REKLAMA

Dialog rządu z przedsiębiorcami ws. zmian podatkowych ("Polski Ład")? "To raczej dwa monologi"

EKG - Ekonomia, Kapitał, Gospodarka
Data emisji:
2021-08-04 09:20
Prowadzący:
Czas trwania:
26:33 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
ekonomia kapitał gospodarka Maciej Zakrocki dzień dobry ponownie przed nami druga część magazynu EKG teraz są z nami już nowi goście pani Agnieszka Durlik dyrektor generalna sądu arbitrażowego przy krajowej Izby gospodarczej dzień dobry finał rodziną panuje dobry państwo pan dr Sławomir Dudek główny ekonomista forum obywatelskiego rozwoju szkoła główna handlowa w Warszawie dzień dobry dzień dobry panie redaktorze dzień dobry państwu i Tomasz Prusek prezes fundacji Rozwiń » przyjazny kraj dzień dobry dzień dobry państwo no coś w mediach dalej toczy się bardzo ożywiona dyskusja na temat polskiego ładu argumenty analizy, kto straci, kto zyska właśnie ciągle powtarza ten sam schemat przedstawiciele rządu mówią, że raczej większość z nas Polaków zyska organizację pracodawców głównie akcentują że, że biznes na pewno nie zyska szczególnie ten, który dominuje w naszym modelu gospodarczym wczoraj, o czym informuje m.in. dzisiaj Rzeczpospolita przedsiębiorcy spotkali się na spotkaniu z premierem Mateuszem Morawieckim przedstawili swoją negatywną opinię szczególnie dotyczącą tych zmian w kinie podatkowo składkowym zaproponowane w ramach polskiego ładu, ale jak relacjonuje Łukasz Bernatowicz wiceprezes BCC premier odniósł się do tych postulatów za to zaproponował ekspertom sami wskazali inne źródła finansowania reformy czy państwa zdaniem ten dialog może się inaczej toczyć poza tym, że właśnie rząd mówi będzie dobrze, a inni mówią nie wszystko jest dobrze pewne rzeczy są niebezpieczne pani Agnieszka Durlik trudno za okresy dialogi raczej mamy lokami głowy bardziej trafne zdefiniowanie tej formy prowadzenia rozmów wydaje się, że osiągnięcie konsensusu będzie tutaj trudno to Polski ład w sposób zasadniczy zmienia formę rozliczania się, zwłaszcza tych przedsiębiorstw małych średnich, bo oczywiście nie tej kadencji, ale właśnie jest kufer jego założeniem, aby to zresztą wszyscy mówią uczyły się obciążenia przedsiębiorców prowadzących działalność gospodarczą dla osobą indywidualną, którzy do tej pory byli promowani mocno przez rząd i określani salą ziemi i właśnie temu rozwój przedsiębiorczości małe i średnich do chwalonej i określony jako wzór ugotuje naszą przewagę to, że jesteśmy przy przystosowaniu się do zmieniającego się otoczenia oraz słyszę też takie głosy, że przedsiębiorcy właśnie prowadzę działalność gospodarczą jednoosobowo na początku mieli przywilej teraz tych przywilej muszą zrezygnować z takiego pojawia się tendencja zrównania cóż w zakresie tej rozliczania osób fizycznych i przedsiębiorców osób fizycznych zarówno umowy o pracę, a jednak prowadzenie działalności gospodarczej to znaczniej ryzyka, które się podają również potrzeba inwestowania na rozwój przedsiębiorstwa, a do tego, aby inwestować potrzebne jest kapitał no tutaj nie będziemy mieć prezydenta do przedsiębiorstw firmy przed prezentujące przedsiębiorców małych średnich, zwłaszcza czy organizacje będą wskazać na to, aby te obciążenia wyższe chcę pojawiły dużo wyższe można je było naprawdę sporej podwyżce wciąż ta teza, której pani wiedziała przed chwilą pojawiła się wczoraj wywiadzie dla Dziennika gazety prawnej, którego udzielił główny ekonomista resortu finansów pan Łukasz Czernicki rzeczywiście powiedział, że osoby prowadzące działalność gospodarczą zapłacą więcej i mówił właśnie, że działalność gospodarczą działalność gospodarcza stracą część przywilejów, które miały od czasu transformacji teraz jest moment, który musimy jeszcze bardziej zająć się służbą zdrowia dlatego trzeba cofnąć część przywilejów jednoosobowe działalności gospodarczej i tak będą poważniejsze podatki składki osoby w umowie o pracę pan dr Sławomir Dudek rzeczywiście jesteśmy w okresie, który można zabieg mniejszość coś nazywa pan główny ekonomista Łukasz Czernicki psami tych, którzy prowadzą działalność gospodarczą przede wszystkim trzeba zacząć od tego, że działalność gospodarcza jednoosobowa to jest bardzo taka złożona gra tam mamy od małego sklepiku mamy budowlańca, który wykańcza kładzie kafelki tak dalej mamy eksperta, który pracuje w aglomeracji mamy jakiegoś doradcę mamy firmę budowlaną, która zatrudnia mamy też jakiś doradca finansowy dużo zarabiających mamy lekarzy adwokatów mamy też firmy bardzo duże firmy, które funkcjonują na tej działalności Ford przeprowadzić taką analizę międzynarodową porównanie na bazie ba taki międzynarodowych i na 1000 największych najbogatszych zarabiających firm, które prowadzą działalność na podstawie umów jednoosobowej działalności gospodarczej rozliczają się picie nie chcecie, bo te formy są w wielu krajach to na 1000 najbogatszych całej Unii Europejskiej ponad połowa nawet chyba się teraz dokładnie pamiętam to są polskie firmy i to nie są te nie są działalności, bo rząd przedstawiciele rządu premier Kaczyński jest po Polsce mówimy to jest jakiś jednoosobowa działalność gospodarcza ktoś, kto oszukuje powinien pracować na etacie i na tym zarabia, gdzie ta tam też są takie osoby, ale nie ma dowodu ile takich osób ile takich osób, które nadużywają tej Formuły, żeby szukać ich nie jest większość, bo 2,5 milionowa grupa przedsiębiorców i tam są firmy tam są renomowane marki mięsne to co kupujemy codziennie w sklepach te wszystkie produkty świetne Podlasia itd. są jednoosobowe działalności gospodarczej tam są wielkie firmy meblowe, które starczają do Ikei to są te firmy teraz tym firmom podwyższymy o połowę tatki 9 punktów procentowych wyobraźmy sobie co by było, gdybyśmy podwyższyli tylko 9% było teraz albo jak ja, bo powiedzmy, że Orlen płacił składkę rentową Orlen ze swojego zysku płaci składki Wodnej i to jest to jest nadużycia jeszcze w tym wywiadzie pana Czernickiego ja znalazłem takie duże nieścisłości, bo naraził się skupiliśmy na Polski na zmiany podatkowe i zmiany podatkowe mimo tego, że zabiera 20 000 000 000 od osób aktywnych zawodowo od przedsiębiorca zamówił zapominają o umowie o pracę, bo już zapominają o tym, że podwyższone są podatki dla osób na umowie o pracę, które zarabiał powyżej 11 000 trochę więcej, a jeszcze niedawno była kreatywna grupa wg np. premiera Gowina, kiedy rozmawia 30 krotności przesuwamy 1112 000 000 dla emerytów i też trochę dla osób na mniej zarabiających na umowie o pracę, a netto jest także zabierano aktywnych zawodowo, ale mimo tego cały ta zmiana podatkowa zamyka się deficytem 80 tu są też różne różne szacunki deficytem to się zamyka, ale cały ład zamyka się deficytem 72 000 000 000zł możemy mówić teraz kto zyska Tracza chciałbym przypomnieć 2019 piąta chińskiego wtedy miało też zmiany pozytywne 17 dla zapis dla młodych tak dalej dużo różnych zmian miała pokryć uszczelnianie VAT-u coś stało nie pokryło mamy nowe daniny teraz po wyborach były nowe daniny pytanie, kto zapłaci za 62 000 000 000 tutaj Czernicki mówi pan, że te 72 000 000 000zł to częściowo będzie finansować z unijnych środków nawet prywatnych i mówi, że to, że nie będzie 72 tylko 1,5% dla sektora finansów publicznych, a teraz coś tam w Polskim ładzie, że w Polskim ładzie dokładnie podliczą 72 jest miasta mówi, że to będzie też liczba oznacza maksymalny koszt dla sektora finansów publicznych nic ma środkach unijnych ośrodkach prywatnych to jest Polski ład unijny druga sprawa, że obiekt w samym, że to oznacza jedynie krajowe forum także także nie wiem co się zmieniło jeszcze tylko 1 rzecz na końcu cała ta narracja antagonizuje on przedsiębiorców aktywnych zawodowa bardzo pewnego rodzaju łańcuch pan premier Kaczyński jeździ po Polsce mówi podaje przykłady podatnika na 1 osobę działalności gospodarczej zarabiającego 40, a nawet 140 000zł i mówi, że to jak to jest niesprawiedliwe, żeby takie osoby płaciły niższą składkę zdrowotną to ja powiem podatników zarabiających 140 000 na nią chce miesięcznie miesięcznie jest proszę wyraźnie powiedzieć bez 0,001% 19% tylu jest podatników całe biuro wszystkich podatników, którzy na Niwce no mają 140 000 i a podcięli to jest to niewiele też płatników, ale to jest 1‰ i uzasadniamy całą tę zmianę tym przykładem podczas gdy podatki rosną w 23 000 000 osób to jest jedno jedno wielkie kłamstwo to jeszcze może teraz pan Tomasz Prusek bardzo bym poprosił pan reprezentuje fundację przyjazny kraj może przyjazny kraj, w którym emeryci będą mieli lepiej ludzie słabsi no, a służba zdrowia dzięki polskiemu ładowi dostanie ogromny zastrzyk pieniędzy kierunek redystrybucji pieniędzy ze strony tych bardziej aktywni jest obecnie jednoznaczne i on wskazuje na te grupy społeczne, które pokrywają się z mapą polityczną, która została narysowana jest rysowana od kilku lat, więc ten kierunek w zupełności mnie nie dziwi natomiast, jeżeli zaczyna się mówić innym głosem niż przedsiębiorcy ci, którzy od 30 lat budowali budowali pozycję Polski pozycję polskiej gospodarki to warto przypomnieć, że te przywileje, których o, których rzekomo się mówi to jednak był pewnego rodzaju było tego rodzaju paliwo, które spowodowało, że przez blisko 30 lat w Polsce mieliśmy prawie nieprzerwany wzrost gospodarczy wykonaliśmy naprawdę ogromne skok jeśli chodzi o jakość życia jeśli chodzi o oni o bogactwo państwa na w tej chwili, jeżeli trzeba umownie, bo czcić nakarmić grupy społeczne, które z mapy politycznej są sądy są największymi beneficjentami zmian politycznych no to po prostu taka decyzja polityczna została podjęta myślę tu fakt, iż przedsiębiorcy mówią swoim głosem, a pan premier swoim głosem tutaj nie widzę wielkiej szansy na kompromis niestety to nie jest dobra konstatacja, ale nadzieję, że może nieco optymizmu prowadzą państwo kolejnej części magazynu EKG, które już niedługo po informacjach ekonomia kapitał gospodarka Maciej Zakrocki dzień, który ponownie przed nami trzecia część panu takie przypominam gośćmi audycji pani Agnieszka Durlik dr Sławomir Dudek i Tomasz Prusek może pana Tomasza poproszę jeszcze tylko kończąc sprawę polskiego ładu w dzisiejszej audycji, a jednocześnie, nawiązując dań i które przed chwilą wysłuchaliśmy czy pana wiem może teraz pytam bardziej jako znakomitego dziennikarza komentatora fakt rozłamu czy różnic zdań, bo rządzącym co do zmian podatkowych proponowanych w Polskim ładzie może spowodować, że skłonność do wycofania się z tego wszystkiego co, o czym też mówiliśmy w poprzedniej części, więc do likwidacji przywilejów dla biorców, że może jednak właśnie do tego nie dojdzie ze względu na konieczność utrzymania spójności obozu rządzącego sprawa związana z trwałością koalicji rządzącej już kilkakrotnie w ostatnich latach była testowana przez sprawy związane z szeroko rozumianą przedsiębiorczością oraz z próbami nakładania większych obciążeń no to tej pory wszystkie próby kończyły się na na wielkich słowach natomiast nie dochodziło do żar zasadniczo jej zmiany politycznej wydaje się, że obecnie wszyscy są na tyle zainteresowanie będąc u władzy jej dalszym sprawowaniu, że w ten czy inny sposób albo dojdą do porozumienia albo będą na tyle neutralnie, że ktoś inny w parlamencie w parlamencie poprze te rozwiązania zatem no niestety, ale przedsiębiorcy chyba stoją przegranej pozycji w tej chwili to co będą mogli ewentualnie ugrać, czyli zmniejszenie tego cięcia przywilejów, chociaż te przywileje oczywiście biorę biorę w cudzysłów to będą raczej takie listki figowe, które nie zmieni całokształtu zmian, które zostały politycznie po prostu w tej chwili zaprojektowane i chyba zostaną zrealizowane niestety za bardzo dużą konsekwencją bardzo dziękuję chciałbym teraz państwo zapanować znane tematu K2, a ten temat to bardzo obficie wiedziałbym relacjonowany opisywany problem, bo chyba już powoli zaczyna być problem na rynku mieszkaniowym w kontekście kredytów hipotecznych jest cała masa danych właśnie publikowanych, z których wynika, że np. dane najnowsze biura informacji kredytowej popyt kredyty mieszkaniowe był w lipcu w polskich bankach wyższy aż o 13 rok do roku pobity został Grek średniej wartości wnioskowanego kredytu aż 328 000 takich właśnie był była to wartość mamy również dane najnowsze redNet Property Group i CBRE firmy świadczącej usługi doradcze na rynku nieruchomości, z których wynika, że np. w Warszawie na koniec połowy 2021 roku po raz pierwszy w historii cena metra kwadratowego mieszkania pozostającego w ofercie przekroczyła 12 000zł było 707% wyższa niż w końcówce poprzedniego roku czy to jest zjawisko, którego powinniśmy się cieszyć, że jest po prostu dobra, która w tej branży czy raczej niepokoić, bo niektórzy twierdzą, że trochę to wszystko zaczyna przypominać taki stan przed kryzysem 2008 roku, kiedy to rozdawane na lewo i po kredyty mówi oczywiście dużym skrócie doprowadziły do poważnego kryzysu finansowego może pani Agnieszka Bulik znanej ocenie to niemożliwe po różnych tych okresów jest słabo może sytuacja zewnętrzna faktycznie wygląda podobnie, ale tutaj mamy czynienia jednak innymi stopami procentowymi inną sytuacją gospodarczą i jedno, czego jeszcze może też jego sytuacji prostą już w momencie podniesienia stóp procentowych tego w jak będą wtedy wyglądały budżety tych osób, które aktualnie zaciągają kredyty z uwagi właśnie narazi się zdolność jest wyższa przy niższych stopach procentowych i jednak ceny bankom w Bałtyku to jest tych hipotek są dość wysokie w zakresie marż w porównaniu z tym jak sytuacja była przy niższych stopach procentowych i tak chciała w tej sytuacji, która w przypadku podwyższania stóp procentowych, jeżeli chodzi o parę mieszkań w Warszawie część już bańka jeszcze nie wydaje się jednak po pierwsze mamy do czynienia z inwestycjami funduszy zagranicznych inwestycyjny właśnie, a mieszkania funduszy emerytalnych czekania na wynajem długoterminowy ta na pewno zmienia sytuację na rynku osób fizycznych ryzyko kredytobiorców i taką sytuację to nie dotyczą nie tylko polskiej formy podobną kolejnymi uwarunkowaniami mamy do czynienia z pękniętych jednocześnie tych nadal w stosunku do ilości osób, które przebywają w tym większe, zwłaszcza środkach też chcą mieszkać z samodzielnie jest mało było się technikę duża mamy do czynienia z wycofaniem środków finansowych, która wiele osób miało dla lokatach w bankach pieniądze są przesuwane w kierunku nieruchomości jako tych, które dają większy zwrot prawdopodobnie wraz ze wzrostem ilości mieszkań dostępnych uderza rzucona mają tych mieszkań komercyjnego będzie powoli spada w związku z tym zrobić z mniejszych i cele możliwe, że część osób poszukają rynków inwestycyjnych, ale to co cenniejsze wydają największym ślą zagrażają w tej chwili to zaciąganie kredytu, a też drogi przy niskich stopach procentowych może spowodować też duże perturbacje w przyszłość no, tym bardziej że niewykluczone, że stopy procentowe się zmienią czy to może znowu wprowadzić jakiegoś kryzysu w przyszłości związanego ze zdolnością wypłacania takich kredytów duchową środek tak oczywiście to jest czy robimy sobie możemy mieć problem podobny do frankowiczów tak naprawdę tak naprawdę zwiększenie stopy procentowe i również oddziaływuje bardzo silnie na raty, które płacą kredytobiorcy pamiętajmy, że ludzki tak naprawdę to jest drugie tyle i takim długim horyzoncie są to co część kapitałowa i pan, bo pamiętajmy, że w tym mieszkaniowe są oprocentowane na bazują na nas Boże na oprocentowaniu zmiennym, gdy już widzimy w innych krajach Europy środkowo-wschodniej na świecie podwyższanie stóp procentowych moim zdaniem tutaj NBP nie wytrzyma długo, bo ta inflacja może się naprawdę być niebezpieczne poziomy i przy tym horyzoncie trzydziestoletni Mokate stopy procentowe na pewno wzrosną i to będzie podobny tak mieliśmy bankowców to teraz polityka monetarna była polityka władz monetarnych można stworzyć taką grupę borowików na zmiennym oprocentowaniu, którzy jeszcze kupię te mieszkania Górce po wysokich cenach ja uważam, że byliśmy blisko by banki cenowe i jednak podanie nadąża za popytem i my for-li zrobimy też takie wyliczenia znaczka taka przeciętne gospodarstwo domowe, które jeszcze parę lat temu uzbierało sobie wkład w 20%, bo musimy mieć 20% lub 10 ubezpieczeniem, ale załóżmy 20% składu na mieszkanie no i wtedy taka osoba w tym 20%owym wkładem, która chciała kupić 60 metrowe mieszkanie czy takie przeciętne zrobiliśmy symulację dzisiaj już ich po tych kilku latach to ta osoba ten skład został w dużym stopniu zjedzone przez wzrost cen ceny mieszkań i takie gospodarstwo rolne może sobie pozwolić na mieszkanie o 13m² mniejsze to jest liczba mówiąca o tym jak jest skala problemu z 13m² zostało zjedzone przez wzrost cen rząd chce jeszcze dopalacz chce jeszcze właśnie gwarantować wkład własny, który doprowadził do tego został żart przepraszam za sformułowanie i dopalacz popyt to jest przepis naprawdę jak duże duże problemy właśnie w ogóle ta gwarancja wkładu własnego jest kopia rozwiązania Stanów zjednoczonych, które zostało wprowadzone przed kryzysem w roku 2008 tam też gwara robiono gwarancja raty kredytów SA projektu jest identyczny instrument, który doprowadzi do globalnego kryzysu, a my w Polsce teraz w tym momencie chcemy polskim ładzie wprowadzi instrument prawdę trzeba bić na alarm Narodowy Bank Polski realizuje swoich konstytucyjnych zadań i rynek mieszkaniowy jest tym wentylem, gdzie to może znaleźć ujście doprowadzi do poważnych planów do to dlatego m.in. pozwoliłem sobie aktorzy to rzeczkę zabić na ten Aram przy okazji, że podam wspomniał pan o frankowiczach no, więc rzut o oka na rynek walut frank w tej chwili 4zł 23gr euro 454 funt 534 dla 383, a przed nami krótka niestety, ale jednak chyba naj ciekawsza zawsze dla słuchaczy część, więc zdziwienia w kawie pan Tomasz Prusek co pan mówi dziwi mnie to, że w tej sytuacji na rynku mieszkaniowym, które obecnie mamy tej blokady cen nadal nie ma refleksji jeśli chodzi o taką schizofrenię myśleniu o dostępności mieszkań mówię tutaj o tych, którzy sprawują realną władzę rząd polityką pieniężną czy nad polityką gospodarczą, że jeżeli z 1 strony chcę się doprowadzić to tego mieszkania były bardziej dostępne w wprowadzają różne instrumenty, o których mówił np. pan dr Dudek, a z drugiej strony zezwala się na to, żeby była bardzo wysoka inflacja, aby Strumień pieniądza płyną z lokat bankowych na rynek i dodatkowo podgrzewał ceny no to przecież Szanowni Państwo, jeżeli mamy galopada cen mieszkania staje się coraz mniej dostępne w szczególności dla osób młodych, które nie mają często duże zdolności kredytowej nie mają swojego zasobu oszczędności no przepraszam bardzo, ale tutaj jest sposób na to, żeby realnie myśleć o zwiększeniu dostępności mieszkań są 2 sposoby myślenia, które się wzajemnie wykluczają bardzo byłoby dobrze by wreszcie polityka pieniężna polityka gospodarcza toczyła się widzieć z tą polityką, która rzekomo doprowadzić do zwiększenia dostępności mieszkań w szczególności dla osób młodych no to jeszcze pominął nowym zdziwieniu pani Agnieszka Durlik ja mam takie zdziwienie dane z ochroną środowiska w tym, a z tym wszystkim projektami, które mamy teraz wdrażane z Unii Europejskiej i nie bardzo chciałabym też różnice środowisko dbali rzeczywiście ogranicza jego energochłonność zastanawiam się jak powinniśmy zmienić regulacje nawet na poziomie unijnym to jest duże wyzwanie również po co przez przedstawicieli parlamentarzystów rządu, a we restrykcje coraz większe nakładane Unii Europejskiej nie oznaczały jednoczesnego wspierania poruszania wszystkiego typu działalności produkcyjnej na Ukrainę do Bangladeszu i takie dotacje, które tych regulacji nie przestrzegają i uważa, że to jest ogromne wyzwanie zresztą nie ma tradycja toczy się już teraz może lepszym rozwiązaniem byłoby to, żeby czarne były no powiedz wyśrubowane że, ale jednak na cały system, że nie będziemy akceptować siania po prostu tych realnych skutków pewnego środowiska, a w Senacie dalsza rodzaju zabezpieczenie się takim działaniem ma być ten tzw. tobą tak, czyli ten mechanizm dostosowawczy cen dwutlenku węgla na granicy Unii Europejskiej, ale trzecią będzie tak sprawnie działał to się okaże krótkie zdziwienie dr z powodu DEK tak rzeczywiście krótko bowiem liczbę dnia wczoraj tam zespołem właśnie zdziwiło, bo z zespołem zobaczyliśmy ile odpłynęło depozytów terminowych lokat no liczba jest taka zna w Polsce 102102 000 000 000 od początku, kiedy te stopy procentowe zostaną obniżone tyle odpłynęło z terminów lokat i z tą liczbą zostawiam słuchacze Radia 102 000 000 000 z no tak wczoraj chyba po podawała informacji w raporcie gospodarczym, że pierwszy raz od 15 lat na poziomie 4,7% rok do roku straciliśmy na lokatach banku to trochę uzupełniającego zdziwienia pana dr. Sławomira latka głównego ekonomisty forum obywatelskiego rozwoju szkoła główna handlowa w Warszawie bardzo dziękuję była też z nami Agnieszka Durlik dyrektor generalna sądu arbitrażowego przy krajowej izbie gospodarczej też dziękuję bardzo, pan Tomasz Prusek Fundacja przyjazny kraj za chwilę będą informacje w radiu TOK FM po nich program off czarek Cezary łasiczka ja się usłyszeć państwo właśnie w raporcie gospodarczym po 1440 Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: EKG - EKONOMIA, KAPITAŁ, GOSPODARKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA