REKLAMA

Kto ograniczy służby?

Poranek Radia TOK FM - Weekend
Data emisji:
2021-08-07 08:40
Prowadzący:
Czas trwania:
16:33 min.
Udostępnij:

Mamy w kieszeni urządzenie, które pokazuje o nas wszystko. To urządzenie, które bardzo łatwo może zostać przejęte przez władze. Kto ma nas przed tym obronić?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
ósma 41 Adam Ozga dzień dobry tym państwa, którzy właśnie się do budzenia ją Wojciech Klicki prawnik fundacji Panoptykon współautor podcastu tokfm PL fundacji Panoptykon Panoptykon 40 jest z nami dzień dobry, żeby panu, żeby państwo, kto jest właściwie potężniejszy Stasi, która działała w NRD czy obecne służby no Stasi na pewno było to służba, której obywatele się bali, bo stacji potrafiło nas zabić przykrości i krzywdę ludziom natomiast w pewnym sensie Rozwiń » dzisiejsze służby amerykańskie niemieckie, a także polskie są potężniejsze ponieważ, porównując informacje, które mogą zdobywać obywatelach i obywatelka zakres tych informacji, a także skalę, bo Stasi nawet, że miał 500 000 i informatorów to było ograniczone kadrowo, a dzisiejsze służby technologiczne mogą ściągnąć informację o każdym z nas, więc w pewnym sensie są co potężniejsze i ich wszech widzące bardziej przekonujący niż niż służby zmieniony, choć pomaga im w tym gazu z w ostatnich tygodniach media ujawniły skalę inwigilacji za pomocą tego narzędzia wyprodukowanego przez jedną z izraelskich firm w Polsce gazu, który pozwala nowej bardzo głęboko do telefonu pozwala śledzić chociażby oferowaną komunikację za pomocą takich aplikacja whatsapp czy Signal w Polsce on też funkcjonuje mamy taką pewność mamy pośrednie dowody, które ujawniono nie w ostatnich tygodniach tylko bodaj 2 lata temu podczas gdy przy kontroli skontrolowała wydatki między nimi na fundusz prawdziwość ostatnio ostatnio dość głośny tam odnaleziono faktury wskazujące na to, że CBA wykorzystuje oprogramowanie i gazu jest przykładem jednej z 1jednego z elementów pokazujących, dlaczego dzisiejsze służby takie silne tak jak pan powiedział one pozwalają na Pradze głęboką inwigilację, ponieważ mamy w kieszeni ich urządzenie, które jest przyjęty przez kogoś, kto chce zdobyć informacje na temat, a i to nie jest tylko podsłuch rozmowy to nie jest tylko informację o treści SMS-ów, chociaż same informacje o tobie już są wielu znaczących, ale też lokalizacja jest też dostęp do tego wszystkiego co robimy na telefonie, czego tam intendent, a więc do tego co interesuje robimy przelewy w bankowości elektronicznej no to już wiadomo możemy zapłacić za adwokata za poradnie jak leczniczą ryby to są bardzo głębokie głęboko informacji jest 1 aspekt, a drugi aspekt jest taki, że co prawda Pegasusa wszystkim Polakom wszystkim mieszkańcom innego kraju można zainstalować, bo to zbyt droga zabawka natomiast np. sama lokalizacja albo billing to dzisiejsze służby mają dostęp do tych danych dotyczących każdego każdej z nas co by po chwili 1 udowadnia tezę, że dzisiejsze służby są patrząc na to analogię historyczną silniejsze co my powinniśmy zrobić z tą świadomością, jakie powinniśmy wyciągać wnioski, bo mam przeczucie, że nie powinno nas uspokajać wyświechtane stwierdzenie, że uczciwi nie mają, czego obawiać lokaty przestały czuć duży chyba, że to możliwe powiedzonko jest jest nieprawdziwe wszystkim wydaje życzyliśmy sobie zdać sprawę z tego, że zarówno w Polsce kim wielu innych krajach coraz to nowe uprawnienia co nowe technologie w rękach służb powodują, że z perspektywy praw człowieka prawo do prywatności, ale też wpływu, jakie służby mogą mieć na życie społeczne i coraz gorzej to nie jest także jak w latach dziewięćdziesiątych w Polsce nie stworzyliśmy narzędzie kontroli nad służbami specjalnymi to cały czas sytuacja taka sama nie ona jest coraz gorsza zgłasza, dlatego że właśnie z gazu są kamery rozpoznające twarz i nowe nowe nowe technologie moich co mogliśmy zrobić z tą świadomością przed wszystkim powinniśmy od by odeprzeć taką myśl, że mnie to nie dotyczy, ponieważ to jest nieprawda nie jest także jest problem tylko dziennikarzy aktywistów i polityków z pierwszych stron gazet podczas kampanii, którą niedawno Panoptykon chodziliśmy pokazywaliśmy historię przykład mężczyzny, który był jako zaangażowany w tej kobiety i w związku z tym był inwigilowany, a dziewczyny która, która była zaangażowana w ruch ekologiczny też był inwigilowany przez przez policję, więc to może dotyczyć nie tylko te z udziałem polityków, ale też osób, które po prostu walczy użyczy głosu w Sudanie istotne, a wychodząc już z tą świadomością jednak wniosek jest bardzo prosty mogliśmy oczekiwać od od naszej władzy w tej, ale także potencjalnie następnej, żeby traktowała ten temat kredytową, żeby właśnie uciekała od wszelkich zarzutów dotyczących inwigilacji wzruszeniem ramion mówieniem, że uczciwi nie ma nic do ukrycia tylko powinien tylko politycy po mnie traktować to na równi priorytetowo z kwestią miał możliwości Trybunałem Konstytucyjnym wszystkimi rzeczami, które tutaj nasze na stan polskiego państwa prawa bądź państwa nie jest już państwo prawa przepraszam, jeżeli uderzy teraz podstawy działalności fundacji Panoptykon, którą przecież wyróżniliśmy nagrodą Radia TOK FM imienia Anny Laszuk, ale obawiam się, że żadna władza nie ma interesu w traktowaniu tematu kontroli nad służbami kontroli nad inwigilacją w sposób priorytetowy, bo ta inwigilacja ta kontrola jest dla władzy właściwie wygodna ma rację żadna żadnej władzy nie jest to na rękę natomiast dlatego dziękuję za zaproszenie dziękuję za możliwość wyjaśnienia sprawy, ponieważ żadnej władzy nie jest na rękę zmniejszenie inwigilacji także, dlatego że my jako wyborcy go czy nie nie wygramy presji nie traktujemy tego tematu kredytową, więc oczywiście jest bardzo trudne zadanie, jakie pan tykanie postawiliśmy natomiast przede wszystkim powinniśmy wśród nas jako właśnie wyborców boczni budować świadomość, że publiczny tego oczekiwać, bo dzisiaj politycy mogą sobie pozwolić na na powiedzenie, że wolą mieć niekontrolowane służby będą do ich dyspozycji, ale im więcej osób będzie oczekiwało zmiany w tym ten bilans interesu politycznego może się zmieniać kontrolę nad służbami kuleje czy właściwie ona w Polsce nie istnieje ta kontrola nad inwigilacją powiedział pan, że w latach dziewięćdziesiątych absolutnie to zaniedbaliśmy tak z ZOMO tak trochę, nawiązując tak budują McConaughey historyczną, kiedy przekształcano przetworzono policję i pierwsze nie komunistyczne służby bez stadionu 1 krok pierwszy ten pierwszy krok to była no właśnie próba stworzenia nowych demokratycznych służb czy to było skuteczne dobre czy nie to to inna rzecz wszyscy mamy dziś stołowy film psy Pasikowskiego natomiast drugą drugim krokiem tego wtedy nie wykonano i dzisiaj 30 jest stworzenie niezależnej cywilnej kontroli nad tymi nowymi służbami jeszcze innego na pewno było potem nad ABW i innymi służbami specjalnymi, a także policję dzisiaj jest także, że służba np. policja właśnie wspomniana ABW chce założyć podsłuch, a rodzeństwo już prezesa w gruncie rzeczy, jeżeli dopełni formalności, jeżeli się postara może to zrobić bez jakichkolwiek kontroli zgodnie z wielu jakaś chociaż, zanim to co jest już go tak na zgodę na podsłuch jest konieczna zgoda sądu natomiast bez formalności o, tyle że sądy wyrażają zgody w 55% przypadków na wnioski ze względu na fakt, że nie mają narzędzi, żeby skontrolować służby dają te materiały, które chcą sądy działają pod presją czasu sądy działają pod presją takiej odpowiedzialności, bo ktoś policja służba mówi, że tutaj mamy jakieś przestępcę podczas gdy bywa tak, że we wniosku założenie podsłuchu wskazywana jest z imienia nazwiska osoba i to dotyczy tylko, dlatego że gdyby sędzia zobaczył nazwisko np. adwokata czy samego sędziego to zapytałbym się czerwona lampka 2× Krzysztof wniosek testy niestety dzieje uciekł, ale tak zresztą jak teoretycznie wskazana we wniosku do sądu zmienię imię nazwisko osoby, której będzie dotyczył podsłuch, bo na zasadzie on może dotyczyć dajmy na to, jakie Goś do Andrzeja tak był Tuska Donalda to doprawdy lub służby odpowiedziałby dziś trudno z tym polemizować przecież oni wiedzą, że ktoś posługujący się konkretny numer telefonu jest zaangażowany w jakąś działalność przestępczą nie zawsze znają imię nazwisko osoby i trudno temu temu z odmówić logiki tylko, że to może być też nadużywane natomiast i tak w tej mówimy o samych podsłuchach natomiast lokalizacja billing to jest coś co w ogóle nie skontrolowane to jest do ściągnięcia w sposób zdalny przez minutę ściągnięcie tego zajmuje minutę czy 2 funkcjonariuszowi i myśl tej też wpierw, pokazując potęgę tych informacji warto wskazać na takie badania, które przeprowadził masy 3 set Instytut technologii, które powiedzą, że z, których wynika, że na podstawie tych 2 kategorii danych lokalizacji i billingu można oczywiście konstruować całą siatkę społeczną osoby, która jest przedmiotem zainteresowania można prześledzić jej zwyczaje, ale co najciekawsze można naukowcy twierdzą, że 9%ową pewnością osiadł przewidzieć i zachowania w przyszłości, które będzie się przemieszczać się też służby mając dostęp do lokalizacji z ostatnich 12 miesięcy mogą sobie mniej więcej oszacować gdzie kto będzie to jest potęga danych, które są analizowane, które są nam się na wyciągnięcie ręki dla polskich służb czy służby mają jakikolwiek interes w zainteresowaniu ludźmi, którzy nie są związani z działalnością polityczną nie są związani z działalnością dziennikarską nie są związani z działalnością przestępczą czy może to jest pokusa, której nie mają żadnego powodu się opierać, żeby te kręgi pod różnymi pretekstami chociażby walki z terroryzmem rozszerzać obawiam się, że ten interes jest, ponieważ jako jako prawnik i tak osoba, która tak krytycznie do tego podchodzi mam poczucie, że jeśli komendant powiatowy policji ma na wyciągnięcie ręki informacje na temat billingów osoby przez biznesmena, który konkuruje z jego uwagę to ryby i liter i te dane są na wyciągnięcie ręki i dostęp do nich jest żaden sposób kontrolowane to boję się że, że sięgnięcie po takie dane po prostu się wydarza natomiast, ponieważ nikt nie jest ich dotkniesz formowane nie był to zostaje, że 1 pokoju dosłownie nic o tym nie wie co nie mamy nie mamy dowodów natomiast natomiast po prostu w państwie demokratycznym największą gwarancją są mechanizmy są instytucje co procedury tych procedur tutaj nie ma jakichkolwiek to znaczy może się to odbyć i niestety sądzę, że się odbywa nie ma tego postulowanego też niezależnego ciała, który miał mogłoby taką kontrolę niezależnego politycznego ciała, które mogłyby taką kontrolę sprawować na koniec zapytam jak się bronić poza tym, że być czujnym czujnym na nowe propozycje na nowe zabiegi służb, żeby swoje uprawnienia powiększać być czujnym na ten brak kontroli, ale jak się chronić w takiej sferze prywatnej skoro Signal i whatsapp to za mało ja najpierw zawsze, kiedy pada ani o to w jaki sposób, choć mam takie poczucie, że takie powinno być znacznie powinna być także my jako obywatele zastanawiam się w jaki sposób kończy przenoszą państwa dlatego potrzebne są instytucje, pod które dałyby nam by swobodę i 1 uchyliły by to pytanie o konieczność ochrony przed własnym państwem natomiast jeśli już musimy stawiać musimy stawiać na bok, bo takiego piękny nie ma kontroli to mimo wszystko mimo tego, że np. gazu pozwu w podstawie pozwala toczyć do informacji, które są szyfrowane mimo wszystko jednak gazu z happy wyjątkowym narzędziem stosowanym tylko się wobec licznych także szusowanie z maili jaki, jaki komunikacji np. takiej korespondencji esemesowej jest wskazane, a po drugie, mam wziąć dziś jesteśmy w takiej sytuacji, w której pojawia się figura złego obcego innego, która jest wykorzystywana po też uzasadnić zwiększenie uprawnień służb zwiększenie zakresu ich możliwości no i teraz rząd zapowiedział stworzenie centralnego biura właśnie cyberprzestępczości, uzasadniając to atakami hakerskimi w Rosji nic twierdzi, że ich nie ma twierdzi, że to nie jest poważny problem natomiast kiedy pojawia się właśnie tak rosyjscy rosyjscy hakerzy czy rosyjscy przestępcy proszę powiedzieć czy przykład, kiedy minister zdrowia Niedzielski mówi o tym że, że osoby, które atakują punkty szczepień zachowują się terroryści może się zachód zachowuje nie chcę bronić nie o to chodzi o powinno się zapalać lampkę mowa, bo to oznacza, że jeżeli pojawia się właśnie ta figura oblega tak zaraz zdaniu może się pojawić tendencja zwiększenia uprawnień służb i trudno polemizować z uprawnieniami skoro będą stosowane wobec tych, których nie lubimy jasne jest problem w tym, że najpierw są stosowane wobec tych, którzy nie lubimy, a następnego dnia wobec każdego z nas bardzo dziękuję Wojciech Klicki prawnik fundacji Panoptykon współautor podcastu fundacji Panoptykon tokfm PL Panoptykon 40 był z nami informację za 3 minuty po informacjach Jan Strzeżek wicerzecznik porozumienia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK RADIA TOK FM - WEEKEND

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA