REKLAMA

"Rocznicowe" sankcje przeciw reżimowi Łukaszenki - gospodarka może skurczyć się o kilkanaście procent

Światopodgląd
Data emisji:
2021-08-10 15:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
13:30 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, a świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz rok temu na ulicach białoruskich miast rozgrywał się dramatyczne wydarzenia trwały polowania przemoc ślepa przemoc dotykała bardzo wielu ludzi zaangażowanych niezaangażowanych w protesty przeciwko fałszerstwom wyborów, które oficjalnie wersji reżimu wygrał Aleksandr Łukaszenka przez najbliższe tygodnie miesiące po tych wydarzeniach przez areszty przejdą dziesiątki tysięcy ludzi dziś na liście więźniów politycznych jest ponad 600 Rozwiń » nazwisk ta lista pewnie nie jest jeszcze pełna prawdopodobnie około 10 osób straciło życie zamknięte spacyfikowane zostały niezależne media znane za kraty trafiły dziesiątki dziennikarzy no, więc już ponad rok temu odbyła się właśnie na Białorusi wybory, które w efekcie czy, na które Białorusini masowo i całkiem powszechnie zareagowali sprzeciwem i niezgodą państwa gościem jest teraz Kamil Kłysiński ekspert ośrodka studiów wschodnich główny specjalista zespołu Ukrainy Białorusi Mołdawii dzień dobry dzień dobry panie dzień dobry państwu kompana tak refleksja myślę, że ze myślał pan o tym dużo w ostatnich dniach po roku tego wszystkiego może nawet za dużo chciałam czasem tego odpocznie, ale to już jest mój zawód czy oglądam film dokumentalny zarząd oraz drugiego komentowałem przed jego premierą TVP dokument, czego widziałem na jedynce o tych wydarzeniach właśnie na Białorusi jeszcze z tysięcy dramatycznego 10sierpnia tam były takie różne kadry ze sztabu Swietłany Ciechanowski z tego ni do morza niektórzy zapomnieli tego triumwiratu, czyli 3 dzielnych pani Marii Kolesnikow wyniki czekały i właśnie Swiatłany Cichanouskiej KON kandydat, jaki widziałem entuzjazm widziałem tych ludzi widziałem nadzieję no jesteśmy, kto i to rzeczywiście wygląda to, że te nadzieje przygasły ludzie są spacyfikować zastraszeni cena protestu bardzo wzrosła pani wymieniła bardzo też z sugestywne cyfry liczby wskazujące na skalę represji tutaj mamy próbę zapłacenia nastawy społecznej pod dywan mówiąc troszeczkę kolokwialnie tak właśnie co to jest za moment to znaczy też co się dzieje z tymi ludźmi, którzy brali udział w protestach to znaczy część naturalnie udała się na emigrację część chwilowo nic nie robi, bo co robić, kiedy ryzykowne jest nim wywieszenie białej kartki w oknie, ale na ile powstają jakieś struktury podziemne na ile wytworzą się, jaki struktury właśnie organizacyjne medialne po prostu podziemne duży schodzą do podziemia no ci, którzy chcą jeszcze walczyć to jeszcze działa schodzą do podziemia to są ci odważniejsi albo ci, którzy mają mniej do stracenia motywacje ludzkie są już dane różne ludzkie losy nieuchronnie następuje też radykalizacja części działaczy jak również część dziennikarzy wiadomo, że jeżeli następuje wzrost represji bezprecedensowy wzrost presji, która naprawdę przekraczają wszelkie możliwe znane nam wcześniej standardy nawet autorytarne, ale były inne auto, ale udawane pół totalitaryzm, bo część ludzi albo ze strachu Czechowa, gdzie się daj próbują przetrwać część uważa, że trzeba przejść do ostrzejszych działań są różnego rodzaju koncepcje są też ataki hakerskie coraz więcej jest działający partyzanci którzy, którzy wyciągają dane osobowe pracowników sektora siłowego szef MSW bardzo wrażliwe dane o suszy Białoruś sektorem IT stoi oddać ten sektor rozwija i toteż ma takie takie konsekwencje również w takim razie na ile tzw. zachód nie jest w stanie być sojusznikiem tego głosu sprzeciwu z 1 strony oczywiście wsparcie polityczne z drugiej sankcje wczoraj stany Zjednoczone z nimi czy za nimi wielka Brytania Kanada ogłosiły rozszerzenia swojej tych sankcji szczególnie przyglądano przyglądają się wszyscy ten, który ogłosił prezydent Joe Bidenie on to są też tzw. sankcje sektorowe, czyli obejmujące kolejne sektory białoruskiej energetyka produkcja nawozów potasowych tytoń budownictwo transport plus oczywiście kolejne osoby na ile rzeczywiście wczorajsze poszerzenie sankcji ma jest znaczące może mieć konsekwencje tak to są to są poważne sankcje bezprecedensowa sytuacja na Białorusi wymaga bezprecedensowych działań to już było wydać w czerwcu, kiedy Unia wprowadziła swój pakiet sektorowych sankcji, że jest poważne podejście Zachodu zachód nie chce rozmawiać z Łukaszenką przynajmniej takim Łukaszenką miesiąc wczoraj widzieć, kiedy urządził sobie godzinną konferencję prasową mającą na celu jego Psycho terapie proszę panie do końca udała, bo nadal bardzo zróżnicowane im mówi nam, że sankcje nie bolą, ale im dłużej zapewnia to chyba tym bardziej nie dowierzamy, bo to wszystko tak nie wygląda Amerykanie mają swoją filozofię oni wg podmiotów przyjmują sankcje uderzają konkretne zakłady koncernu spółki Unia europejska przeszła do podejścia sektorowego, czyli produkty zostały zablokowane produkty naftowe tutaj nie lekceważymy też sankcji brytyjskich wielka pytania można jest w unii zmusza się oddzielnie przyłączyć przyłączyła się wczoraj, ale giełda naftowa w Londynie jest jeden z głównych odbiorców wnioski produktów naftowych i za zablokowanie dostępu do giełdy dla wnioski o fotel jest poważnym ciosem to spadek PKB białoruski on na mnie teraz nie nie jutro, bo sankcje działają powoli tam wszystko odkręcić, ale w najbliższych latach może sięgać kilkunastu procent rocznie to będzie zapaści z powodu sankcji te kilkanaście punktów tak myślę, że tak, jeżeli do sankcjami zostały dopięte produkty naftowe nawozy potasowe, a właśnie stany Zjednoczone objęły również swoimi sankcjami spółka miała skali, czyli producenta nawozów pokazuje główne eksporter znaczy twarda waluta to są filary wiązki eksportu są grube miliardy dolarów i bez tego Polska gospodarka no cóż mówiąc tak bardzo oględnie będzie miał poważne problemy można nie przetrwa w obecnym kształcie więc, więc to są to są poważne wyzwania Łukaszence na razie pozostaje poszukiwania na konferencjach wyrzucona korespondent CNN BBC, ale było szkoda wczoraj ani też tam połowę rozumieli połowy nie, bo z ich rosyjskim bywa różnie, ale było widać, że Łukaszenka no czuję, że sankcje są one do dotkliwej ma problem właśnie teraz kolejny wątek, który się pojawi też tych refleksjach rocznicowych tak to nazwijmy na ile Białoruś dzisiaj jest mniej suwerennym państwem, a bardziej zależnym od Rosji i w ogóle pan mówiąc tak takim językiem konceptualizmu to tak, bo są takie argumenty, które mówią o tym, że właśnie izolowanie Łukaszenki no może i etyczne, ale jest przeciwskuteczne no bo wpycha go w ramiona Rosji oczywiście zaznaczyć tutaj, że to opozycja też białoruska, więc ludzie, którzy powinni być przy najbardziej podmiotowi no bo to izolowania apelują ja zawsze powtarzam zawsze od od roku, kiedy dziesiąte nowe rzeczy, gdybyśmy nową rzeczywistość, że taka argumentacja była dobra, ale przed dziewiątym średnio dwudziestego roku, kiedy myślano jeszcze o powrocie do rozmów z Łukaszenką ja obecnie nie widzę możliwości w zakresie moja ocena, aby bez zakąski stylizowane zdesperowany Łukaszenką gotowym na wszystko nawet na strzelanie do ludzi też wczoraj zapowiedział, że w razie czego wydałby takie wąska, żeby strzelać do do ludzi wówczas w sierpniu nie ma obecnie żadnego problemu nad takim kaszanką dialog jest trudny biały przekształciła się państwo zbójeckie stażystami rozmowy są bardzo bardzo mocno utrudnione, więc myślenie o tym, że sankcje pytamy go w ręce Rosji, ale jeżeli nie ma sankcji dla Łukaszenki, który jest zagrożeniem dla nie ma żadnej akcji na Łukaszenkę, kto jest zagrożeniem dla bezpieczeństwa w regionie nawet ten kryzys migracyjny rząd prowokuje jest poważnym czynnikiem stabilizującym region agencjach z kimś takim można rozmawiać często jest to trudna sprawa myślę, że sankcje są reakcją właściwą no na ile właśnie Białoruś jest mniej suwerenna niż była no to jest właśnie jakiś scenariusz najbardziej prawdopodobne jeszcze większa taka nie ma jeszcze większa, ale w ogóle trend w realizacji zdecydowanie mniej mniej suwerenna osiąga wiele czasu poświęcił wczoraj podczas konwencji kwestią rosyjskim Rosja jest jedynym kredytodawcą Białorusi jedynym sojusznikiem wojskowym politycznym, a jednocześnie sojusznikiem trudnym Turcja Białoruś może nie połknąć, bo rozwiąże aneks jest po bardzo nośna medialnie, choć aneksja tylko o dominację o zupełną dominację Białorusi na państwa związkowego już są szykowane porozumienia Łukaszenka zaliczają mówił jesienią będzie podpisany pakiet porozumień, które materiały jeszcze bardziej z Rosją związać się na też na bieżącym poziomie widzimy, że służby rosyjskie wiązkę coraz częściej pracują razem ma ściśle operacja z Ramanem Pratasiewiczem samolotem nie dają w Mińsku prawdopodobnie była wspólna rosyjsko wiązka powieszenie ukraińskich aktywistek Rzeszowa w Kijowie tydzień temu może też wspólną operacją wiązki wymaga chyba nie jest aż tak zbrodniczych i rozwinięty operacja globalnych mamy mamy tutaj przykład na tym odcinku bezpieczeństwa głęboka integracja zachodzi, a takich przykładów można można można mnożyć ten kraj rzeczywiście coraz bardziej zbliża się do Rosji coraz bardziej się z nią wiąże, ale co w takim razie męczy, bo z drugiej strony są ludzie to jest naprawdę masowe obrócenie się plecami przez ludzi do do reżimu wydaje się, że byłby to co przesądziło w tym roku to było to, że aparat ten siłowy z 1 strony cała elita reżimu się nie mnie nie rozsypała nie połamała nie doszło do jakichś dramatycznych pęknięć, więc czy to jest taki scenariusz w zasadzie reżimu wspólnego białoruskiego rosyjskiego, który w zasadzie wydaje się przesądzony czy jednak sytuacji, której większość społeczeństwa mówi nie no to takiej operacji wcale nie tak łatwo przeprowadzić remont ulicy na obecnym etapie nie możemy zakładać realnego scenariusza, że Białoruś oddali się do Rosji zerwie więzy sojusznicze następcy wywalczy będzie można następcy, a rywale Łukaszenki KON kandydaci chociażby Swiatłana Cichanouska też nie są szaleni, żeby mówić, że nie my dojdziemy do władzy będzie wszystko inaczej z Rosją zdając sprawę z uwarunkowań stają się podkreślę nie są anty rosyjscy Rosja jest dużym graczem ma dużo dopowiedzenia Białorusi i no patrz też realistycznie bez decyzji Kremla bez tonie woli na Kremlu zmiany na Białorusi będą bardzo mocno utrudniony nas bardzo delikatnie i tutaj, jeżeli miałoby się odbyć jakiś przemiany nam na Białorusi choćby jakieś pół demokratyczne choćby polegające na jakiś kosmetycznych zmianach, ale jednak, ale jednak zmianach, jakie normalizacji sytuacji mam też inne Łukaszenki zostać prezydentem jest potrzebna Rosja i zaangażowanie rosyjskiej poparcie tej idei ze strony Rosji tak jest takie są fakty takie są realia, a ludzie na ulicach będą w stanie obronić suwerenność białoruską czy jakąkolwiek inną idee na razie ludzie się boją na ulicy nie wychodzą czynnik uliczny stać na znaczeniu czy w tej chwili ta strategia opozycji rozumianej jako ludzie tam działacze emigracyjni no i ekipa Swiatłany Cichanouskiej to jest taka strategia jak pan opisał na dzisiaj na ich miejscu bym próbował angażować się na Rosję przybywać przekonać Rosję, że Łukaszenka nie jest dobrym wariantem się, że docenia to rozumieją też myśli nie wiedzą jak to zrobić no to jest szalony dyktator to widać wyraźnie gotowana na wszystko się dla nas też nie jest korzystne z Białorusi jest krajem tak już sekowany tak skompromitowanym w sektorze oficjalne dane międzynarodowej Łukaszenka jest tak izolowany nawet biały przestała być dogodnym korytarzem transportowym dla tranzytu towarów ze Wschodu na zachodzący międzykontynentalnym silne są też niezadowolone Łukaszenka nie jest w ogóle partnerem do rozmów dla i wielu państw nie tylko Unii Europejskiej, więc myślę, że prędzej czy później ten ta sytuacja będzie na tyle doskonała Rosji, że z tam 4 decyzje też mogą zapaść, a strategią wnioski opozycji powinna być no realistyczna i uwzględnia ten czynnik w działaniach na nim zawodowej taka strategia ogólnie też przeciwko Łukaszence to co co jak pan rozumie co oni mogą na co muszą też wychodzić z Real już jakich w jakiej się poruszają wzywania do ludzi do demonstracji ulicznych demonstracji ulicznych byłoby po prostu nierealistyczna też, bo oznaczałoby kompromitację, bo wyniknąć nigdy nie wyszedł, więc tutaj raczej chyba chodzi jakiś film bierny opór nie wiem to jest pytanie bardziej liderów opozycji bardzo dziękuję za rozmowę za analizę Kamil Kłysiński ekspert ośrodka studiów wschodnich był państwa gościem teraz już za chwilę informacja Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 60% taniej w promocji Black Friday!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA