REKLAMA

Czy szczepienie pracowników służby zdrowia powinny być obowiązkowe?

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2021-07-30 17:20
Prowadzący:
Czas trwania:
11:48 min.
Udostępnij:

"My nie możemy być zagrożeniem dla osób, które ratujemy." - odpowiada dr Tomasz Karauda, lekarz z Uniwersyteckiego Szpitala im. Barlickiego w Łodzi, pytany o obowiązkowe szczepienia dla medyków. Z lekarzem z oddziału chorób płuc rozmawiamy również o przygotowaniach do czwartej fali koronawirusa oraz spadające zainteresowanie szczepieniami.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
jest z nami dr Tomasz Karauda lekarz oddziału chorób płuc uniwersytecki szpital kliniczny imienia Barlickiego w Łodzi dzień dobry panie doktorze dzień dobry pani redaktor dzień dobry państwu czwarta fala pandemii może uderzyć w Polskę już z końcem wakacji mówi o tym minister Niedzielski i kreśli nam 2 scenariusze zgodnie z pierwszym tym mało pozytywnym wręcz bardzo negatywnym zakażenia sięgną nawet 15 000 dziennie z końcem września lub początkiem października, czyli Rozwiń » właściwie za chwilę za 2 miesiące wg optymistycznej wersji nie przekroczą 1000, choć oczywiście także dużo w porównaniu np. do tych liczb, które widzimy w ostatnich tygodniach, kiedy to zakażeń dziennie jest kilkadziesiąt 100 kilkadziesiąt tak jak pan myśli, a jak to może wyglądać zdaniem pana doktora, bo cały czas rządzący mówią, że tego negatywnego scenariusza pozwolą uniknąć szczepienia, ale kolejne apele o to, żeby się szczepić to jak grochem o ścianę tak praktyka życia aktualnie przestają cały okres pandemii wskazuje na to, że dotychczas wszystkie czarne scenariusze się sprawdzały więcej nawet czarne scenariusze były przekraczane ponad po co spodziewano się w momencie, gdy zapowiadano scenariusze, więc raczej spodziewam się czarnego scenariusza biorąc pod uwagę, że mamy zaszczepiono niespełna połowę społeczeństwa, chociaż sytuacja się zmieniła musimy zadać sobie pytanie co się zmieniło między trzecią czwartą, które falą, której się spodziewamy mamy, więc osób zaszczepionych nieporównywalnie moment, w którym trzecia fala się rozpędzała i mamy więcej ozdrowieńców, którzy no nie zdążyli się zaszczepić nie chcieli, ale przechorowali i to na pewno bardzo pokaźna grupa będzie wpływała na ilości obserwowanych zakażeń to, czego się obawiano, dlaczego zachęcamy do szczepień to jest to, że ktoś powiedział, ale ja chcę chorować na wszystko to jest mój wybór jak chorować nie chce się szczepić i zdobyć naturalną odporność i co zrobicie no to chodzi o to, że antyszczepionkowych czy osoba przeciwna szczepieniom nie wie o tym, że część tych antyszczepionkowców trafi czy tego chce czy nie chce do szpitala i będą zajmowali miejsca innym chorym znowu będą zarzuty, że mamy nadmiar wody ilość zgonów, że nie mamy nie możemy przyjmować chorych z innymi chorobami pos mieliśmy w ogromnym stopniu problem w czasie trzeciej fali pandemii, więc trzeba być mądrzejszy niż antyszczepionkowcy i mówić nie pozwalamy na to, żeby nie było restrykcji nie było lockdownu, żebyśmy mogli się swobodnie zakazać bo, choć zaszczepienia Polaków jest na tyle niski, że mnóstwo ludzi może trafić do szpitala jak rozumiem panie doktorze grożą nam też takie regionalne mocno niska tak, bo minister Niedzielski zwraca uwagę na warmińsko-mazurskie podlaskie lubelskie Świętokrzyskie podkarpackie tam tym szczepieniem się idzie kiepsko, więc np. zwraca minister uwagę na to, że tam prawdopodobieństwo wprowadzenia rozmaitych obostrzeń zwiększenie pozostałych regionach skrótami do szczepienia kiepsko tam mogą być obostrzenia tak rozumiem i zachorowań ta będzie rzecz jasna więcej no i to ogniska tam będą rozprzestrzeniać tak to jest prawda zamkniemy wtedy hotele zamknięte restauracje znowu gospodarka zacznie wołać o pomoc pytanie czy to scenariusz, który powinien się tam spełniać, bo hotelarstwo gastronomia powie no dobrze ci, którzy się nie szczepią, dlaczego ma płacić całe lokalne społeczeństwo za to, że część osób nie chce się zaszczepić otwórzmy restauracje kina hotele dla osób, które się zaszczepiły niech one nie podlegają lockdownowi to będzie logiczny ciąg zdarzeń taka sytuacja ma właśnie miejsce we Francji Włoszech Grecji, gdzie osoby zaszczepione mogą pozwolić sobie na więcej, bo oni nie stanowią dla siebie nawzajem zagrożenia, nawet jeżeli się zakażają, bo w Izraelu wiemy, że osoby zaszczepione również chorują, że ta ochrona przed samym zakażeniem z niespełna 40%, ale oni nie stanowią dla siebie zagrożenia od 98% umierającej dzisiaj osób są niezaszczepione osoby i trzeba je chronić na zasadzie wybacz im, bo nie wiedzą co czynią, bo my mamy wiedzę będzie nauka uniwersytety co autorytety, które stoją za szczepieniami, a ludzie mówią nie chcę się szczepić nie, bo nie, więc trzeba chronić gospodarkę system ochrony zdrowia przed tym, żeby te osoby nie przeciążył tego systemu, żebyśmy nie płacili za powiedzmy wprost niemądre decyzje o jeszcze pienią się dużej części społeczeństwa o obostrzenia i obowiązek szczepień za chwilę pana doktora zapytam o pańską opinię ale, ponieważ rząd cały czas mówi, że szuka instrumentów przede wszystkim motywacyjnych minister Niedzielski przekonuje że, ponieważ nie ma takiej wielkiej woli w polskim społeczeństwie do szczepień np. szczepień przeciwko grypie no i też kiepsko to jest ze szczepieniami w sprawie covid-19 no to, że taka presja wywierana obowiązkowa to mogłaby dać zupełnie przeciwny skutek tylko się zastanawiam pan ma kontakt z pacjentami czy jest jeszcze taki rezerwuar osób, które są niezdecydowane czy rzeczywiście takimi działaniami motywacyjnym akcję informacyjną edukacyjną można byłoby jeszcze kilka kilkanaście procent zerwać do szczepień jedną z nagród pokaźnych bym dał osobie, która ma pomysł na to co zrobić, żeby skutecznie pozyskać jeszcze część ludzi ostatnie, bo loteria działa nie działa działa w sensie faktycznym natomiast nie pozyskuje duże ilości ludzi mamy mnóstwo telefonów infolinii też bez spektakularnych rezultatów tak rząd teraz uruchamia program rosnąca odporność dla ładnie wyszczepionych gmin, ale nie sądzę, żeby jakoś tak to zadziałało też na plus ja widzę 2 przestrzenie, które ewentualnie nie był, na jaką skalę, ale mogłyby pozyskać ludzi znaczy część mam mętlik w głowie wino słuchać, ale tutaj mamy lekarzy, którzy się wypowiadają na YouTube czy w mediach społecznościowych tzw. no prawdę mówiąc nie idący głównym źródłem go z zimowym takim znanym wszystkim rejestruje tylko właśnie mają odwagę mówić coś innego i teraz nie ma takiego momentu, w którym można by zderzyć argumenty obu stron brakuje mi mnie wewnętrzne obywatelowi takiej wielkiej debaty, w którym jasno czarno na białym tak jak czekamy na mecze reprezentacji czy na debatę prezydencką Polacy milionami gromadzą się przed telewizorami i wreszcie ktoś rozstrzyga to czarno na biały jak jest, zderzając argumenty właśnie osób, które mają wątpliwości czy są przeciwne z faktyczną wiedzą tak, żeby nie było wątpliwości w sensie merytorycznym i druga sprawa jest rola kościoła cieszę się, że się włączył natomiast mogłaby być na rolę mocniejsza szczególnie małych miasteczkach wsiach tam kościół ma bardzo mocno słyszalny głos jest jest ogromnym autorytetem zawsze stał po stronie życia, więc teraz potrzebujemy tego mocnego stania po stronie życia ze strony kościoła również chciałbym o Deltę pana doktora zapytać, bo minister Niedzielski mówił dzisiaj przed południem na tej konferencji prasowej, które już mówiłam, że patrząc na ostatni miesiąc przekroczyliśmy już 60% udziału wariantu Delta patrząc na ostatni tydzień to udział wariantu Delta w całej liczbie badanych próbek dochodzi do 80%, więc właściwie za chwilę Delta będzie rządzić tak będzie rządzić Delta to będzie prawie stycznie tak jak z wariantem brytyjskim prawie jedno obserwowany, bo są takie argumenty, które już szczepionki poczuł się szczepić skoro osoby zakażają, które są zaszczepione, a mówiliście że, że osoby, które niestety nie zakazano sytuacja się zmieniła ta klasyczna wersja brytyjska szczepionki przeciwko tym wersją chroniły skutecznie przed samym ZAK zarażeniem się zakażenie wersji Delta szczepionki słabiej chronią przed zakażeniem co oznacza, że przyjęliśmy szczepionki co możemy chorować tak może chorować i to częściej niż rzadziej w sensie, bo mamy 60 prawie procent szans na to, że zachorują, mimo że się zastąpiliśmy, ale chodzi o to, żeby przechodzić tę chorobę łagodnie nie jest ani jadąc do szpitala nie walczą ożycie i o ten efekt walczymy i pod tym względem szczepionki mają skuteczność przeszło 90%ową i okres efekt walczymy, nawet jeżeli chorujemy to nie obciążamy system ochrony zdrowia nie obciążamy gospodarki promuje się zamykać, bo jesteśmy, mimo że chorujemy to nie stanowimy zagrożenia dla siebie nawzajem na tyle dużego, żebyśmy musieli jechać do szpitala i to trzeba dzisiaj przeciwnikom szczepień tłumaczyć obowiązek szczepień tak jak zapowiadała będą teraz pana pytać, bo jest oczywiście pierwsza grupa, która ma być objęta tym obowiązkiem wytypowana przez radę medyczną uniesie mówi to są państwo medycy mam tutaj dane z sprzed kilku dni odsetek lekarzy zaszczepionych wynosi 91% pierwszą dawką i 87 niemalże drugą czy państwo są na bardzo wysokim poziomie te 10% to są ci, którzy nie mogą się zaszczepić czy wśród państwa także są zdaniem pana doktora osoby, które są wobec szczepionek sceptyczne szczerze mówiąc nie znam żadnego medyka, bo tylko tak się stać, którzy nie podjęli decyzję o szczepieniu i zwlekają z tym, bo są przeciwnikami nie znam osobiście i oczywiście o wprowadzeniu obowiązku w tej grupie jest dobry ruch, chociaż nie jest to konieczne w sensie takim, że zna na tyle dużo zaszczepionych osób, że to jest krok który, jakby dopełnia całości, ale jesteśmy przykładem dla reszty społeczeństwa się zwrócił uwagę państwu, którzy słuchają, że to nie jest tak, że lekarze kazali nasze społeczeństwo się szczepić byśmy poszli pierwsi z rodzinami widzieliśmy tę odpowiedzialność to ryzyko w opinii wielu ludzi na siebie pokazując, że właśnie, dlatego że mi się szczepimy dlatego są bezpieczne, bo inaczej 910 medyków no nie wiem z zniknie z powierzchni ziemi nie istnieje od składem szczepień, a mamy przekonanie że, że tak nie będzie, więc duża liczba natomiast w ramach medyków raczej trochę nie medyków są również salowe stanowi tam poziom zaszczepienia tej grupy, która pracuje bardzo blisko pacjenta jest no dużo mniejsze uważam, że obowiązek powinno objąć każdego medyka czy osobno medyczną tak jak salowa, które ci, którzy pracują przy pacjencie, bo w szpitalach są osoby, które mają obniżoną odporność i które nie mogą z różnych powodów przyjąć szczepionki bądź Nisko i dobry moment na przyjęcie szczepionki i my nie możemy być zagrożeniem dla osób, które ratujemy i tutaj cała idea obowiązkowych szczepień medyków dr Tomasz Karauda lekarz oddziału chorób płuc uniwersytecki szpital kliniczny imienia Barlickiego w Łodzi panie doktorze bardzo dziękuję za rozmowę dziękuję bardzo, kłania się Nisko Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA