowe embargo na dostawy broni to jakiegoś kraju tak no to nie należałoby tam sprzedawać natomiast, jeżeli kraj nie jest położony magia to co powoduje, że jest nią nie sprzedawać mu przedmiotu czy technologii czy urządzeń, które zgodnie, z którego w, których eksport nie łamie żadnych międzynarodowych regulacji konwencji tak świat po prostu działa też dokładnie tak samo jak właśnie z tymi postulatami, że taka odpowiedzialność za sposób użycia broni i ponosi człowiek, który trzymają w ręku no to długa dyskusja ze Stanów zjednoczonych byśmy tutaj importowali no regulacje to znaczy no to można zakazać są tacy, którzy z powodów etycznych wychodzili na wielki noblista Rotblat programów atomowych niektórzy walczą o to, żeby produkcji albo sprzedaży, jakiej broni zakazać Otóż właśnie teraz dotykały faktu set 2 problem to mamy dyskusję, która musi być w jaki sposób mu się toczyć powinna zostać skodyfikowane chociażby taki sposób jak reguły prowadzenia wojny kiedyś zostały skodyfikowane w postaci konwencji genewskiej konwencji genewskich liczby mnogiej, które mówią to bardzo można co nie może samo dotyczy mieli przecież lądowych w akcie większość krajów na świecie zgodziła się by ich nie używa również nie wszystkie z kolei organizacja terrorystyczna w ogóle się nie przejmują i podobna dyskusja może to jedyne soli plus, które wynik jest kawałek historii to dokładnie taka dyskusja zacznie się toczyć, a natomiast pozostawienie tego wyłącznie na poziomie wymagań etycznych, bo niczego nie doprowadzi, ponieważ kraje, które kajmany teraz i w interesie gospodarek jest sprzedawanie produktów w tym technologicznych i Izrael tutaj będzie sprzedawał technologie każdemu, kto za nią odpowiednio zapłacić za wyjątkiem oczywistych wrogów państwa Izraela co też jest zrozumiała i czas, jeżeli zostanie wprowadzona jakaś konwencja, która mówi, że wg jakich kryteriów komuś nie należy sprzedawać po tego rodzaju broni, bo wykorzystuje ją była sprawa człowieka fantastycznie i fajnie było bardzo szczęśliwe, gdyby taka konwencja została wprowadzona często w tej chwili po prostu nie jak ocenia tak krótko na koniec też czy sam możliwość wprowadzenia czasowego albo w ogóle moratorium, do którego jak mówi wzywa Amnesty International, ale też AdWords Snowden, który używa bardzo podobny argument efekty to znaczy mówi dopóki to będzie to będzie używane do, jeżeli zostanie jakoś siłową prawnie ograniczone albo jakiś konwencji regulującej między na poziomie międzynarodowym czy jest szansa jak dzisiaj widzisz są konwencje prace nad ograniczeniem użycia min lądowych trwały latami i nadal nie wszyscy na to zgodzili i to będzie podobnie wprowadzenie moratorium spowoduje tylko to, że zostaną zmienione pewnie nas aplikacji, ale rzeczy zostanie ukryty producenci zmienią swoje logotypy i a biznes będzie toczył się dalej zaś potrzebne rozwiązanie systemowe, które z, którego wypracowanie za parę lat natomiast oczywiście dobrze, żeby ta dyskusja toczyła się ona była żywa i żeby udało się może kopnąć kraje do tego, żeby poważnie potraktować, ale nie jest rzeczą oczywistą rzecz zobaczmy co się dzieje jest wokół rozmów o katastrofie klimatycznej dotyka każdego z nas no bo to, że tutaj mamy do czynienia, z czym jeszcze bardziej abstrakcyjnym i to trudniej będzie przekonać kraje, zwłaszcza że używają tego kraju, którzy są zainteresowane konwencjami sprzedają kraje co na tym dobrze zarabiają wniosku z tym też bardzo chciały się też ograniczać, więc z o się udało to obawiam się to nie nastąpi szybko i można tylko podpisywać petycję zwracać uwagę rozmawiać piętnować, a w szczególności piętnować własne rządu, jeżeli takich narzędzi używa, bo to też jest także ta konwencja i żaden obcy rząd ją uratuje swobód obywatelskich, jakim kilka krajów drogą to po prostu demokracji musimy walczyć każdy każdy obywatel święta płyta dziękuję bardzo, Jarosław Kociszewski z fundacji bezpieczeństwa i rozwoju Stratpoints i portalu nowa Europa wschodnia komentował dla państwa oraz bardzo dziękuję informacje, a świat podgląd Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA