REKLAMA

Szejnfeld: Chcemy skończyć z chocholim tańcem wokół płac w budżetówce. Dotyczy to nie tylko polityków

A teraz na poważnie
Data emisji:
2021-08-04 12:00
Prowadzący:
Czas trwania:
25:02 min.
Udostępnij:

Gościem Mikołaja Lizuta jest Adam Szejnfeld - senator Koalicji Obywatelskiej, przyszły przewodniczący senackiego zespołu ds. reformy wynagrodzeń.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Mikołaj Lizut kłaniam się państwu 7 minut temu minęło południe gościem programu jest Adam Szejnfeld senator koalicji Obywatelskiej przyszły przewodniczący senackiego zespołu do spraw resort reformy wynagrodzeń dzień dobry Panie Senatorze dobry panie redaktorze dzień dobry naszym słuchaczom dobrze pan zarabia pan jeśli cena oczywiście płace polskich parlamentarzystów są w całkowitym mogą nie Europy, ale sądzę, że temat nie jest nie należy do najważniejszych, bo wiecie, Rozwiń » które jest zmiana agencji do kryzysu koronawirusa dobiera dziesiątek tysięcy ludzi, którzy zmarli na pewno lepiej będę, bo zbiera miliardów złotych wydawanych przez rząd prawa i żywności dla partyjną propagandę no po prostu państwa, którego funkcjonowanie trudno już tolerować, ale w takich przybytkach szczerości politycy mówią czasami, że to jest po prostu praca ciężka i marnie płatna skarży się na to wicepremier Gowin swego czasu duże po prostu nie starcza do pierwszego szkoda szkoda było na pan Panie Senatorze jak rozumiem zarabiał około ósemki brutto to rzeczywiście wzrost w czasach nie są pieniądze to są pieniądze u na pewno niższe niż wysoko wykwalifikowanego pracownika w zakładzie mechanicznym, które naprawdę czy serwis jest samochód większość mechaników więcej zarabia, ale musi pamiętać o tym, że najważniejszym problemem Chinami wg mnie w Polsce w sferze publicznej są zarobki polityków, zwłaszcza posłów senatorów ministrów wiceministrów, ale płace w sferze publicznej w ogóle no państwa bardzo zależy zależy dla kogo pewnie dla posłów senatorów ważniejsze są ich pensja tutaj nie ma co dość coś co się co do tego oszukiwać ja mam w ogóle takie wrażenie, że to jest temat dosyć bałamutne i nie no niezwykle panie redaktorze to jak traktuje jeżeli, jeżeli ktoś traktuje ten temat sfery publicznej wyłącznie poprzez płacę polityków moim zdaniem jest to bardzo okrutne traktowanie, ale jeżeli poprzez pryzmat, które ja myślę inne myślimy w Senacie, a mianowicie zarobków budżetówki np. urzędy pracowników urzędów samorządowych, których wójtowie burmistrzowie starostowie prezydenci mówią no i masowo ludzie odchodzą do sfery prywatnej, pozostawiając tak jak, rozszerzając się tam nie opłaca pracować albo mówimy o sferze ochrony zdrowia, gdzie być może można by powiedzieć o lekarza, że najgorsze już w Polsce nie zarabiają, ale już pielęgniarki i inne personel medyczny skandaliczna sytuacja moim zdaniem absolutnie nie do kolorowania na dłuższą metę ratowników medycznych itd. a co równie bałamutne moim zdaniem tylko to jest bardzo ważny wręcz fundamentalne temat, który wreszcie trzeba uregulować nasi na fakt, że to jest dosyć skomplikowana komponenty styka, czyli porównywania różnych rzeczy, które z siłą rzeczy porównywalne nie są to znaczy całym szacunkiem uważam, że praca ratowników medycznych jest często ważniejsza i potrzeb mniejsza niż praca polityków mamy walkę powiedział tego łączenia albo dlatego w tym 4 i pewnie się zająć dochodzeniem pan sobie równych zasadach uważam, że sensu większego nie ma czy jakaś no tutaj porównywanie tych, ale przypomnijmy Panie Senatorze całą sekwencję wydarzeń Otóż najpierw było tak, że rząd jeszcze pod władzą Beaty Szydło wypłacił sobie horrendalne premie te premie znalazły się na takich billboardach wstydu, która Platforma Obywatelska rozwoziła po Polsce oczywiście premie prawda w ramach w ramach tej, którą zgłosiła pani premier Szydło, a więc umiaru i pokory no bo obywatele przekonali jak wygląda w wykonaniu Prawa i Sprawiedliwości zasada umiaru i pokory tę premie te premier Jarosław Kaczyński nakazał zwrócić politykom prawa i sprawiedliwość oczywiście zwrócić się nie da mieli wpłacić na Caritas nie wiem czy wszyscy wpłacili przez pewien czas dziennikarze śledzili te wpłaty na trudno było przede wszystkim dociec, kto płacił, kto nie płacił, bo trudno też odo, ale z ustawą o tych spraw tego okresu mówią o marginalnym zakresie tych tzw. bratu, a więc prawdopodobnie mieliśmy wtedy do czynienia z tą samą sytuacją co teraz z NATO będzie prezes Kaczyński nakazał, że tak powiem redukcję partii politycznych polityczną rodzinnych osób w spółkach skarbu państwa skończyło się wśród tych kilkuset osób, a kilku tysięcy nad spółkami skarbu państwa 13 osobami przynajmniej tak media podają, ale no jak twierdzą dobrze poinformowani sam Jarosław Kaczyński nie ma zbyt wygórowanych potrzeb finansowych, zwłaszcza że dużo rzeczy ma z tytułu szefa partii Apart jak wiadomo jest bogata, więc postanowił ukarać wszystkich polityków także swoich, ale także nie swoich, przygotowując taką ustawę o zmniejszeniu uposażeń polityków o 20% no i wtedy wszyscy rzeczywiście w Pańskiej grupie zawodowej uniknęli, bo to jest poważna wypowiedź powiem szczerze to jest mojej pamięci panie redaktorze 2 przypadki trzymanie w mojej mojej karierze parlamentarnej, ale meta będzie obchodzona już bardzo okazji dwudziestopięciolecie będzie taki jest pewne doświadczenie pamięć instytucjonalna, a więc bieżnika pamięć instytucjonalna mnie nie zawodzili przez 25 dla proszę podać jakikolwiek zawód w Polsce funkcję czy stanowisko, że przez 25 lat nie było żadnych podwyżek były 2 obniżki 1 obniżkę wprowadziła Platforma Obywatelska było pozbawienie posłów senatorów Cetera trzeba przyznać kilka tam tamtych czasach około 1000 zloty brutto dług to drugą mieszka pan prezes Kaczyński zarządził 20% w dół, ale pan nie wiem co pan zmierza natomiast zwierza się jest dbanie o, że mieliśmy porozmawiać o tej inicjatywie pana marszałka Tomasza Grodzkiego oraz nasze naszej w Senacie o to, żeby wreszcie skończyć z tym chochoły tańca w Polsce na temat płat no właśnie, ale jak fatalnie rozwiązane a, proszę bardzo, było, że to jest przypomnijmy, że ostatnia prezydent Andrzej Duda postanowił wziąć na swoje wątłe barki no tylko to odium zorganizowania podwyżki dla polityków to po prostu podwyższył podstawę, bo jak wiadomo uposażenie posłów senatorów liczę się od takiej takiej podstawy związanej z dochodem po spot sekretarza stanu ten dochód prezydent postanowił zwiększyć tym samym no jak mówił na niego spada cały ten hejt, ale trzeba było to zrobić, bo taka kara wprowadzona przez Kaczyńskiego jak rozumiem minęła nie wiem czy czyta można nazwać pan to działanie karom, a z drugiej strony przede wszystkim, jeżeli mówimy o tak ważnych osobach pani głowa państwa prezydent czy prezes na jej rządzącej partii, ale stać i wiceprezes rady ministrów policzmy metalowe taką sytuację, że ktoś w sposób dla, jakby abstrahując od swoich obowiązków com banki urzędu dokonuje pewnych działań, które zgoła ważne nie są pani zdaniem 12 i musi nadejść czas w Polsce, żeby pojedyncze osoby w imię interesów własnych interesów partyjnych nie mogły w ogóle mogły narzucać wszystkim obywatelom czy wybranym grupom obywateli rozwiązań, które w, którym ci obywatele są przeciw, a nie pan takie uważają, że to jest wszystko czysty populizm cała ta rozmowa uposażenia ach, polityków, bo bądźmy szczerzy Panie Senatorze dla budżetu państwa to właśnie bez znaczenia to są tylko puste gesty, które no w oczach obywateli oczywiście coś tam robią, bo mają niezwykle silną siłę propagandową natomiast dla czy nie jest tak, że jednak polityk powinien zarabiać przyzwoicie przyzwoicie dlatego, żeby nie krat jak pan, że absolutnie od dawna, że mamy to trzeba to po i ten populizm dostępuje przez ostatnią dekadę non stop do w każdym przypadku istotne, kiedy mówi się o o tym, że płace polityków są za wysokie, a wtedy, kiedy się obniża i wtedy, kiedy mówi się, że powinny być podniesione są za niskie pisze po dnie podwyższa tak jak teraz dlatego są potrzebne rozwiązania racjonalne jawne i transparentne, a nie takie, które mogą być podejmowana autonomicznie bez konsultacji społecznych nie transparentnie gdzieś, jakimi zarządzeniami ani ustawami podpisywanych gdzieś tam pokątnie cięcie czy oceną pod skończyła się wydaje albo inaczej nam wszystkim się wydawało że, że państwo polskie wkroczyło wchodzący z 1 strony do NATO różne strony do Unii Europejskiej, przesuwając się oczywiście nie geograficzne tylko mentalnie ustrojową gospodarcza w stronę Zachodu Europy staniemy śledczy paliliśmy się państwem zachodnie ale, ale o tym rozwiązaniu rozwiązania Panie Senatorze odstępstwa od 2 system takich, które na niego można sobie zobaczyć obrazić Moskwie no no bo obowiązuje w Polsce, ale to rozwiązanie dla ludzi powinno być porozmawiamy tuż po informacjach Radia TOK FM Adam Szejnfeld senator koalicji Obywatelskiej z państwa moim goszczą, a teraz na poważnie senator Adam Szejnfeld z koalicji Obywatelskiej państwa moim gościem zgodziliśmy się z panem senatorem w dyskusji uposażenia posłów senatorów polityków w ogóle jest bardzo duża demagogii cynizmu jako problem w tym, że stosują go wszyscy prezydent rzeczywiście przy pomocy rozporządzenia podwyższa uposażenia polityków Platforma koalicja Obywatelska wczoraj składa w sejmie projekt ustawy, która ma zablokować planowane podwyżki wynagrodzeń wszystko to po spotkaniu władz klubu z Donaldem Tuskiem nie ma pan wrażenia, że w całej tej dyskusji wszyscy grają nieczysto po prostu znaczy jest to czysta demagogia oczywiście na zablokowaniu podwyżek można sporo ugrać, bo wiadomo, że nic tak ludzi nie irytuje jak właśnie auto podwyżki polityków, więc dla nas dobra okazja akurat w tym zakresie w przeciwieństwie do poprzedniego wątku nie mogę się z panem redaktorem zgodzić co Platforma Obywatelska siadają mając koalicja Obywatelska ta miałaby przewodniczyć taką ma związek bezpośrednio nikczemność, jeżeli ktoś podejmuje takie działania kontrowersyjne co najmniej, żeby nie powiedzieć, bo wiemy, jakie są badania opinii, że opinia publiczna jest przeciwna, ale co najmniej kontrowersyjna, ale nie sposób jawny otwarty z podniesioną przyłbicą, prezentując plon konferencji prasowej, przeprowadzając przez kilka tygodni, a może miesięcy konsultacje społeczne obywatela tylko ja już pokątnie tak jak zresztą raz mówiłem nie ustawą tylko rozporządzanie jakiś podpis prezydenta, który nie dotyczy, ale posłów senatorów bezpośrednio tylko podsekretarzy stanu, ale jest z tą wiedzą, że się przekłada na funkcję koleżanek i kolegów w parlamencie tak normalnym cywilizowanym państwie szanującym swoich obywateli nie powinna być do tego koalicja Obywatelska ten ani inny sposób zareagowała nie podzielałbym pani tak też wielkim szacunkiem dla pana w związku z tym takiego zdania, że to jest to samo może sobie 80% podnosi, a Platforma to wnioskować o sposobie to nie jest to samo na to jak zrobić Panie Senatorze no tak, żeby tu wiek był syty owca cała, bo zgodziliśmy się co do tego, że dosyć mamuta są takie argumenty, żeby po politykom płacić jak najmniej, bo wiadomo, że są grupy społeczne, które zarabiają kiepsko w ogóle w sposób absolutnie jest niedostateczny co do swojej służby swojej kompetencji poświęcenia nakładu pracy czy ciężkości tej pracy wykonywanej w porównaniu z nauczycielami czy ratownikami medycznymi praca polityka wydaje się dosyć łatwa, a przede wszystkim niewymagające specjalnych kompetencji i stąd te argumenty bardzo łatwo trafiają do opinii publicznej jak zrobić to, żeby opłacić jednak przyzwoicie politykom właśnie dlatego, żeby nam politycy jak wiadomo są otoczeni rozlicznymi pokusami, jeżeli będą zarabiali z rzeczywiście bardzo mało no to ich jak każdy będą starali się dorobić to jest dla państwa bardzo groźne pan nadzieję, że pan redaktor tylko cytował jakieś nieuzasadnione jest problemem określenia się nad polityką, że pracy także praca polityka nie wymaga nie wymaga Panie Senatorze nie osiągniemy nie wymaga czasu na to, że od polityków wybierają ludzie w wyborach nikt nie sprawdza kompetencji to jest proszę pana panie redaktorze demokracja, a co do tego chyba sporo toczyć będziemy jest najlepszym ustrojem nadzieję mogła ludzkości do tej pory Chinami domyślać i przynajmniej od kilku lat w tych krajach demokracja jest tak długo ugruntowane do nas kilkadziesiąt lat taktycznym po musielibyśmy powiedzieć tak wszystkie narody to setki lat wszyscy reprezentanci obojętnie czy mamy na myśli wielką Brytanię dziś Szwajcarię wybierać mogą wybierać turnus chamów albo ludzi mających za udział zielonego pojęcia o tym czy mają tutaj o tak bo, bo radne pragnienie janowianie oczywiście natomiast oczywiście zgadzam się, że takie osoby takie jedno trafiają do parlamentu mocą na świecie na pewno również można by imienia nazwiska wskazać w Polskim parlamencie, ale bardzo uprzejmie proszę ogólniak im nie generalizując my mamy wracając do tematu, starając się to prosta mógłby też powiedzieć, ale w uproszczeniu powtórzy takie zdania mianowicie, żeby dokonać racjonalnej weryfikacji tychże opłat i określenia ostatecznego ostatecznej wysokości moim zdaniem po pierwsze trzeba to robić jawnie i konsultacji z opinią publiczną po drugie trzeba te płace uregulować kompleksowo systemowo i po trzecie regulacja muszą być obliczone na długotrwałość funkcjonowanie fasady przez wiele kadencji ludzie, którzy chcą się ubiegać o mandat zaufania swoich obywateli mogli racjonalnie podejmować tego rodzaju decyzje, a nie dowiadywać się w trakcie wykonywania swoich papieży, zarabiając być może jeszcze spodziewali, bo co przychodzi człowiek, który na pstryknięcie palca i obniża się podnosi nagra wynagrodzenia dlatego też chcę powiedzieć bardzo wyraźnie, że płace polityków jednak się pan poświęca na razie całość naszej rozmowy w tej sprawie, a ja i pan marszałek Grodzki my w Senacie szkolenie temu tematowi chcemy tylko święci i jaką chcemy się poświęcić tematowi, który generalnie leży w Polsce i dotyczy milionów ludzi, a nie kilkuset parlamentarzystów czy kilku tysięcy polityką, bo ja takowych zresztą jak na zasadzie jak przyjęte w akcje także radnych wójtów burmistrzów prezydentów Czech samo urzędników samorządowych i tutaj mamy kompletny groch z kapustą z 1 strony, czyli różnego rodzaju jest spójne ze sobą systemy siatki płac umieszczamy kompletna bywa w praktyce funkcjonują od raz sytuację budżetu państwa w 2 bardzo ważna zresztą od sfery prywatnej gospodarki, a ludzie się przecież musiał i PS obrażać porównywać swoich wpłatach ja się zarabia w budżetówce jak się zarabia w sferze prywatnej po to, żeby racjonalne i zawodowo i rodzinne decyzja podejmować i dlatego chcielibyśmy podjąć się wolno gigantyczne, którzy mogliby powiedzieć niemożliwe do wykonania zadania tak jak niemożliwe, a mianowicie stworzenia kompleksowego systemowego rozwiązania dotyczącego opłat w ogóle w sferze publicznej, a więc wtedy ich lekarzy pielęgniarek i urzędników i polityków, a nie tylko polityką i wtedy będziemy mogli mieć także pewien punkt odniesienia dla władz polityków, bo dzisiaj docent mamy podnosić płace polityką ślusarza do murarza czy do lekarza mam zdanie, jeżeli mamy do czynienia z ugruntowanym konstytucyjnej ustawową pojęć pan tego dotkną panie redaktorze, a mianowicie, że polityk jest wybrańcem narodu, a więc jest także reprezentantem narodu to on powinien reprezentować tylko pogląd cele oczekiwania swoich wyborców, ale także powinien w jaki sposób reprezentować także ich tam posiadania także wynagradzania dobrze jako dałem się jak te się tutaj logarytm to znaczy, czego państwo chcecie chcecie właśnie zrównania czy porównania płac w całej budżetówce znaczy, żeby one były jakoś uregulowane każdemu wg potrzeb czy sprawiedliwie jak jakieś rozwiązanie panie redaktorze na początku oczywiście po powołaniu zespołu będziemy chcieli przeanalizować sferę płac publiczny, narażając budżet owce czy siak mówiąc stoczenie publicznej, ale tak w Polsce, jaki w Europie szczególnie w państwach Unii Europejskiej będziemy chcieli poznać system, jakie obowiązują oraz co najważniejsze ich logika wtedy na podstawie tych bardziej doświadczeni zagranicznych i stanu obecnego w Polsce, ale tutaj Społem House wypowiedzieć kompletnej i wiele wniosków, o ile pozytywnych konstruktywnych będzie trudno się spodziewać będziemy chcieli przygotować taką kompleksową ustawową propozycję uregulowania płac na sferze publicznej tak, aby nie tylko jeśli można użyć takiego pojęcia, bo mamy bardzo pojemne, aby płace w sferze publicznej były sprawiedliwe, ale co najważniejsze pewne i przewidywalne moim zdaniem to co jest ważne dla człowieka, ale także na państwa jest to by Obywatelską służyć państwu pracować dlatego państwo być funkcjonariuszem publicznym powinien mieć pełną świadomość, o ile będzie zarabiał na początku swojej kariery zawodowej dla państwa prawa samorządu, czego może się spodziewać w przyszłości także jego decyzja spowodowana przez swoje konsekwencje także rodzinna dla swojej żony należy dla dzieci lek. Ela była partnerki były przewidywalne, bo wiedział za 1015 lat na co będzie miał pasz, a na co dzień będzie może się spodziewać państwa, odnosząc się skończył ale kiedy można się spodziewać jakiegoś wniosku jakich konkluzji jakiegoś projektu pierwsze pierwsza kwarta będą analizy, o których wspomniałem po drugie, kolejna kolejnym kolejną szansę kolejnym etapem będzie przygotowanie ścieżki legislacyjnej, ale po trzecie bardzo wyraźnie powiedzieć, jeżeli uda nam się stworzyć na nowy model opłat na sferze publicznej to będziemy chcieli wdrożyć jak najwcześniej bez względu na terminarz parlamentarnym natomiast, jeżeli chodzi tylko wyłącznie o polityków wybieralnych polityków, czyli parlamentarzystów to na pewno dopiero najwcześniej od następnej kadencji polskiego parlamentu Adam Szejnfeld senator koalicji Obywatelskiej przyszły przewodniczący senackiego zespołu do spraw Lecha reformy wynagrodzeń państwa moim gościem bardzo dziękuję to wszystko są uratowaliśmy dla państwa Bartłomiej Pograniczny program realizował Szymon waluta za chwilę informacje Radia TOK FM po nich zapraszam na jeszcze więcej igrzysk w imieniu Michała Waszkiewicza ja jeszcze z państwa spotka dzisiaj na antenie Radia TOK FM wywiadzie politycznym po godzinie siedemnastej Mikołaj Lizut do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA