REKLAMA

Czy da się zakazać ciężarówek i bannerów z rozczłonkowanymi płodami?

Biuletyn rewolucyjny
Data emisji:
2021-08-01 19:40
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
17:11 min.
Udostępnij:

Uchwała Rady Warszawy zakazująca furgonetkami antyaborcyjnymi i anty LBGT została zawieszona. Zajmie się nimi też Trybunał Konstytucyjny Julii Przyłębskiej. Rozwiń »

Gościem programu był dr Adam Ploszka z Wydziału Prawa i Administracji UW, kancelaria Pietrzak i Sidor. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
biuletyn rewolucyjne przy mikrofonie Anna Piekutowska dobry wieczór to jest biuletyn rewolucyjny ze mną jest dr Adam Ploszka wydział prawa i administracji Uniwersytetu Warszawskiego Kancelaria Pietrzak Sidor dobry wieczór dobry wieczór 8lipca rada Warszawy przyjęła głośną uchwałę, która zakazywała poruszanie się po stolicy tymi pojazdami, które są oklejone zdjęciami zawierającymi rozczłonkowane płody szczątki ludzkie przedstawiające zwłoki ta uchwała też obejmowałaby Rozwiń » auta z treściami anty LGBT plus mówi obejmowałaby, bo uchwała nie weszła w życie, dlatego że wojewoda Mazowiecki Konstanty Radziwiłł wstrzymał wykonanie i rozpoczął postępowanie unieważniając uchwałę wniosek o unieważnienie uchwały przekazał wiceminister sprawiedliwości Marcin Romanowski, a także jak dowiedzieliśmy się w tym tygodniu warszawska prokuratura Okręgowa na jej zarzuty wobec uchwały są takie, że narusza konstytucyjne prawo do wyrażania poglądów i swobodnego przemieszczania się ci warszawscy radni, którzy przegłosowali uchwałę właściwie od razu wiedzieli, że tak się stanie, bo do uchwały nie tyle nawet politycy Prawa i Sprawiedliwości czy rządzący czy w ogóle publicyści prawicowi mieli zastrzeżenia, ale też te zastrzeżenia mieli nawet prawnicy ratusza teraz szykuje się batalia o tę uchwałę Wojewódzkim Sądzie Administracyjnym czy pana zdaniem panie doktorze w ogóle jest ona do wygrania czy ta uchwała ma szansę wejść w życie moim zdaniem ta uchwała ma szansę wejrzeć jest do wygrania, aczkolwiek oczywiście zależy od tego, jaką narrację Przyjdź tutaj skład orzekający Wojewódzkim Sądzie Administracyjnym natomiast ja nie potrafi fundamentalnie zgodzić z tym, że prezentowanie tego typu treści i narzucanie prezentowania tego typu treści innym osobom, które nie chcą się z nimi zapoznać w szczególności kobietą cieczą osobom różnej wrażliwości są z problemami zdrowia psychicznego, dla których może to być przeżycie trudne zetknięcie się z tego typu treściami mieści się w granicach wolności szła moim zdaniem tego typu treści w ten sposób prezentowane, bo prawdą jest to, że można debata aborcyjna korzysta z szerokiej ochrony wolności słowa, ale nie każda forma nie każdy forma udziału w tej debacie korzysta z tej ochrony i moim zdaniem ta forma nie korzysta z tej ochrony wynikającej z konstytucji europejskiej konwencji praw człowieka jeśli chodzi o te ciężarówki, które prezentują treści anty-LGBT, które np. kłamią, zrównując homoseksualizm pedofilię czy, prezentując podobne treści tutaj już niema tej przesłanki, które pan mówi wydaje się, że to jest bardzo podobne jednak jednak wartości, które po drugiej stronie są zawsze patrząc na 1100 mówimy mówiąc korzystanie z wolności słowa przez część społeczeństwa mówimy też o prawach wolnościach drugiej innych osób praw innych obywateli ludzi mieszkańcy terytorium Rzeczypospolitej i tego typu treści, które są mową nienawiści trzeba nazwać po imieniu również i to jest potwierdzony wielokrotnie przez europejski Trybunał praw człowieka nie korzystają z ochrony prawnej i prokuratura powinna ścigać zarówno 12 formę nadużycie wolności wypowiedzi niektórzy prawnicy zwracają uwagę na to że, gdyby uchwała przeszła toby była otwarta furtka do tego, aby np. w przyszłości nie wiem zakazać chodzenia z tęczową flagą albo błyskawicą trzeba się z tym zgadza wydaje mi się, że to są 2 różne formy znowu korzystania z wolności wypowiedzi też udziału w debacie publicznej i w moim najgłębszym przekonaniu manifestowanie swoich poglądów poprzez noszenie flagi czy też tęczowej flagi czy też błyskawicy nie niesie za sobą też treści, które nie mieszczą się w granicach wolności zła co innego z kolei jest np. noszeniem manifestowanie symboli skrajnie faszystowskich nacjonalistycznych co, do których wiemy co konstytucja wyraźnie wskazuje, że zakazane jest odwoływanie się do tego tego tylko typu treści debacie publicznej przestrzeni publicznej i z tego powodu np. to jest jakościowa różnica, która pozwala ścigać osoby, które odwołują się na swoich flagach, które wnoszą do symboliki i treści, które są jawnie jawnie niekonstytucyjny mamy takie 2 przykłady to jest Kraków i to jest Wrocław, gdzie były podobne uchwały przez Radę Miasta podjęte i w obu tych przypadkach WSA stwierdził nieważność ja przyznam, że akurat tymi uchwałami one dotyczyły wyborów nie ciężarówek to tyle tylko do tego, że tych, żeby to sąd Administracyjny orzekał w tym zakresie natomiast było faktycznie cały szereg orzeczeń sądów powszechnych dotyczące odpowiedzialności na osób, które prezentują tego typu treści przestrzeni publicznej i tutaj faktycznie można dostrzec 2 wykluczające się linia orzecznicza, z których 1 w 1 możemy odnaleźć przekonanie, że prezentowanie tego typu treści mamy się w tym momencie rozczłonkowane zakrwawione płody ludzkie nawet zwłoki ludzkie wynikiem to są zdjęcia zdaje się przed tak to skazywany na samych plakatach, kiedy mówimy jest drugim tygodniu życia to są zdjęcia dzieciobójstwa one często też są zafałszowane podpisy nie nie korespondują z rzeczywistością w ogóle tak, ale nawet zakładając, że jest podpis aborcja jest drugim tygodniu życia jest taką jedną z takich spraw 1 sądów daje się, że we Wrocławiu się mierzył to wprost wskazał, że mówimy tutaj o dzieciobójstwo pokazywanie zwłok ludzkich te osoby podmiotu, który byłby w stanie był zdolny do przeżycia poza organizmem matki to jest tym bardziej już nawet nie dozwala natomiast, kontynuując myśl sąd wie jak mówią linia orzecznicza sądów powszechnych, które mierzą się tego typu sprawach jedne faktycznie stwierdzają, że jest to dopuszczalne korzystanie z wolności słowa uzasadnia prezentowania tego typu treści natomiast druga linia orzecznicza dochodzi do zupełnie przeciwstawnych wniosków wskazując, że tego typu zachowanie no nie mieści się w granicach wolności w związku z tym wskazuje osoby, które prezentują tego typu treści na billboardach albo zlecają ich wywieszenie różnych były takie przypadki tak były i jest jak badałem ten wątek nastał czas w debacie publicznej mam wrażenie jest narracja pokazywano, że tak to zdecydowanie pierwsza linia orzecznicza jest tylko tą 1 i wyłączną co więcej co dla mnie jest przejmujące Prokuratura Krajowa w tej narracji przyłączyła, kierując takie wystąpienie do podległych prokuratur do regionalnych prokurator, wskazując na to, że nic nie potrzeba zdaniem Prokuratury Krajowej ujednolicenia praktyki orzeczniczej i zaskarżania wszystkich tych wyroków, w których sądy stwierdzają odpowiedzialność wykroczeniową sprawców, którzy prezentują tego typu treści ja o to to wystąpienie próbuje walczyć teraz przed sądem administracyjnym pojazd prokuratura odmawia jego udostępnianych było opisywane w artykule pani redaktor Ewa nowej na łamach GazetyWyborczej, więc mamy tutaj ewidentną ewidentne wsparcie ze strony prokuratury do prezentowania tego typu na treści natomiast cały czas są szczęśliwie różne wyroki sądów różnych miejscach Polski, które dochodzą do wniosku, że prezentowanie tego typu treści wypełnia znamiona bądź to artykuł PiS tego czwartego kodeksu wykroczeń bądź 100 czwartego kodeksu wykroczeń są też są 2 przepisy, które o, które sięga by pociągnąć odpowiedzialności osoby prezentującego typu treści i jeżeli mogę krótko argumentacji, jaką sądy prezentują to, ale to za chwilkę tylko powiedzmy co to są artykuły to zakłócanie porządku publicznego albo umieszczanie w miejscu publicznym nazwanej przez pobitego treść tak tak dokładnie i Koziej mówiąc krótko tych argumentach po PS wydaje się kluczowe aspekty tej dyskusji uchwała także były podejmowane krajowi w Warszawie jak pani słusznie zauważa nie weszły w życie sądy zasadniczo wskazują, że po pierwsze musimy uchronić tak jak wspomniano w początkowej części swej wypowiedzi prawa wolności innych osób, które nie chcą się z tym mierzyć konstytucja w naszym fakty 3001. są drogi określa, że każdy jest obowiązany szanować prawa wolności innych osób nikomu nie można zmusić do tego, czego zupełnie nie nakazuje, więc jeżeli prawo nie nakazuje obronę tego typu rzeczy to czemu ktoś ma zmuszać do tego, żebyśmy oglądać posłów chronimy naszą wolność z drugiej strony są też mogę hola hola przecież właśnie prezentujemy w ten sposób, prezentując tego typu treści uderzamy zgodność tych osób, które są prezentowane na tych nagraniach czy rozczłonkowanych płodów ludzkich wskazując, że przecież niedopuszczalne jest naszej kultury kręgu kulturowym prezentowanie zwłok ludzkich zwracam państwu uwagę na to że, gdy np. pokazywane są przez media relacjonowany wypadki te jakiekolwiek inne drastyczne, lecz raczej unika się epatowania krwią uznając, że to jest jednak coś co wykracza poza zwyczajność naszego kraju co jeszcze 1 argument, na które można się zwrócić uwagę to jest argument, którym kilka sądów zmierzyło się w odpowiedzi na operację osób, które były skazywane za prezentowanie tego typu treści, bo wtedy twierdzili obrońcy aktywistów antyaborcyjnych stycznych, że to jest przecież tak samo jak różne kampanie społeczne kampanie drogowe czy kampanie dotyczące tych zdjęć na papierosach sąd zwrócił uwagę, że niezupełnie tak nie jest jest inaczej nie możemy pozwolić na epatowanie tego typu treściami bo, gdybyśmy na to pozwoli to z 1 strony mówi się pokazać zdjęcia egzekucji wykonywanych w ramach kary śmierci przez zwłok przeciwników kary śmierci czy też przez pacyfistów mogą się okazać krwawe zdjęcia konfliktów zbrojnych, gdzie ludzie są zabijani, a przecież uznajemy, że to byłoby zbyt drastyczne i powinniśmy chronić przestrzeń publiczną przed tego typu treści, a jak to koresponduje z tymi ciężarówkami czystymi banerami, które są po prostu homofobiczne to znaczy nie ma tam nic drastycznego są po prostu kłamstwa było takie postępowanie w Gdańsku Stowarzyszenie Tolerado pozwało organizacji, która właśnie takimi ciężarówkami jeździła po mieście w art. 212, czyli artykułu dotyczącego zniesławienia tak to jest jeden z kroków, które można podążać moim zdaniem także te przepisy dotyczące kodeksu wykroczeń te same, które określiliśmy przed chwilą mogą mieć też zastosowanie tutaj zwróciłbym uwagę przede wszystkim na to na co bardzo często, analizując doszło do naruszenia wolności wypowiedzi jednostki zwraca uwagę europejski Trybunał praw człowieka mianowicie czy wypowiedź była prawdziwa czy wały trzeba, jeżeli mamy ewidentne kłamstwo, a jak rozumiem tak jest w przypadku tych treści prezentujących homofobiczne ciężarówkach to sianie nieprawdy nie korzysta z ochrony wolności wypowiedzi, a co więcej tego typu treści są po prostu mową nienawiści która, jakkolwiek Polski kodeks karny, bo nie ściga czasem nienawiści antykomor publicznej mowy nienawiści wyrażony bardzo określony zawężony niestety katalog przesłanek, które stanowią podstawę do ścigania przez to samo nienawiści, ale z perspektywy już granic wolności wypowiedzi i tego, jakie rozumie europejskich naprawczych europejska konwencja praw świata jeszcze nas obowiązuje tam kilka dni temu słyszeliśmy w kontekście działań ministra sprawiedliwości jest takie działania ewidentnie mową nienawiści, która nie powinna być chroniona przez państwa, więc płynąć ścigana przez oczy w świetle polskiego prawa już na poziomie samorządowym tylko na poziomie krajowym da się zakazać tych drastycznych zdjęć na ciężarówkach ban na banerach czy jest to przestrzeń, a może właśnie ze względu na to jak to mówią prawicowi politycy, że w świetle polskiej konstytucji to byłoby naruszenie wolności słowa wydaje mi się, że na poziomie oczywiście ustawowym dałoby to zrobi wystarczyłoby przyjąć odpowiednią nowelizację kodeksu wykroczeń nawiązującą tak jak są przyjmowane te uchwały uchwały przez miasta co więcej te uchwały przez miasta są przyjmowane w 2 Krakowska warszawska one odwołują się do kodeksu wykroczeń Jaś, jakby miasta mają prawo swoje przepisy porządkowe określać, więc na tej podstawie później są ścigane osoby, które tego typu treści prezentują, więc jak dałoby się zrobić, jeżeli byłaby Wola polityczna oczywiście udało się to zrobić na poziomie ogólnokrajowym natomiast teraz stajemy przed zagadnień wydają się jeszcze trudniejsze, ponieważ obrońcy aktywistów anty aborcja jest ręczne, którzy byli skazani za prezentowanie tego typu treści z jedną ze spraw trafi do Trybunału Konstytucyjnego czy pozwany zawsze tzw. Trybunału Konstytucyjnego, ponieważ uważam, że jego obsada poprzez to, jakie są obsadzone jak funkcjonuje utracił przymiot niezależności związków nie można go ogłasza już tak jak wcześniej dorobiliśmy przed 2 piętnastym rokiem natomiast trafia tam skarga konstytucyjna, której skarżący domaga się stwierdzenia przez Trybunał Konstytucyjny tego, że prezentowanie tego typu treści mieści się granice wolność słowa zatem skazywani na postrach 100 trzydziestym pierwszego kodeksu wykroczeń jest naruszeniem konstytucji ta sprawa jest zawisła przed Trybunałem przeszła ten tzw. przedsąd, więc pozostaje nam oczekiwać na rozstrzygnięcie obawiam się, że rozstrzygnięcie może być korzystne z perspektywą tego czy wiedział wcześniej o statusie Trybunału Konstytucyjnego dla tej narracji, że tak prezentowanie tego typu treści mieści się w granicach wolności wypowiedzi konstytucyjnej i jakie będą tego konsekwencje trybuna ta decyzja była tak zdecyduje oczywiście zawsze jest piłeczka po stronie sądu i niezależnych sędziów, którzy mogą bezpośrednio stać konstytucja to zawsze zależy od tego w jakim składzie orzeknie, że będzie to czynimy założenie optymistyczne to skład wolne od tych wszystkich wskazanych sędziów dublerów to wtedy zadanie trudniejsze dla dla sędziów, ponieważ będą związani tym wyrokiem interpretacyjnym przez i będzie wymagał dużej odwagi, żeby rozstrzygnąć taką sprawę, ale zawsze mogą zastosować sięgnąć do wypadku 50 pierwszy to długo normę określiliśmy prawną, które są wskazywane osoby prezentujące treść została skarga konstytucyjna dotyczy tylko jednego z tych przepisów zatem zawsze będzie pozostawała jeszcze furtka w postaci tego drugiego przepisu jeśli jeszcze go coś dodać to dla osób które, które nie zgadzają się w prezentowaniu tego typu treści przestrzeni publicznej chciałbym to osoby zachęci do tego by składać zawiadomienia o podejrzeniu popełnienia wykroczeń, opisując przeżycia, jakie państwo towarzyszą, gdyby mierzyć styka się z tego typu treściami i najlepiej te zawiadomienia w obecnej chwili, kiedy mamy jednoznaczne stanowisko prokuratury, że uważa, że to jest zgodne z prawem prezenty innego typu treści kierować do straży miejskiej, która jest organem, który stoi na straży porządku publicznego także może kierować do sądu wnioski o ukaranie sprawców tego typu wykroczeń na podstawie przepisów kodeksu wykroczeń, więc to jest taki apel dla tych państwa, którzy no nie chcieliby, żeby tego typu treści były przestrzeń publiczną obecny i faktycznie każdy obywatel może mieć wpływ na to czy ciężarówki z takimi treściami będą jeździć po danym mieście bardzo panu dziękuję za rozmowę dr Adam Ploszka z wydziału prawa i administracji Uniwersytetu Warszawskiego był moim państwa gościem to jest koniec biuletynu rewolucyjnego się nazwą Anna Piekutowska zapraszam na informację Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: BIULETYN REWOLUCYJNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA