REKLAMA

Czy PiS rozważa zmiany w prawie, aby złagodzić konflikt z instytucjami Unii Europejskiej?

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2021-07-30 17:40
Prowadzący:
Czas trwania:
13:56 min.
Udostępnij:

Z Jakubem Majmurkiem z Krytyki Politycznej rozmawiamy o liście I Prezes Sądu Najwyższego do władz państwa, w którym apeluje o zmiany prawne, które uregulują kwestie Izby Dyscyplinarnej Sądu Najwyższego. Pytamy również o wojnę między obozem Prawa i Sprawiedliwości a szefem NIK, Marianem Banasiem.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Jakub Majmurek z krytyki politycznej jest teraz z nami dzień dobry panie redaktorze dzień dobry jako pierwszy prezes Sądu Najwyższego świadoma jestem powagi sytuacji w jakiej znajduje się Rzeczpospolita pisze Małgorzata manowska do prezydenta premiera marszałków Sejmu i Senatu, a dalej następuje treść tego listu trochę stylu wejście i coś zróbcie z tą Izbą dyscyplinarną pan prezydent już pani prezes Manowskiej odpowiedział zgadzam się tutaj panią prezes całkowicie Rozwiń » wszystko wskazuje na to, że będą potrzebne zmiany ustawodawcze w sprawie systemu odpowiedzialności dyscyplinarnej sędziów jak pan czyta te wszystkie sygnały, które z obozu rządzącego od pewnego czasu do nas dochodzą te wypowiedzi pana premiera, że trzeba dokonać przeglądu reformy wymiaru sprawiedliwości, że izba dyscyplinarna pana premiera nie zachwyca to takie przygotowywanie gruntu pod to, żeby coś w tym obszarze zmienić, bo zmienić trzeba, bo komisja europejska już nam grozi sankcjami no bardzo możliwe to jest to oczywiście obóz rządzący rozważa poważnie jakąś formę zmiany jednak nie chce iść na totalną konfrontację z Unią europejską w postaci zasądzenia tych kar ich płacenia bądź nawet nie płacenia co byłoby jakąś taką noc pełną ścieżką konfliktu z instytucjami europejskimi, ale też jak dotąd to w tych wszystkich zapowiedziach nie ma konkretów, więc też poczekajmy co się wszystkie zapowiedzi o tym coś trzeba bez Izbą dyscyplinarną zrobić afera, bo ja mam wrażenie wyższego takiej decyzji pewnej nie ma w samym obozie władzy jak słyszymy są różne pomysły są tacy jego przedstawiciele, którzy faktycznie chcieliby jakiegoś rodzaju rozmieszczenia tych reform wycofania się także by zmniejszyć presję na polskich instytucji europejskich, ale też partia Zbigniewa Ziobry Solidarna Polska uważa wręcz przeciwnie trzeba po prostu dokończyć reformy trzeba płacić teraz strukturę sądu trzeba wprowadzić takie działania, które pozwolą jeszcze bardziej podporządkować władzy wykonawczej sądownictwo to jest pytanie czy w ogóle jest możliwe takie cofnięcie się z tą reformą częściowe, które nie byłoby wywieszeniem przez prawo i sprawiedliwości zupełnie by białej flagi powiedzeniem, że te reformy, lecz wymiaru sprawiedliwości nie miały żadnego sensu podstawą zarzutu Unii Europejskiej wobec Izby dyscyplinarnej nie jest sam kształt samo to właśnie izba dyscyplinarna jak ona wygląda, jakie ma kompetencje przede wszystkim to jej członkowie zostali wybrani spośród sędziów wskazanych przez nową krajową radę sąd w krajową radę sądownictwa, która jest upolityczniona została wybrana w całości przez polityków no i tutaj wydaje się, że mamy do czynienia z największym problemem PiS-u ponieważ, gdyby wycofanie się też jeszcze reformy KRS-u to chyba nie jest coś da co na co byłby obóz rządzący gotowi na to, że w razie czego ta izba zostanie jakoś kosmetycznie zmienione np. stworzy się takim pomyśle, ale miałaby zostać połączona z Izbą karną to wcale niekoniecznie jeszcze wygasza Konopki z Unią nasz podstawowy powód to ci sędziowie zostali mianowani przez KE, która nie daje gwarancji nie jest niezawisłości sędziego to jest to jest jakiś tam największy problem także wtedy w orzecznictwie wyrok wejdzie do władz, ale na razie dla obu naraz panie redaktorze nie ma żadnej mowy o tym, żeby cokolwiek zrobić z krajową radą sądownictwa wręcz przeciwnie węgla, czyli do Izby dyscyplinarnej tak, że nie można tutaj ustąpić to był po prostu było całkowite wycofanie się reformy to, o czym pan powiedział czy to spłaszczenie struktury sądów to może też wyjaśnijmy to rzeczywiście był plan na drugą kadencję, który był mocno forsowane w kampanii 2019 roku nie tylko przez Zbigniewa Ziobry także powtarzany przez Jarosława Kaczyńskiego to doprowadziło do tego, że nastąpiłaby weryfikacja wszystkich sędziów w Polsce to znaczy byliby powoływani do sądów po raz kolejny co oznaczało, że ci, którzy władzy nie odpowiadają mógłby po prostu zostać powołani tak odesłani w stan spoczynku na emeryturę itd. to tak gwoli wyjaśnienia jeszcze chciałbym dopytać o ten wątek, który pan już poruszył to znaczy każde wyjście naprzeciw oczekiwaniom komisji europejskiej i orzeczeniu Trybunału sprawiedliwości Unii Europejskiej oznacza dla Zbigniewa Ziobry właśnie te białą flagę czy spodziewa się pan jakiś pęknięć napięć w obozie zjednoczonej prawicy, w której to będą dzisiaj napięcia są oczywiście chlebem powszednim myślę myślę tak myślę, że jeżeli rzeczywiście będzie musiało dojść jakiś korekty bardzo wyraźnej polityki wobec sądownictwa jakieś korekty reformy to zaczną się tutaj od zjednoczonej prawicy rozliczenia to jest temu winny no jakaś część zjednoczonej prawicy będzie chciała mówić ziobrystów to wszystko przed ich przez mniejsze wreszcie się już przed tym bronią już dzisiaj każdemu, kto chce słuchać i wiąże przecież to oni wymyślili te 2 bessy za 2 ustawy, które budzą takie kontrowersje Unii Europejskiej w tym tą ustawę Izby dyscyplinarnej ich ustawy przecież zawetował prezydent i to one przygotowały np. ustawę Izby dyscyplinarnej ta obecna jej osądzie najwyższym przepraszam ta obecna jej wersja wyszła właśnie minister sprawiedliwości, a w Pałacu prezydenckiego ziobryści z kolei, chociaż jak było ciasno powiedzmy bardzo podobne prawda tylko część, ale ta szkoła się do kasy od ministra sprawiedliwości w stronę pana prezydenta o pakt ten projekt reformy Ziobry bardzo radykalnie ograniczą kompetencje prezydenta chce wobec Sądu Najwyższego myślę, że to mogło być jednak przy jednostce ten tego weta prezydenta z lipca 2017 roku no ale ziobryści mają po taką narrację o tym nie przez 6 z nich to wszystko jest po pierwsze przez prezydenta, który niepotrzebnie zawetował ustawy po drugie, przez premiera Morawieckiego, który przyszedł do rządu objął rządy po Beacie Szydło taką obietnicą, że on ten spór z Brukselą jakoś uporządkuje jakoś wygasi, że w związku z tą obietnicą zamrożono dalszy etap reformy w tym m.in. tam właśnie reformę związaną bezpośrednio sądów na Morawieckim dostarczył jego taktyka twierdzą ziobryści pokazuje jak pokazuje ten wyrok złe stanowisko komisji europejskiej była błędna z Unią od początku nie dało się dogadać trzeba było po prostu tutaj z Unią na totalną konfrontację dokończyć reformę potem martwić się co z Unią należy tego czy nawet ziobryści na wprost nie mogę na to konkluzja wydaje się dosyć jasna skoro taktyka premiera zawiodła Morawiecki nie dostarczył tego, czego obiecał, czyli uspokojenia relacji z Unią nie obroni tych polskich reform wymiaru sprawiedliwości przed przed Unią to trzeba zmienić premiera wiemy, że to jest coś co Zbigniew Ziobro próbuje zrobić nie ma, że od początku, odkąd Mateusz Morawiecki zastąpił Beatę Szydło od tygodnia panie redaktorze Szanowni Państwo leży sobie w sejmie wniosek prokuratury o uchylenie immunitetu prezesowi Najwyższej Izby Kontroli wczoraj biuro analiz sejmowych zakończył analizę tego wniosku teraz ma się nim zająć komisja regulaminowa spodziewaliśmy się dziennikarze, że będzie to dopiero we wrześniu ma tu nie nagłe przyspieszenie komisja zbierze się już we wtorek 10sierpnia o godzinie piętnastej temat jest jasno zapisane wyrażenie zgody przez Sejm na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej prezesa Najwyższej Izby Kontroli z drugiej strony kontrolerzy NIK-u idą sobie do Narodowego Banku Polskiego, żeby prześwietlić dodruk pieniądza przez Polski bank centralny nikt sprawdzić czy nie naruszono zasad bezpieczeństwa przede wszystkim będą skutki finansowe tych działań w uzasadnieniu tej kontroli czytamy, że polityka drukowanie pompowania pieniędzy doprowadza do wzrostu inflacji, czyli do wzrostu cen w sklepach, zważywszy na te komunikaty przyszło inflacji dzisiaj to chyba może ta kontrola z dużym zainteresowaniem opinii publicznej spotkać no to jak pan podsumuje całą tę wojnę między obozem Prawa i Sprawiedliwości w szczególności Zbigniewem Ziobrą Mariuszem Kamińskim, a Marianem Banasiem no to jest wojna, która w ramach akcji może być tylko załamanie rąk do jakiego stanu doszła Polska, jakiej sytuacji żyjemy instytucje, które miałyby formalnie być instytucjami stojącymi po prostu na straży praworządności tego by władza działała w określonych ramach tak jak prokuratura jak właśnie Najwyższa Izba Kontroli stały się upolitycznione jak chyba nigdy po osiemdziesiątym po osiemdziesiątym dziewiątym roku i też mamy do czynienia z konfliktem, który od początku do końca wygenerowany jest przez ten obóz rządzący obóz rządzący, gdyby wpuścił do organizmu państwa wirusa, przez którego ono ma teraz problem to obóz rządzący wyniósł jedno z najwyższych stanowisk państw Mariana Banasia człowieka, wobec którego jak się okazało ciążą bardzo poważne zarzuty, a teraz próbuje próbuje go osób odsunąć od teraz ten odpowiada no faktycznie, umożliwiając Najwyższej Izby Kontroli bardzo aktywne kontrolowanie działanie działań państwa państwa PiS, gdyby jakikolwiek sposób nie rozstrzygnie ten wniosek o wotum o odebranie przepraszam immunitetu Banasiowi to jest wielka kompromitacja ministrów Ziobry Kamińskiego, bo co ten wniosek oznacza to m.in. nasz koszt wniosku czytamy, że Banaś przez kilka lat źle wypełniał oświadczenia majątkowe wtedy, kiedy robił w błyskach błyskotliwą karierę dzięki pisał inny to znaczy albo po prostu służby podległe ministrowi Kamińskiemu, czego nie były w stanie zauważyć no wtedy minister Kamiński powinien się podać do dymisji miał Marian Banaś był członkiem rządu dodajmy tak wiceministra finansów szefem krajowej administracji skarbowej, ale obraz służby o tym wiedziały ale, ponieważ nie po zdecydowały się jakiś powodów nie poinformować o tym ministra Kamińskiego, a one albo on innych działaczy PiS to jest moim zdaniem ministra dymisja ministra Kamińskiego jak nic albo wiedziałem po prostu było na to przyzwolenie, gdyż taka jest kultura działania polityczne pod rządami PiS, że przyzwala się na korupcję wysokich urzędników wtedy także naprawdę poważna sprawa i trudno nazwać państwo, które pozwala pozwala pozwala na coś takiego to po prostu opozycja powinna wykorzystać debatę nad tym wnioskiem do tego by mówić o 3 stan ten fakt, że to jakaś kompletna kompromitacja Kamińskiego i Ziobry do takiej sytuacji dochodzi w żadnym wypadku tutaj żądanie należy ułatwiać zadania specjalnie też wierzyć jego prokuraturze w 2019 roku latem, kiedy właśnie wybierano Mariana Banasia, który wówczas był już nie wiceministrami ministra finansów w rządzie Prawa i Sprawiedliwości tak wcześnie jest, a CBA badało oświadczenia majątkowe to koszt sam proces badania tych oświadczeń majątkowych zupełnie nie przeszkadza prawo i sprawiedliwości, żeby wybrać właśnie Mariana Banasia szefa Najwyższej Izby Kontroli jeszcze chciałbym zapytać o doniesienia Rzeczpospolitej, bo Rzeczpospolita opisuje też wojny między Banasiem, a Ziobrą właśnie, bo kontrolerzy skontrolowali fundusz sprawiedliwości, którym zarządza właśnie minister Ziobro, z którego wydaje mnóstwo pieniędzy na różne dziwne rzeczy miał to być fundusz na pomoc ofiarom przestępstw np. Ochotnicze straże pożarne np. trafiają pieniądze jak Marcin Warchoł stara się o stanowisko prezydenta Rzeszowa no to jest też ten punkt konfliktowych między Marianem Banasiem, a Zbigniewem Ziobrą Zbigniew Ziobro kwestionuje ustalenia kontroli Kolegium NIK-u odrzuca zastrzeżenia ministra na tamtejszym Marian Banaś no i nikt nie odkrywa Ameryki w tej sprawie pisały już media dużo w czasie, zwłaszcza oko Press publikowało Serie materiałów na temat tego, że ten fundusz stał się wciąż w rodzaju specjalnego funduszu wyborczego polityków solidarnej Polski i zmieniono po prostu zasady działania tego funduszu pozyskał nowe cele statutowe nie tylko komody z ofiarą przestępcy, ale też promocja praworządności to oczywiście jest bardzo szeroka kategoria, którą można podciągnąć bardzo wiele no bardzo bardzo bardzo bardzo różnych różnych działań na wyglądało to ten z UE w ten sposób rzeczywiście tam, gdzie tam, gdzie pojawiali się politycy solidarnej Polski będzie startowali w wyborach tam często za za ich startami szły różnego rodzaju wpłaty fundusz sprawiedliwości dla różnych lokalnych lokalnych instytucji jest to jakaś taka kwestia która powinna przynajmniej bardzo poważnie zaszkodzić karierze politycznej Zbigniewa Zbigniewa Ziobry ludzi minister sprawiedliwości no ale też chętnie przywitamy w obecnym układzie rządowym dopóki Zbigniew Ziobro Jarosławowi Kaczyńskiemu potrzebne to to raczej nie zaszkodzi nie takie rzeczy nie szkodziły karierę polityczną niestety Jakub Majmurek krytyka polityczna bardzo dziękuję panie redaktorze dziękuję bardzo, Tomasz Krzemiński wywiad polityczny wydawał Kamila Wróblewskiego zrealizował to 360 za chwilę naszej antenie Wojciech Muza będzie czekał na państwa jeszcze państwu udanego weekendu do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA