REKLAMA

Antyszczepionkowcy. Spirala agresji się nakręca

Gościnnie w TOK FM: Wyborcza, 8:10
Data emisji:
2021-08-03 10:10
Prowadzący:
Czas trwania:
29:28 min.
Udostępnij:

Strach, niepewność, brak poczucia bezpieczeństwa - to emocje, które towarzyszą nam od początku pandemii. Niektórzy przekuwają je w strach przed pandemią. Kim są przeciwnicy szczepień? Czego się boją? Pochodzą z miast czy ze wsi? Mapy i diagramy dotyczące liczby zaszczepionych ludzi w Polsce pokazują, że regiony najmniej zaszczepione zamieszkują głównie wyborcy PiS. Czy poglądy polityczne mają rzeczywisty wpływ na naszą chęć do szczepień? W dzisiejszym odcinku o tym, dlaczego antyszczepionkowcy są anty, Dorota Wysocka-Schnepf rozmawia z Anną Mierzyńską, która prowadzi analizę funkcjonowania polityki, specjalistką marketingu sektora publicznego. Więcej podcastów na https://wyborcza.pl/podcast

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
to jest ósma 10 podcast gazety wyborczej mikroczip Billa Gatesa, bo pandemia to ściema, bo interesy koncernów farmaceutycznych, bo eksperymenty genetyczne albo nie, bo nie, dlaczego antyszczepionkowcy są anty i jak wielu z nas jest nie ósma 10 podcast gazety wyborczej Dorota Wysocka Schnepf dzień dobry witam państwa jest ze mną pani Anna Mierzyńska, która prowadzi analizę funkcjonowania polityki w sieci jest specjalistką marketingu sektora publicznego dzień dobry pani Anno dzień Rozwiń » dobry witam serdecznie bada pani tę antyszczepionkowcy racji w internecie, gdyby spróbować odpowiedzieć właśnie na to pytanie, dlaczego antyszczepionkowcy są na niej kim oni są to jest prosta odpowiedź na to pytanie czy to jest bardziej złożona sprawa oczywiście nie ma prostych odpowiedzi można w skrócie powiedzieć, że chodzi o emocje społeczne emocje własne i to wszystko jest podszyte bardzo silnymi negatywnymi emocjami takimi jak strach frustracja niepewność brak poczucia bezpieczeństwa poczucie zagrożenia to są oczywiście emocje, które wszyscy znamy, bo one nam towarzyszą, zwłaszcza od początku pandemii to był taki moment, kiedy tego rodzaju emocje z nas wybuchły no i każdy z nas trochę inaczej sobie z nimi radził jest zawsze było pewnie, ale w tej sytuacji znalazła się grupa ludzi na całym świecie to nie dotyczy tylko Polski w żadnym razie znalazła się grupa ludzi, która sobie radziła z tymi emocjami w ten sposób, że przekierowywać działa ten najgorszy najtrudniejsze strach przed niewidzialnym, czyli przed koronawirusem, którego nie można było zobaczyć nie można go skontrolować w ten sposób prze kierowała ten strach na coś co jest łatwiejsze do kontroli łatwiejsze wyobrażenia, a czasem nawet widzialne jak szczepionki, a więc oni dzisiaj bardzo się boją szczepionek nie boją się koronawirusa boją się tego co się stanie, kiedy szczepionka dostanie się do organizmu i w ten sposób radzą sobie całą sytuację, a czy taki statystyczny antyszczepionkowych jest kobietą czy jest mężczyzną jest mieszkańcem miasta jest mieszkańcem wsi, jaki jest jego wykształcenie czy nie da się w jasny sposób podzielić tę grupę po prostu tę emocję równo występują we wszystkich nie wiemy czy równo natomiast na pewno jest to zjawisko bardzo demokratyczne w tym znaczeniu dotyczy różnych grup społecznych osób o różnym wykształceniu mamy tam lekarzy mamy prawników mamy aktorów, którzy są przekonani o tym, że szczepionki to niebezpieczny eksperyment nie należy się poddawać mamy też oczywiście ludzie z miast ludzi ze wsi ludzi o wyższym wykształceniu niższym wykształceniu mamy osoby, które pracowały w branżach, które najbardziej dotknęła pandemia, czyli na pracy, który pracował w siłowniach trenerów personalnych tę przestrzeń była zamknięta bardzo długo i myślę, że to też miało znaczenie na ich stosunek do całej sytuacji, ale naprawdę jestem bardzo wiele kobiet bardzo wielu mężczyzn tego nie da się w sposób jednoznaczny określić też warto zaznaczyć, że jak mówimy o antyszczepionkowcy czy przeciwnikach szczepienia nie lubią tego sformułowania antyszczepionkowcy, kiedy mówimy o przeciwnikach szczepień to trzeba pamiętać, że są różne grupy to znaczy nie wszyscy myślą tak samo zachowują się tak samo w tym zakresie mamy grupę, która jest bardzo zdeterminowana głęboko wierząca w teorie spiskowe dotyczące pandemii i szczepień głównie, jako że pandemii w ogóle nie ma, że to wszystko wymyślił rządy, które chcą doprowadzić do depopulacji ludzkości, ale mamy też sporą grupę osób, które się wahają odnośnie szczepionek i docierają do nich argumenty przeciwników szczepień w taki sposób docierają niekoniecznie nie wierzą, ale dochodzą do wniosku, że może lepiej poczekać zobaczyć co będzie dalej i z tego powodu nie szczepią to są różne grupy różni się zachowują w tej sytuacji 1 jest bardziej aktywna druga bierna i myślą o nich warto tę grupę rozróżniać, bo to pewnie jest także różne argumenty mogą te grupy przekonać do szczepienia czy w ogóle może być także 1 grupę łatwiej przekonać druga zasadzie nie przekonywał jest jeszcze 1 czynnik, którego nie wymieniłam celowo, bo on zasługuje na troszeczkę może jeszcze szersze potraktowanie pytanie właśnie to jest może jakiś wspólny mianownik i właśnie osobno chcę zapytać o poglądy polityczne takiego przeciwnika szczepień widzieliśmy tematy polskie krążą po internecie z statystykami szczepień są powiaty, gdzie ledwie kilkanaście procent Polaków zaszczepiło to już po pół roku od początku programu szczepień, więc trudno liczyć tutaj na jakiś lawinowy wzrost zainteresowania szturmy po szczepionki w tych miejscach i tematy są zaskakująco zbieżne z mapami wyników wyborczych im mniej szczepień tym więcej wyborców PiS-u czy być może Konfederacji i teraz pytanie czy to jest prawda czy to są naciągane historie ja mówię do państwa oraz w jego toku to jest ten region, czyli podlaskie, który z tych szczepień stosunkowo niewiele no sam Białystok jest sporo całkiem 44% zaszczepiło to nie jest źle, ale rzeczywiście w innych miejscowościach, zwłaszcza w obszarach wiejskich jest gorzej myślę, że to może wynikać jednak z bardzo wielu różnych powodów także logistycznych np. ktoś przyjedzie na tereny wiejskie na Podlasiu to zapraszam serdecznie jest pięknie natomiast c logistyka taka jeśli chodzi o służby zdrowia dotarcie do mówiąc najprościej cywilizacji to niekoniecznie tak łatwo w wielu miejscowościach małych na wsiach mieszkają ludzie starsi, którzy nie dotrą nigdzie, jeżeli doniesienia dojedzie to też ma oczywiście wpływ na to jaki poziom wyszczepienia ludności w danym terenie to jest 1 rzecz druga rzecz na pewno jest tak, że wiele osób w tej chwili, które są takimi aktywnymi przeciwnikami szczepień popiera Konfederację, zwłaszcza w sondażach, ale to jest proces odwrotny niż my byśmy myśleli to nie jest, dlatego że oni wszyscy popierali Konfederacji teraz są przeciwnikami szczepień raczej odwrotnie Konfederacja bardzo długo już od połowy poprzedniego roku wspierała te ruchy takie anty pandemiczne, czyli pojawił się ruch anty pandemiczna w Polsce jeszcze wtedy antyszczepionkowe, bo wtedy nie mieliśmy szczepionek przeciwko koronawirusowi, ale anty pandemiczna czy przeciwko lockdownowi przeciwko zamknięciu rozmaitych branż przeciwko noszeniu maseczek itd. tak dalej i przynajmniej część polityków Konfederacji wspierała ruchy i wtedy było tak bardzo długo zresztą tak było, że żadna inna partia nie wspierała tego rodzaju postulatów oni wspierali, więc automatycznie ludzie, którzy byli w tych ruchach mieli takie przekonania i zaczęli popierać Konfederacji i długo trwało potem się przebudziło właśnie w postulaty antyszczepionkowe mamy też to warto podkreślić, że osoby z ruchów antyszczepionkowych od dawna istniejących, czyli tzw. Stowarzyszenie stop noc na świat największe w Polsce chyba, która walczy z niepożądanymi odczynami szczególnymi na czele, którego stoi Piotr Jawornik Justyna Socha to oni oboje są asystentami społecznymi posła Grzegorza Brauna z Konfederacji, a więc te powiązania polityczne były od dawna i one się cały czas pogłębiają natomiast dzisiaj też warto zauważyć, że mamy taką sytuację, że niektórzy politycy PiS-u też się wygłaszają tego rodzaju tezy są bardzo tak nastawieni z dystansem dużo do szczepień nie wspominając są prezydencie Dudzie, który wygłasza bardzo dziwne komunikaty czasem, jeżeli chodzi o szczepienia one na pewno nie są komunikatami twardymi twardo zachęcającymi do szczepień w każdej sytuacji, więc rzeczywiście jest także dzisiaj ruchy związane z przeciwnikami szczepień wiążą się też z konkretnymi poparcia dla partii politycznych, ale wydaje się, że mu proces odwrotny niż nam się wydaje no właśnie to jest bardzo słuszne pytanie, które pani postawiła, gdzie jest przyczyna, gdzie skutek wynika z tego jak rozumiem, że antyszczepionkowcy to nie jest tak, że idą za głosem prezydenta Dudy, który jak wiemy jeszcze się, bo nie, a także jego wątpiących mniej lub bardziej otwarcie kompanów partii władzy czy właśnie Konfederacji i to nie politycy zaszczepili wyborcach te wątpliwości tylko odwrotnie wątpliwości były władza przemilcza się czy Konfederacja przymierza się w ten sposób swojemu elektoratowi tak albo spróbuje zdobyć elektorat, jeżeli mam na uwadze przy Konfederacji tak tak wydaje się, że to był właśnie taki kierunek jak mówiłam szturmu po szczepionki w niektórych regionach nie ma, ale był szturm na punkty szczepień taki faktyczny innym niestety celu innym niestety znaczeniu ta agresja ta napaść na punkt w Grodzisku Mazowieckim np. czy ostatni weekend w Gdyni na mobilny punkt szczepień to także zresztą przerażające jak musieli czuć się medycy zamknięci w tym zaatakowanym busie to już jest przemoc i teraz pytanie czy pani obserwacji w sieci wynika, że to jest przemoc powiedzmy spontaniczna czy to jest przemoc sterowana wykreowana zaplanowana to zależy od tego co rozumiemy przez zaplanowanej wykreowana moim zdaniem proces jest taki w znane psychologom jako spirala agresji czy spirala przemocy, że przemoc werbalna agresja werbalna przeradza się potem agresję fizyczną tutaj możemy obserwować ten proces najpierw mamy bardzo silne negatywne uczucia takie jak strach frustracja poczucie bezsilności trasie przejawiają sieci potem dochodzi do tego coraz silniejsza agresja werbalna, lecz ani w rozmowach między sobą są coraz bardziej agresywni nie wobec siebie tylko wobec wrogów, czyli tych, którzy szczepią tych, którzy narzucają szczepienia, bo rok jest jasno określonej w 2 i perspektywy zewnętrzne no i siłą rzeczy w każdym procesie tak jest, jeżeli ta agresja werbalna i negatywne emocje narastają, jeżeli ktoś nie zmniejsza to przeradza w agresję fizyczną w tym momencie mamy właśnie takiej sytuacji jak bardzo martwię się martwić tym, dlatego że nie chodzi o to czy to jest kreowany przez szkołę szczyt to jest planowane wydaje się, że nie wydaje mi się to raczej takie sytuacje, że emocje są tak ogromne, że to po prostu Puszcza, że wystarczy Iskra takiej sytuacji, żeby doszło do pożaru poza tym są grupy, które bardzo chcą być jakoś tak widoczne aktywne, którym zależy na tym, żeby zaistnieć w mediach, żeby zaistnieć w swoim środowisku te ruchy przeciwników szczepień wiążą się zyskami Ant systemowymi ogólnie, czyli poszerzają się postulaty anty, więc bardzo silna nienawiść do rządu, ale nie chodzi o to, że konkretny rząd, którego nienawidzą tylko w ogóle do takich oficjalnych instytucji oficjalnych władz stąd np. też nastawienie negatywne do pracowników służby zdrowia, którzy szczepią, bo oni przedstawicielami rocka i martwi się tym, dlatego że tam się pojawią grupy, która no mogą mieć na celu jakąś agresję fizyczną, bo to trzeba pomyśleć o tym, jaką to widzą tak też walka z wrogiem, kiedy mamy wojnę totalną, kiedy mamy wojnę o bezpieczeństwo swoich bliskich swoich dzieci oni tak odbierają np. to, czego obawiać się najbardziej, czyli wprowadzenie obowiązku szczepień w Klanie to jest wojna z tym postulatem potencjalny, a więc, kiedy mamy wojnę to wojna usprawiedliwia różnych zachowań poważnej cel, a nie zachowań i kiedy popatrzymy jednocześnie na to, że tam wśród tych grup są np. grupy, które używają mundurów albo np. którzy udają się różne stopnie wojskowe oczywiście zupełnie nielegalnie na własny użytek nie ma znaczenia takiego rzeczywiście interesującego sferę, ale moim zdaniem to pokazuje, jakiego rodzaju jest to nastawienie tak tu jest dążenie do jakiejś organizacji do dyscypliny to narzucenie wojskowych norm to nie dzieje we wszystkich grupach większość ma zupełnie takież taką cywile nastawieni, ale grupa, która np. atakowała punkt szczepień w Poznaniu też doszło do takiego zajścia też grupa w mundurach właśnie kolorów oczywiście z demobilu oczywiście nie miał nic wspólnego z rzeczywistymi żołnierzami wojska polskiego, ale to pokazuje w jakim kierunku może iść cała sytuacja ja się martwi też, dlatego że 7sierpnia, czyli za chwilę mamy marsz w Katowicach marsz wolności jak nazwał te środowiska, na które środowiska antyszczepionkowe bardzo się nie mobilizują wśród organizatorów jest kilkadziesiąt czy uczestników, które zapowiedziały kilkadziesiąt inicjatyw z całej Polski no i wydaje się to naprawdę będzie dość istotne wydarzenie może tam moim zdaniem dojść do no tak niekontrolowanych sytuacji zupełnie to jest dobry moment wobec tego, żeby zapytać o policji również też mundur trochę inny niż pani mówiła w Grodzisku wspomnianym policja, której komisariat jak słyszę był bardzo blisko zaatakowanego punktu szczepień pojawiła się tam nieprędko pytanie dlaczego, bo można być inaczej czy pojawiła się tak późno, dlatego że w policji antyszczepionkowe postawy są również liczne raczej ja nie mam odpowiedzi na to pytanie tak postawione inaczej nie wiem, dlaczego tam policja pojawia się dość późno natomiast na pewno jest także policji mamy także postawy antyszczepionkowe, bo mamy te postawy wszędzie to trzeba sobie jasno powiedzieć nie ma grupy zawodowej nie ma dziś grupy społecznej w Polsce, w których takich postaw nie było one są wśród nauczycieli są wśród lekarzy są wśród policjantów są w wojsku są wszędzie Kacper Sulowski dziennikarz wyborczej prześledził w internecie fora policyjne i pisze, że tam się po prostu roi od antyszczepionkowców postaw, a ostatnie dane mówią o tym, że blisko połowa policjantów nie chciała się zaszczepić mimo, że to jest grupa, która była uprzywilejowana mogła to zrobić już tych pierwszych fazach programu szczepień w notach, ale ja się nawet temu nie dziwię, bo jeżeli mamy lekarzy, którzy nie chcą zaszczepić, którzy powołują Stowarzyszenie lekarzy naukowców mamy też naukowców, którzy myślą tak samo, którzy powołują Stowarzyszenie lekarzy naukowców protestujących przeciwko obowiązkowi szczepień i Stowarzyszenie rozsyła tysiące listów do szkół z apelami i argumentami medycznymi, które naprawdę trudno zweryfikować jeśli się nie jest wykształcony lekarzem wysyła do szkół do Dyrekcji szkół, żeby przypadkiem nie zgodziły się na szczepienia dzieci czy młodzieży tak, bo od dwunastego roku życia szczepimy więc, żeby przypadkiem nie zgodzili się na szczepienia młodzieży, jeżeli powstają naprawdę rozległy materiały, w których mówią autorytety właśnie brukowce profesorowi medycyny z Polski, którzy opowiadają, dlaczego te szczepienia są tak niebezpieczne to ja się nie dziwię, że pacjenci są w policji, że tacy ludzie są wśród nauczycieli no jak się to oglądając się tego słucha tych argumentów tych wystąpień to naprawdę można ulec emocjom związanym można ulec argumentom i bardzo łatwo takie nastawienie wywołać, a dzisiaj no, jakie mamy wyszczepienie w Polsce i 55% w tej chwili osób uprawnionych, jeżeli mamy takie szczepienie to znaczyć 45% nie zaszczepiła to jest naprawdę ogromna rzesza ludzi nie możemy w żadnym razie mówić o niższości tego zjawiska, zwłaszcza że szczepionki są dostępne i nie ma zupełnie z tym problemu w tej chwili czy w tej antyszczepionkowców racji w internecie pojawiają się argumenty, jakimi posługiwali się polscy hierarchowie kościelni, że to nieetyczne, bo te rzekome płody, które służyły opracowaniu niektórych szczepionek itd. czy to jest nośny wątek to był nośny wątek na początku, ale dziś już nie jest dzisiaj nośne są nagrody teorii, bo to jest także teorie spiskowe dotyczące szczepień nasze zmieniają, kiedy uda się zdemontować na poziomie masowym jakąś 1 teorię zaraz pojawia się następna dziś np. taka jedna z popularnych dotyczy tlenku grafenu to świat tych teorii plany grafenu ma się znajdować w preparatach ze szczepionkami ma być szczepiony no i ona być bardzo niebezpieczne dla naszego zdrowia wywoływać zakrzepy, ale dopiero wtedy, kiedy zostanie wybudzony przez określone promieniowanie określonej częstotliwości mają Otóż jest to promieniowanie takiej częstotliwości, jaki wykorzystuje sieć 52, więc wizja jest taka, że sieć 5 w Polsce w pełni zostanie uruchomiona to wszystkim tym zakrzepy po robią w organizmie i możemy druga przykład wizja jest taka, że mniej rozbudowana, ale za to silnie oddziałujące na wyobraźnię jest taka, że szczepionki powodują bezpłodność i np. że zwłaszcza niebezpiecznej 100 dzieci młodzieży, zwłaszcza u nich skutki długotrwałe będzie bezpłodność mnie fascynuje z tego powodu, że szczepionki mamy od stycznia powietrznej dzisiaj dopiero zaczął się sierpień może mówić o 7 miesiącach używania szczepionek z siłą rzeczy stwierdzenie bezpłodności jako dług swojego skutku szczepionek jest zupełnie niemożliwe tak wyłącznie domniemane to prawda wyłącznie domniemane nie wiadomo też na czym opierające, a jednak taka narracja funkcjonuje nie jest naprawdę popularna to jest 1 poseł argumentów wymienionych przeciwko szczepieniu dzieci chcę panią zapytać jeszcze 1 rzecz słyszymy, że antyszczepionkowcy umawiają się na szczepienie, po czym na nie stawiają się robią to po to, by zmarnowała się dawka szczepionki z ust do ust krążą też opowieści o tym, że pojawiają się i zamkniętym gabinecie do szczepienia nie dochodzi preparat ląduje w zlewie, a oni są gotowi wręcz zapłacić za certyfikat szczepienia, do którego faktycznie nie doszło to jest takie bajdurzenie efekt News czy jest coś w tym coś na ten temat słuchać w sieci w sieci o tym specjalnie się nie rozmawia to znaczy pojawiają się takie pojedyncze zupełnie wpisy poza tym, że oczywiście odkryłam ostatnio kanał na telegramie, który oferuje fałszywe certyfikaty unijne covid w tego rodzaju zresztą fałszywek czy osób, oferując fałszywki pojawiały się wcześniej sama zidentyfikowała w sieci mówi nawiązywał kontakt z osobami, które sprzedawały na różne zaświadczenia dotyczące szczepienia czy wcześniej tego, że w przeszłości covid to funkcjonuje rzeczywiście trudno ocenić skalę tego w jakim stopniu to się rozszerza i na pewno najbardziej są tym zainteresowane osoby, które albo muszą, więc zagranica mam wakacje, więc takich osób jest sporo albo przed muszą okazywać taki certyfikat swemu pracodawcy, bo on zażądał od szczepień od wszystkich pracowników natomiast cała reszta trudno ocenić czy to rzeczywiście funkcjonuje wylewanie szczepionek do zlewu itd. tak dalej jednak pewne jest wśród tych ruchów antyszczepionkowych wśród aktywistów jest wiele różnych pomysłów na to w jaki sposób z tymi szczepionkami walczyć po to, trzeba pamiętać o tym, że to naprawdę nie jest tak, że to jest 1 wielki skoordynowany ruch, który ma 1 zarząd, który mówi co robić niezależnie od tego kto inspiratorem tego rodzaju działań, bo się zastanawiamy wszyscy nad wpływami zewnętrznymi zagranicznymi na pewno wszystko zaczęło się od tego, że powstało bardzo wiele tego rodzaju inicjatyw zupełnie oddolnie liderami mniejszych większych grup w mediach społecznościowych od początku były osoby, które wcześniej nie miał żadnych publicznych wystąpień nie funkcjonowały w sferze publicznej i nagle w tej sytuacji proszę pojawiła zaczął się aktywizować zaczął się aktywizować właśnie na początku przeciwko lockdownowi przeciw ograniczeniu gospodarczym potem przeciwko maseczką i całej pandemii teraz przeciwko szczepieniom, więc takich inicjatyw wciąż jest bardzo duża dlatego jak mówiono marszu w Katowicach mówiono kilkudziesięciu inicjatywa zresztą włączyły, ale są mniejsze większe bardzo różnorodna i z bardzo różnych miejscach pochodzące w różny sposób działające, więc tych pomysłów w jaki sposób walczyć ze szczepionkami bardzo duża i to mogą być takie, że prawda dogadujemy się z lekarzem, który wystawia świadectwa wylewa szczepionkę, ale nie sądzę, żeby miała dziś ogromne przełożenie znowu jakaś masowe zjawisko oczywiście kupowanie fałszywych certyfikatów się pojawia, ale najczęściej, ponieważ szczepienie nie jest obowiązkowe w Polsce nie ma też jakiś się bardzo wyraźnych ograniczeń dla osób nieszczepionych no, więc najczęściej polega na takim werbalnym sprzeciwiamy się temu w tej chwili zaczynamy powoli obserwować właśnie tą sytuację, że chodzi o warunki fizyczne sprzeciwianie się o uniemożliwianie szczepień tak te ataki na różne punkty szczepień tak naprawdę na tym polega, żeby uniemożliwić szczepienia dalej czy, żeby zniechęcić ludzi, którzy tam przychodzą, żeby nie przyszli, czyli taki efekt mrożący w czasie pojawia no i protesty, które są od roku już trwają bardzo wielu miejscach kraju organizują zresztą tylko protesty, bo te integracyjne działanie tych ruchów jest widoczne spotykają się na piknikach zorganizowali spływ kajakowy masa festiwali się odbywa, na których mówisz o tym jak szczepienia są groźne to jest w ogóle bardzo istotne, że te osoby, które przekazują wiedzę w cudzysłowie wiedza na temat tego jak wielkim zagrożeniem są szczepionki i często docierają do osób zainteresowanych para medycyny czy medycyną alternatywną, czyli można spotkać się z takimi wykładami na rozmaitych festiwalach czy targach dotyczących właśnie medycyny alternatywnej one odbywają się teraz, zwłaszcza w czasie wakacji dość szeroko w różnych miejscach no i że to jest taki sposób na dotarcie do kolejnych osób, które jeszcze szczepionki wierzą czyli, jeżeli ktoś interesuje mnie w ziołolecznictwie ME różnymi para medycyny mniej terapiami to bardzo łatwo trafia na taki wykład np. lekarza co jeszcze większą wiarygodność takiego wykładu o tym jak bardzo niebezpieczne dla naszego zdrowia są szczepionki naprawdę jest łatwo wtedy uwierzę, że to jest prawda jedna z dużych i renomowanych międzynarodowych organizacji zajmujących się walką z dezinformacją mową nienawiści w internecie przeprowadziła takie poważne analizy, z których wynika, że za 65% de informujące o antyszczepionkowych treści w stanach Zjednoczonych odpowiada zaledwie 12 osób w potężnej Ameryce ponad 300 000 000 mieszkańców 12 osób to jest coś zupełnie niebywałego, ale jak rozumiem w Polsce to wygląda inaczej tak tych antyszczepionkowców amerykańskich, których zmieniono w tym raporcie w Polsce funkcjonuje tylko 1 i jako tako jego treści docierają oczywiście od razu sprawdzam w Polskiej sieci jego treści docierają inni nie w Polsce oczywiście także dominujących stowarzyszeń istotna to jest największa ma większe struktury najdłużej istnieje dłużej działa, ale poza tym nie możemy mówić o takiej sytuacji wytwarza 12 osób znaczy, gdybyśmy badali same źródła być może okazałoby się, że to jest też ograniczone do niewielkiej grupy osób, które wytwarza natomiast rozprowadzamy w sieci jest przez setki osób i te inicjatywy też to nie jest tak, że to skorygował jedno środowisko ono się pojawił różnych miejscach Polski one były oddolne być może był jakoś inspirowane być może są jakoś wspieramy w taki sposób, o których nie wiemy, ale zaczęło się od tych inicjatyw oddolnych, czyli mieliśmy bardzo podatny grunt, na które tego rodzaju treści trafiły Francja Włochy inne kraje też wprowadzają ostre restrykcje dla osób niezaszczepionych w niektórych sektorach nawet przymus szczepień i to niektórych z kraju zaowocowały masowym przyrostem chętnych do zaszczepienia się teraz pytanie czym zaowocowałoby u nas, gdyby rząd potencjalnie zdecydował się na takie kroki, nosząc wprost powiedział nieoficjalnie naprawdę nie wiemy o tym co mówił, ale wiemy z tygodnika wprost rząd wprost powiedział, że się boi jak wprowadzić takie rzeczy no właśnie wydaje się, że nikt z władz nie ma pomysłu NATO w Polsce jak opanować ruchy i też nie chce być może z powodu czysto politycznych nie chce podejmować takich radykalnych działań czyli, że by powiedziałem wprost nikt nie chce walczyć z antyszczepionkowcami choćby w ten sposób w jaki walczono z protestującymi w strajkach kobiet w ubiegłym roku, że wtedy działania władz był dużo bardziej radykalne niż są teraz wobec przeciwników szczepień ja się martwię martwię się, zwłaszcza ten co się będzie działo we wrześniu, ponieważ ogromna część aktywności antyszczepionkowców już dziś nastawiona jest na powiedzmy w cudzysłowie cytuje chronienie dzieci przed eksperymentem medycznym i mam wrażenie, że jeżeli zacznie się szkoły i tam przeniesie się dyskusja odnośnie tego czy szczepić jeszcze nie to tam szkoły będą wystawione na atak przeciwników szczepień te ataki niekoniecznie muszą być skoordynowane, żeby były bardzo utrudniająca życie też takie którymi administracja szkoły czy Dyrekcji szkoły nie była bardzo będzie wiedział co zrobić to na pewno będą takie agresywne niekoniecznie fizycznie może być agresja werbalna, ale na pewno z tego rodzaju atakami będziemy mieli do czynienia mieliśmy do czynienia z bardzo agresywnymi zachowaniami w szkołach już wcześniej, kiedy np. nie wpuszczano rodziców do szkół, gdy przyprowadza dzieci ze względu na pandemię właśnie no to naprawdę trudno mi się obraz w jaki sposób ta agresja wzrośnie teraz, kiedy na przez dyrekcję szkół zaproponuje szczepienie dzieciom i to jest coś na co powinniśmy się już dziś stawiać władze powinny przygotowywać administracji szkół jak się mają zachowywać co mają robić dyrekcja już dziś powinna wiedzieć jak to będzie wyglądać będą jakieś kwestie dotyczące szczepień w szkołach czy nie nie mam niestety wrażenie, że ktokolwiek się tym zajmuje na poważnie i boi się tego, że szkoły zostaną zupełnie same i to jest też to rzeczywiście emocji i pewnie niestety będzie tak jak pani mówi jeszcze na koniec pani Anna chciał poprosić byśmy spojrzały jeszcze na tę drugą stronę internetu na tę prościej piątkową część Polaków z amerykańskich np. badań wynika, że wśród zaszczepionych osób bardzo istotnie rośnie takie silne poirytowanie antyszczepionkowcami tak jest w stanach Zjednoczonych jak jest w Polsce, jakie są nastroje po drugiej stronie właśnie no oczywiście nastroje w ogóle są takie poirytowani tą może mało powiedziane natomiast Janusz obserwuje regularnie osoby, które piszą o szczepieniach proście rynkowo skarżył się regularnie na bardzo intensywne ataki w internecie tzw. trolli, ale nie tylko trolli brak antyszczepionkowców, czyli wystarczy napisać np. na Twitterze na Facebooku wpis pro szczepionkowy, żeby zostać zaatakowanym to jest klasyczny efekt mrożący ma to polegać na tym, żeby proście bankowi przestali pisać przestali się odzywać w tym zakresie i ze względu na to, że zostaną zaatakowani ci, którzy nie poddają się efektowi, grożąc mu piszą dalej to wiadomo, że minister poirytowani rośnie niechęć rośnie agresja również czy to jest spirala, która się nakręca obu stronach ktoś czuje atakowane zupełnie niesłusznie musi ten atak odpierać staje się coraz bardziej agresywny się rzeczy czy są mechanizmy psychiczne, które działają no to zjawisko, które działa na obie strony jest tak Anna Wierzyńska analityk funkcjonowania polityki w sieci bardzo dziękuję pani za tę rozmowę bardzo ciekawą, choć niestety no też bardzo bardzo niepokojącą bardzo dziękuję pani Anno dziękuję również dzisiaj proszę państwa wszystko to podcast gazety wyborczej kolejny jutro jak co dzień o ósmej 10 już teraz gorąco państwu polecam dziękuję za dzisiejsze spotkanie Dorota Wysocka Schnepf do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCINNIE W TOK FM: WYBORCZA, 8:10

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA