REKLAMA

"Recykling plastiku nie działa. To producent powinien mieć obowiązek ponownego wykorzystania opakowania"

Światopodgląd
Data emisji:
2021-08-12 15:40
Audycja:
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
13:57 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, a świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz przyznam państwu, że kilka dni temu powaliły mnie doniesienia Rzeczpospolitej, z których wynikało, że import importujemy coraz więcej czy dużo, a w każdej rosną jego ceny recykling tu, bo sami nie jesteśmy w stanie jak rozumiem zbudować systemu kaucyjnego, więc nasz plastik wyrzucamy na wysypisko, a potem importujemy taki surowiec, z którego można właśnie z plastiku z recyklingu zbudować, czyli jak mówią niektórzy jest szansa, że Rozwiń » staniemy się wysypiskiem, więc do argumentu takiego bym powiedział survival owego czy ekologicznego czy etycznego, że od produkcji plastiku, który jest już wszędzie nasze życie po prostu traci na jakości i on zaczyna być nie tylko brzydki, gdy leży na plaży, ale też zagrożeniem dla być może dla naszego zdrowia pojawia się bodziec biznesowym rzeczywisty jak to bywa nas dogania, czyli zamiast właśnie myśleć strategicznie teraz już coraz bardziej jesteśmy pod ścianą, więc pytanie jak wyjść z tych błędnego koła i na ile właśnie ta sytuacja jest tak powalająca jak zrozumiałam teraz będę rozmawiała z Michałem płacą czy ekspertom od tych spraw ekspertem branży gospodarki odpadami autorem bloga sortownia opinii po dzień dobry dzień dobry dach, gdzie dzień dobry państwu bardzo dziękuję 10 zaproszeń, gdy na początek pan mógł tak przeze mnie lakonicznie opowiedzianą historię nieco rozwinąć, o co chodzi z tym importem Recykl Atu i dlaczego importujemy, dlaczego jego ceny dramatycznie rosną jasne w wynika to z tego pani redaktor, że planeta, na której żyjemy nie jest wyposażona w instalacje do recyklingu więcej niż 15% 15% plastiku, który co roku produkujemy na tej planecie i efekt jest taki, że jest presja ustawodawca na to, żeby coraz więcej poddawać recyklingowi, ale z drugiej stronę, jeżeli ktoś wcześniej zaczął ten plastik zbierać umie pozbierać tak, żeby on był czystszy to zawsze recykler ktoś może przetworzyć ten plastik to ma instalację będzie szukał materiału, który jak najczystsze, bo inwestuje ten materiał tym czystsze będzie jego produkt koniec końców mierzymy się z tym, że mamy konkurencję na rynku dobrze odbieranego plastiku i to konkurencję wygrywają kraje, w których to nie mieszkańcy są odpowiedzialni za segregowanie tego plastiku tylko biznes ma po sobie posprzątać no właśnie dlatego nasi polscy recyklerzy wolą grać lepiej posegregowane po zbierany materiał zachodniej Europy, gdzie zbierają go właśnie producenci czytam, że w Norwegii 97% butelek PET w Szwecji 84%, a u nas ile udaje nam się przetworzyć pani redaktor nie ma, a ja myślę, że zażywał krok, bo my cieszymy się służymy Norwegia 97% tak tak jest przetwarzanych, ale pani Bet plastik dotyczącą tutaj te stroje są robione butelki PET to jest plastyk, który można przetworzyć rea maksymalnie optymistyczne biorąc 34× realia są takie, że przetwarza się go raz najwyżej raz, więc to de facto oznacza, że nawet Norwegowie zrobili sobie tak jakby rok opóźnienia co roku de facto zaśmiecają tymi wszystkimi butelkami inne gałęzie albo zaśmiecają planetę po prostu, bo jak pani myśli o recyklingu, bo większość myśli o recyklingu to my sobie myślimy butelki będzie butelka i w przypadku opakowań metalowych w przypadku opakowań szklanych tak jest z butelek robi się z powrotem butelki, ale w przypadku plastiku praktycznie nigdy tak nie jest my produkujemy teraz 8 000 000 000 butelek rocznie i nawet jak my sobie wprowadzimy idealny system do butelki zostaną pozbierane to 90% tych butelek które, gdzie producenci będą 3 zostały poddane recyklingowi to ten cykl będzie wyglądał tak, że z nich się zrobi polary dywany z nich się zrobi jakieś elementy trwałe, ale pani redaktor wie pani związek Polaków na 10 lat żyje taka plastikowa butelka to może w 15, a wie pani ile może tra le na każdego Polaka rocznie można zrobić Polaru w treści z tych butelek, które przybędą, wliczając w to noworodków i osoby, które już 10 lat na pewno nie pożyją, więc my cierpimy na to, że my wyciągamy te węglowodory z z wnętrza planety z nimi naprawdę nie ma co zrobić my udajemy by nie da się robić tylu Polaków nie da się robić ludzie zwaną, żeby w ogóle ktokolwiek chciał kupować to ja pozwolę sobie najpierw przejść na taktyczne, a potem na ten strategiczny, którym pan mówi i być może ten taktyczny nie ma sensu poziom, ale zaryzykuję, bo ja sobie wyobrażałam, że jednak te systemy, które znam z Niemiec choćby, że przychodzi do supermarketu z tymi wszystkimi plastikowymi butelkami, które się ma w domu wrzuca do tej maszyny, która jeszcze wydać jakieś pieniądze nawet osoby, które po prostu żyją na ulicy mają mniej pieniędzy dochodzą po mieście czy zbierają plastikowe butelki potem nawet sobie trochę zarobią no i to powoduje, że mają obieg zamknięty, czyli właśnie no lepiej sobie razem z recyklingiem przetwarzaniem przynajmniej tych butelek plastikowych, bo przecież plastik to nie tylko butelki, a my tego nie mamy traci z tego co panów wynika, że w ogóle nie ma sensu budować tego systemu no właśnie ta butelka może być tylko kilka razy przetworzona pani redaktor ja uważam, że my ten system mogliśmy zostawić w całości producentom nie my powinniśmy o tym decydować tylko powinniśmy narzucić 1 obowiązek producent ma to opakowanie wykorzystać ponownie i on niech sobie robi to opakowanie z czego się żywnie podoba nie, jakby nie ingerujemy w kreatywność docent tylko po ostatnim jedno zadanie niech to będzie takie opakowanie, które tobie będzie się chciało od nas odebrać rozumiem, że widzi, że to zachęta albo nie używają plastiku albo rzeczywiście stworzą jakieś prostsze jest opakowanie, które będzie łatwiej zbierać takie przetwarzać plastik jest genialny dla nich jest dzisiaj genialne tylko o nich będzie na tyle genialny mecz będzie cały czas dla nich genialny jak będą musieli do końca za niego odpowiadać pojawi się od razu pomysł tymczasem jednak po prostu palić przestać przestać okłamywać, że on się nadaje do wielokrotnego użytkowania, że on się poddaje recyklingowi tylko, żebyśmy dopuścili po prostu palenie tego plastiku, żebyśmy najlepiej jeszcze, żebyśmy lobbowali Unii Europejskiej, żeby to był było to, żeby to był prawie recykling, żeby mogli mówić ludziom, że to się nie marnuje plastik nie jest trwałym produktem w jakim sensie nie trwa on nie jest trwałym produktem pod względem recyklingu w momencie mego poddajemy to są takie będą na szansę, bo właśnie odwrotnie zazwyczaj się mówi, że używa się tej woli walki przez tam pół godzinki donieść zakupy do domu, a na potem 300 lat podróżuje dziękuję dziękuję za doprecyzowanie tego on jest nietrwały jak poddajemy recyklingowi w sensie recykling faktycznie nie działa plastiku dobrze, ale rozum, że ta wersja, którą pan przedstawia to jest taka wersja, której jeszcze powiedziałabym legislatorzy nawet unijni, czyli ci, którzy są krok przed polskimi legislatora mi nawet on jeszcze tego systemu nie uwzględniają fakt, że oni są na etapie, w którym państwa mają organizować system recykling owe tak my po prostu obserwujemy jak bardzo ten system jest niewidoczny niewydolny w skali Unii Europejskiej znaczy Unia europejska cały czas wytwarza więcej plastiku nie niż jest jakiekolwiek zdanie sposób przetworzyć albo poddać przetworzyć jakikolwiek sposób znaczna część tego sporo plastiku i sportu oficjalnie spalana to nie jest recykling, ale po prostu nie ma co z tym zrobić spalamy ten plastik Unii Europejskiej jest teraz klub, bo nie wiem nawet, o co zapytać, bo jesteśmy chętnych sytuację do tak my jesteśmy w sytuacji takiej, że wygodnie nam się, że jest plastikiem te, ale nie bierzemy za niego pełnej odpowiedzialności i nam w skali planety wymyka się 30 000 000 ton plastiku rocznie to jest taka ilość trafia do środowiska spalona w sposób absolutnie niezgodne z jakąkolwiek troską o siebie samego albo przyszłe pokolenia albo trafia w ogóle albo trafia do Wit, więc my pani redaktor w ogóle zastanawianie się na tym jak rozwiązać problem plastiku to nie jest to nie jest nie mamy się przestrzeni na to jak wynaleźć jakieś cudowne rozwiązanie, jakie bakterie będą zjadały enzymy to nie jest ta przestrzeń my powinniśmy sobie uczciwie powiedzieć, że Słuchajcie drodzy producenci jesteście w stanie dzisiaj przetworzyć poddać recyklingowi 15% plastiku, które wytwarza się na tej planecie no to zacznie się tyle produkować właśnie Jan narodową zgodę to plany są ekspansji 30% wśród producentów tego plastiku w dużej mierze czy częściowo to są przecież to duże korporacje paliwowe, więc jest tego, który się rozrasta tak to jest kompletna, jakby planeta nam się pali, a oni po prostu dorzucają jeszcze rzucają jeszcze więcej dolewają benzyny do ognia w takim sensie i i to niestety jest tak, że korporacje korporacje są niezwykle sprawne, ale odpowiadają na bodziec finansowy i my na tej planecie dzisiaj żyjemy w systemie, w którym kapitalizm działa w takim sensie, że my jako jednostki i korporacje robimy to co nam się opłaca i dopóki opłaca się zatruwać środowisko i zostawić planetę z problemami przyszłym pokoleniom korporacje będą z tego korzystały tak, ale to Społem próbuje pan tutaj zaprosić jednak na poziom taktyczny, czyli tak jak dzisiaj jest dzisiaj rozumiem sytuacja jest taka właśnie, że w ramach tego tych idei projektów obiegu zamkniętego no Unia europejska przyjęła szereg rozwiązań prawnych, które również obowiązują Polskę i my le nie wyrabiamy z tymi rozwiązaniami, ale rozumiem, że no właśnie co się teraz będzie działo to my będziemy powoli wprowadzali bodajże 3 dni temu 5sierpnia pojawił się projekt ustawy o rozszerzonej odpowiedzialności producenckiej, więc my będziemy sobie w przyszłym roku bić brawo, że w końcu wprowadzamy producenci będą występowali mówi jak to się cieszą, że rząd w końcu wprowadził ustawę ci sami producenci, którzy przez 12 lat opóźniali te zmiany co zeznali ta zmiana polega na tym, że rzeczywiście pojawi się system kaucyjny część tych opakowań do nich wróci i efekt tej zmiany będzie taki, że efekt zmiany będzie taki, że to będzie trochę tak jak w Niemczech, ale tak naprawdę ta Góra śmieci to po sobie zostawiamy cały czas będzie rosła, a my, wprowadzając tę zmianę my nawet nie mogę powiedzieć sobie kupujemy dziś sobie kupujemy przychylność Unii Europejskiej, bo kopiujemy wiele rozwiązań, które co do zasady wiemy, że na Zachodzie nie działa, bo to, że stoją te urządzenia to nie znaczy, że oni wytwarzają mniej odpadów to nie znaczy, że oni konsumują odpowiedzialnie nie oni konsumują więcej niż my wytwarzają więcej śmieci niż my i oni również więcej surowców bezpowrotnie marnują niż my w ale to co toczy się w rozwoju tej tak, jeżeli gdzieś udałoby się takie rozwiązania, o których pan mówi, czyli jak w pełnej odpowiedzialności producentów prowadź to też na poziomie pewnie Unii czy co Polski czy światowym, gdzie nasz najłatwiej ich pani redaktor naj naj łatwiej byłoby stać się pierwszym krajem na świecie, który pobiera opłaty za śmieci w miejscu, w którym ja pani każdy ze słuchaczy podejmuje decyzje faktycznie podejmuje decyzje czy na śmieci czy nie i tym miejscem jest sklep pani redaktor my w sklepie wybieramy czy bierzemy coś wygodnego plastiku albo po prostu opakowaniu innym jednorazowym czy wkładamy wysiłek to, żeby nabyć produkty, w które nie są zapakowane, bo de facto produkty zapakowane są dla nas zazwyczaj najzdrowsze, bo co najmniej przetworzone i te produkty generała niedrogo modne paręnaście sekund można stracić tak oczywiście tak niewygodne i nie ma i niestety musimy się pogodzić z tym, że ochrona środowiska nie jest zgodna bardzo bardzo bardzo dziękuję za rozmowę też wydają się chcą ważną perspektywę ma Michał Paca ekspert branży gospodarki odpadami autor bloga sortownia opinii kropkę PL państwa gościa Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 60% taniej w promocji Black Friday!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA