REKLAMA

Jaką rolę odegrał Washington Post w ujawnieniu Afery Watergate?

Maciej Zakrocki przedstawia
Data emisji:
2021-08-12 23:00
Prowadzący:
Czas trwania:
52:37 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Maciej Zakrocki przedstawia dobry wieczór w czwartek 12sierpnia 9sierpnia 1974 roku prezydent Stanów zjednoczonych życia Jackson zrzekł się swojego urzędu taki był finał wielkiej afery znanej w dziejach jako afera Watergate pomyślałem sobie, że warto akurat w tym tygodniu nie tylko z powodu rocznicy sięgnąć po tę aferę i w czwartkowym wydaniu audycji, kiedy tą zajmuje się historią świata przypomni ten epizod w dziejach Ameryki zwrócić uwagę jak dziennikarze w warunkach Rozwiń » wolności słowa i mediów mogli doprowadzić nawet do ustąpienia najpotężniejszego człowieka na świecie, jakim na pewno przynajmniej wtedy był amerykański prezydent jest jeszcze 1 powód, że chętnie dzisiaj o tym porozmawia taki osobisty w czerwcu 1976 roku w okolicznościach dość niezwykłych w Radomiu przeczytałem książkę Maksymiliana Berezowskiego karierowicza Organik sona mam ten egzemplarz do dzisiaj i zajmuje ważne miejsce w mojej biblioteczce już wtedy zafascynowało mnie to, że mam w ręku książkę o głośnej aferze czyta się jak najlepszej próby kryminał krótki fragment okładce wciągał całą historię strażnik frank Velez, który pewnej nocy czerwcowej wpadł na trop włamywaczy w kompleksie wasz waszyngtońskiej gmachów Watergate i zaalarmował policję musiałby być tęgim prorokiem by odgadnąć finał na pozór banalnego incydentu, ale wkrótce okazało się, że nici prowadzą do białego domu o połknął książkę 1 noc rankiem, mimo że miałem dopiero 16 lat zdecydowałem, że zostanę dziennikarza skoro 2 gości właśnie ten post po południu art i Carl Bernstein mogło obalić prezydenta Nixona to jest fascynujące było w tym oczywiście młodzieńcza naiwność jak ma sądzić, że w gierkowskiej Polsce dziennikarze mogą obalić pierwszego sekretarza, a jednak nie wycofałem się ze swojego postanowienia dziennikarstwem para się do dzisiaj miło mi lansować, że ta będzie za chwilę z nami znakomity dziennikarz Radosław Korzycki autor m.in. wielu korespondencji i reportaży ze Stanów zjednoczonych, który dokładnie opowie o śledztwie utwór da i Bernsteina albo Łódź tajna jak później o nich mówiono oczywiście o skutkach tego śledztwa, czyli o upadku prezydenta, zanim nasz gość się pojawi mam jednak dla państwa jeszcze tradycyjną garść subiektywnie wybranych informacji dnia Maciej Zakrocki przedstawia rzadko zaglądamy na Madagaskar dzieją się tam bardzo ciekawe rzeczy prezydent tego kraju Andrzej raju lina zdymisjonował wszystkich swoich ministrów kilka dni wcześniej prezydent krytykował ich za to, że nie spisują się zadowalająco Kancelaria prezydenta Madagaskaru, informując o dymisji ministrów nie podała przyczyny takiego posunięcia w niedzielę prezydent mówił na antenie telewizji, że jak w drużynie piłkarskiej potrzebne są zmiany, gdy rząd ponosi porażki krytykował przy tym w niektórych ze swoich ministrów za niezadowalające wyniki pracy będą zmiany będą dotyczyć tych, którzy nie wykonują pracy, jaką im powierzono dodał w niedzielę w kraju Elina, a potem usunął wszystkich może chodzi o spisek, którego celem było zamordowanie prezydenta wśród zatrzymanych są jednak głównie przedstawiciele armii w ubiegłym tygodniu prokuratura poinformowała o aresztowaniu 21 podejrzanych o udział w przygotowaniach zamachu kraju lina został prezydentem w 2019 roku po wyborach, których wyniki były kwestionowane przed sądem konstytucyjnym przez rywala prezydenta myślę, że nasze narzekanie na polską demokrację w porównaniu z sytuacją na Madagaskarze jest co najmniej przesadne Maciej Zakrocki przedstawia policja władze okręgu fryzjer ogłosiły, że 8557 osób może nie mieć ochronę przed covid 19, ponieważ jedna z pielęgniarek wstrzykiwała roztwór soli fizjologicznej zamiast właściwego preparatu po apelu władz o zgłaszanie się na szczepienia około 3600 osób umówiło się na przyjęcie nowej dawki obywatele reagują bardzo rozważnie powiedziała rzeczniczka Ministerstwa Zdrowia dolnej Saksonii pokrzywdzeni muszą teraz jak najszybciej poddać się kolejnemu szczepieniu informował dzisiaj portal NDR wg władz problem dotyczy głównie osób powyżej siedemdziesiątego roku życia, które odwiedziły punkt szczepień obszar ten rok chaosem między 5marca 20kwietnia ponadto w tym czasie zaszczepieni zostali pracownicy hospicjów i mobilnych usług usług opiekuńczych pedagodzy lekarze obecnie nie jest jasne ilu z tych 8557 potencjalnych przypadków rzeczywiście podano sól fizjologiczną w strzykawkach faktem jest, że nie wiemy ile osób zostało dobry preparat, o ile niewłaściwe przyznał szef sztabu kryzysowego do spraw koronawirusa w dolnej Saksonii Hayder Scholz może być tak, że tylko co trzecia strzykawka została odmieniona może być tak, że nie ma innych przypadków niestety kobieta nie współpracuje z policją zamiast tego milczy stacja NDR poinformowała też dzisiaj, że dochodzenie przeciwko byłej pracownicy centrum szczepień we Fryzji rozszerza się oprócz możliwych manipulacji szczepionkami jest ona teraz oskarżono także o fałszowanie dokumentów policja ustaliła, że pielęgniarka udostępniała w mediach społecznościowych teksty krytyczne wobec szczepień to może tu jest wyjaśnienie jako przekonany anty szczepionkowy jest wstrzykiwanie sól fizjologiczną w trosce o pacjentów koniec świata Maciej Zakrocki przedstawia złe wieści z Australii władze terytorium Północnego chcą by przygotować się na organizację kwarantanny dla przybywających z zagranicy w perspektywie kolejnych 5 lat australijski portal wnioskom poinformował, że już trwają przygotowania władz regionu typują hotele na potrzeby kwarantanny jeden z obiektów, choć Springs jest w stanie przyjąć około 2 tysięcy przybyszów tygodniowo, czyli jakieś 40% wszystkich odwiedzających ten stan Departament infrastruktury planowania i logistyki terytorium Północnego ogłosił pięcioletni przetarg dla przewoźników autobusowych transportujących przy jednych do kraju z głównych lotnisk takich jak Darwin czy Alice Springs do hoteli gwaranta nowych epidemiolodzy uważają, że 5 lat wydaje się dość długim czasem, ale prawdopodobnie będą potrzebne jeszcze 2 czy 3 lata organizacji kwarantanny dla odwiedzających Australię powiedział ekspert do spraw chorób zakaźnych profesor szpital koniom Australian nasiona i University w Canberze może przesada, ale z pewnością nikt nie będzie mógł zarzucić władzom, że się zawczasu nie przygotowali morze warto naśladować Maciej Zakrocki przedstawia dzisiejszy cytat dnia pochodzi z konferencji prasowej Jarosława Gowina, który znalazł się w trudnej sytuacji, bo jak zauważył dzisiaj naszej antenie Jan Wróbel trochę się za kiwał, ale trzyma fason dzisiaj mówił tak jest nas mnie, ale wiemy co łączy dzięki temu jesteśmy silni, iż chcemy Polski dumnej z siebie Polski zamożnej Polski szanującej wewnętrzny pluralizm naszego społeczeństwo Polski, którą liczą się szanują ją wszyscy na świecie poprosiliśmy o komentarz do tej wypowiedzi pani prof. Ewę Marciniak politolożka z uniwersytetu Warszawskiego i Jarosław Gowin jako opozycjonista wygłosił polityczne credo jestem politycznym credo rzeczywiście odnosi się do czegoś co w polityce jest ważna, ale nie wiem czy funkcjonalne ważne są wartości, ale funkcjonalne w tym znaczeniu, że poprzez wierność wartościom wygrywa się wybory to w warunkach polskich jest bardzo duży znak zapytania natomiast w jakimś stopniu musi Jarosław Gowin na nową sytuować się na scenie parlamentarnej na scenie politycznej dzisiaj myśleć o tym co jest tu i teraz to jest myślenie o kole parlamentarnym być może w perspektywie o klubie, choć jest to bardzo trudne zadanie natomiast również jako wytrawny polityk, który za którymi już jest przecież bardzo dużo działań politycznych w tym również ważna jak np. kwestia terminu wyborów prezydenckich to to jest bardzo ważne działanie na koncie Jarosława Gowina, ale jako właśnie ten wytrawny polityk musi również patrzeć przyszłość, a to przyszłość to jest budowanie takiego wstępu do przyszłych koalicji w ramach, których może startować w wyborach samodzielny start w wyborach raczej byłby skazany na porażkę dlatego też przed Jarosławem Gowinem nie tylko tworzenie koła parlamentarnego, ale myślę o tym kim i jakiej konfiguracji do startować w wyborach, kiedy je kiedykolwiek on by się odbyły bardzo dziękuję, a teraz już pora na główny temat audycji Maciej Zakrocki przedstawia jest już z nami zapowiadany pan Radosław Korzycki dziennikarz autor wielu korespondencji zostaną oznaczone, gdzie pracował jako akredytowany korespondent dla wielu polskich mediów dobry wieczór dobry wieczór państwu właściwie trochę o tej aferze łatwiej wiemy, bo to rzeczywiście wydarzenie, do którego się często wraca nawet weszło to słowo do takiej kultury masowej, bo często się mówiło potem o innych aferach, zmieniając tylko początek, że to jest jakiś Gate tak tej tak pięknie jest powszechnie używany no właśnie, ale dzisiaj z oczywistych względów chciałbym, żebyśmy w naszej rozmowie w większym stopniu oczywiście nie, gubiąc całości skupili się na pracy właśnie ten post przede wszystkim głównych bohaterów, czyli często i pudło, a więc dziennikarzy, którzy pracowali pisali o tym wszystkim co się w złotych gej wiązało, ale też będzie miejsce dla redaktora naczelnego dla pani, która była prezesem tego całego koncernu, bo cała postawa wszystkich tych ludzi jest szalenie szalenie ważna dla tej historii, ale może wszystkim zacznijmy od tego co się wydarzyło w połowie czerwca 70 tego drugiego roku tt tak to znaczy w no dobrze to to opowiedzenie się co się wydarzyło w czerwcu Otóż w nocy 17czerwca po siedemdziesiątego drugiego roku przyłapano w zasadzie na gorącym uczynku 5 osób wśród zatrzymanych znajdował się część kult pracownik organizacji treść nazwa komitet reelekcji prezydenta została ona to jest organizacja założona i przez Richarda Nixona, który się ubiegał reelekcję w siedemdziesiątym drugim roku oficjalnie miał wspierać jego kampanię wyborczą w rzeczywistości z ja bardzo mieszaną grupę ludzi lojalnych wobec prezydenta, których zadaniem było przeprowadzenie przeróżnych działań mających zaszkodzić przeciwnikom politycznym Nixona toczone były legalne się zaraz przyjdzie, a więc tego 17czerwca 5 osób pan wpadł, a wpadł na tym, że w kompleksie mieszkalnym hotelowym Watergate mieściła się siedziba Akademii sztabu wyborczego partii Demokratycznej przypomnijmy, że licznik był republikaninem i i 5 osób padło na Kubie zainstalowania tam placu NATO odrzuciło po raz pierwszy podejrzenie, że przepadł łamanie czy coś jest nie tak, że trzeba ludzie skupieni wokół Nixona posługują się nielegalnymi metodami, że są zamieszani w to łamania, ale wtedy nie było na to jeszcze twardych dowodów sprawa w zasadzie nie zdobyła szerszego rozgłosu, a jesienią odbyły się tak jak zwykle w listopadzie w stanach Zjednoczonych wybory prezydenckie, w których Liedson w zasadzie zmiażdżył ciocia ma katar wygrał 49 Stanach wszystkich poza miastem cieszyć i zapewnił sobie tym samym drugą kadencję, ale może warto powiedzieć, żebyśmy nie uciekli od tego czerwca 70 tego drugiego roku wprowadzili powoli te 2 postaci, o których już wspomniałem, bo oddziałowej nie na tym, że oni siedzieli w pracy, bo to była chyba sobota, kiedy właśnie pojawiła się dziś ta dostała redakcja taką informację, że coś tam się wydarzyło w w tym kompleksie Watergate ten Bernstein on w ogóle nie to była sobota nie lubił przychodzić to do pracy no ale ponieważ tam coś notorycznie zresztą nie robił na, czas więc musiał przejść, żeby to obiecane jakiś materiał o kim placach budowy pod Waszyngtonem skończyć no i w tej samej w tym samym czasie w budynku zupełnie innego typu dziennikarz Bernstein nasze drogi udało też był źle się okazało, że 2 facetów 1 leniwy i roztargniony drugi gorliwy, ale mniejszy może, ale chęci pisarski zostało odrzuconych właśnie na ten na ten odcinek zaczynają też bez specjalnego może na początku entuzjazmu zbierać materiały tak to to prawda to znaczy Carl Bernstein był przede wszystkim redaktor lubił siedzieć za biurkiem, a Burt był trochę bardziej jak byśmy to dzisiaj powiedzieli narwany lubił zbierać informacje lub jubilera szuka świadków i w zasadzie zaczęli krok po kroczku przy czym właśnie tu się tu się pojawia z punktu widzenia, jakby tego, że możemy wierzyć stabilność amerykańskiego państwa pojawia się uczciwa osoba także w rządzie, która staje się ich informatora to znaczy mini ani się spotykają głód pakt skalny zaczynają się już w miarę wcześnie spotykać w SN, ale anonimowym źródłem, który nazwali potem pseudonimem na ten Detroit, czyli głębokie gardło zresztą ten termin też, jakby się to historia mediów i też często jeśli chodzi o różnych ustaw blogerów czy informatorów jak to się nazywa teraz sygnalistów jest obecnie często na często używa dostarcza to jeszcze powiedzmy że, żeby właśnie też przed przypomnieć słuchaczom jak to czasami przypadek rządzi światem, bo obaj są chwile jak dobrze to pamiętam z dziennikarzami działu Miejskiego, więc to jest zazwyczaj przynajmniej na przez wiele później ślad, kiedy ja zacząłem zajmować dziennikarstwem no to co tu dużo mówić no w dużych gazetach na pewno Washington post taką było oddział miejski na pewno ważny, ale tam rzeczywiście pisało nie chcę mówić, że wierni, ale takich sprawach właśnie czy to związanych z jakimiś inwestycjami w mieście czy może jakimiś problemami itd. no to chyba nie była taka elita tej gazety prawda no bo nie zlecono tego reporterom o takiej ustabilizowanej pozycji zawodowej i sławie, dlatego że na początku nic nie wskazywało na to, że tropy prowadzą do samego prezydenta natomiast ja się też temu dr sute jak większość ludzi, którzy przeszli całą ewolucję swoją zawodową nie wspomniał też, kiedy zaczynałem od działu Miejskiego, ale tak sobie przypominam, że różne sprawy np. w Warszawie też plan jeśli chodzi o oczko gazet patrzą zaczynały się w stołecznej i niektórzy dziennikarze robili wychodząc z oddziału Miejskiego robili karierę jako potem specjaliści próby polityk natomiast tak no to szybko zaczęło ci 2 panowie zebrali się zacięli i zaczęli przepytywać różnych ludzi i zaczęli węszyć wokół komitetu reelekcji prezydenta na właśnie, ale to jeszcze tylko zdradźmy tożsamość to głębokie gardło różne spekulacje na temat tego, kto to jest łącznie z tym, że to może być Henryki Sączek natomiast poznaliśmy bardzo późno można powiedzieć tak zgadzam, ale tak jak kończących Nowaczyk ja wtedy nawet byłem zresztą już zresztą na dyżurze w pracy, kiedy wyszło na jaw, że to marszałek w tamtym czasie wiceszef Centralnego Biura Śledczego pamiętajmy, że są czasem zaraz po gazie uważane teraz po śmierci bar Bara założyciela wybranego biura śledczego, a więc jest to jeszcze jego Marshall jeszcze jego współpracownik, a potem no pełnił funkcję w doliczonym czasie nawet chyba mówili, że on m.in. dlatego mógł mieć jakąś ochotę, aby przekazywać informacje dziennikarzom, bo to była jakaś trochę jego osobista zemsta, że nie został szefem FBI po tym, jak Hoover zmarł, więc tutaj szukano jakiegoś motywu osobistego tych tak to znaczy nie znam nie znam szczegółów to, żeby on tym pojawiło się dużo tekstów dziennikarskich po 2005 roku natomiast ma no właśnie one są też w dużym stopniu oparte na spekulacjach na sytuacjach przynajmniej te po ujawnieniu tożsamości głębokiego gardła, dlatego że Marquardt 2005 roku choroba już bardzo poważnie Alzheimer czy choroba Alzheimera zresztą kilka lat później kilka później zmarł wtedy już wtedy już nie był rozmówcą, który byłby sobie w stanie przypomnieć rekonstruować wszystko co wokół tamtej sprawy w wówczas siedział natomiast no tak, bo pan redaktor wspomniał o o sytuacji, a nie tylko politycznej co łatwo co jak profesjonalny czy też zawodowej sytuacji w redakcji właśnie ten post Otóż wydawcą był raczej redaktorem szefem Eduarda Bernsteina był jak będą kradli człowiek, w który strasznie dbał o to, żeby grodzie między polityką mediami by to twarda, który chwalił, że nigdy w życiu nie był białym domu i są miało znaczenie ma do dzisiaj znaczenie jeśli chodzi o profesjonalizm głośnik kampus w praktyce to, czego zmierza się dział polityczny właśnie ten post jest ściśle oddzielone oddziału ob znaczy od do wydziału siedzą i 6 i komentują politykę na swój sposób to znaczy do dziennikarstwa prasowego śledczego nie przenika publicystyka i właśnie pan post oraz nie mając tego trzyma na czym polega problem, chociaż ten problem nie był aż tak istotne przy okazji Watergate co wcześniej przy Pentagon Papers i w sprawie ministra obrony Robert McNamara chodzi o to, że kiedy grałem właścicielka wydawczyni właśnie pan post jako osoba tylko sąsiedzi tzw. czyli jako dzisiaj powiedzieli celebrytka salony z waszyngtońskich bywała tu i tam na wszystkich ważniejszych polityków znała z niektórymi się przyjaźniła Więcka jego waham dane brat toczyli spory o to kogo znaczy to ona próbowała chronić swoich przyjaciół natomiast koniec końców z tej pokusy zrezygnowała i stanęło na tym co, a redaktor naczelny gen prawnej sobie życzył czyli, żeby jednak, jeżeli ktoś ma coś za uszami o tym pisać no i to koniec końców był i jest jeden z naiwności z nią śledczych momentów historii współczesnych mediów nie tylko amerykański, ale też powiedzmy sobie szczerze, bo też nie i nie możemy w tym sensie idealizować tamtej Ameryki, że czasami tak się mówi, że tam dziś w tej Ameryce to by politykom do głowy nie przyszło, żeby próbować wpływać na dziennikarzy albo, żeby ich atakować albo coś takiego, bo to właśnie przecież jest śmierć od razu politycznej nikt i nikt się na to nie zdecyduje tymczasem wtedy z tych wszystkich relacji głównych bohaterów naszej dzisiejszej historii wynika, że takie naciski były no też jeden z głośniejszych może cytatów, który to opisuje on dotyczy i takiego Johna Mitchella byłego prokuratora generalnego przyjaciela Nixona, który zarządzał tak tym tym Funduszem komitetu do spraw reelekcji prezydenta taki tajny fundusz właśnie, z którego opłacano różnego rodzaju muszą po tej organizacji tak rozmiaru zakładała ten proces m.in. czyli brak takiej brudnej roboty kiedy, kiedy oni się dowiedzieli się ten mit się dowiedział, że Włosi to po zamierza o tym napisać no to miał krzyczeć właśnie na Blumsztajna jeśli to opublikuje to okej g będzie na cycki przepuszczony przez wyżymaczkę no to ten cytat też dosyć często się przy tej historii pojawia no, więc na jednak jest to dowód na to zresztą za chwilę pojawiały się kolejne noże władza próbowała jednak na gazetę wpłynąć i też w jakim sensie grozić czy szantażować ba coś powiedziałbym co mi się wyjątkowo kojarzy z sam i jedna z ważnych z ważnych osób tzw. Federalnej komisji łączności groziła, że nie odnowi koncesji należących należącym do pani g stacjom telewizyjnym i na dodatek podobno gróźb dotrzymał notowania giełdowe tego właśnie ten post kompan no spadły z 36 do 16USD m.in. z powodu właśnie takich działaniach nie odnowienie koncesji, więc nie, realizując wolności słowa w Ameryce trzeba też o tym powiedzieć, że że próbowali na dziennikarzy wpłynąć, ale wielkim szacunkiem właśnie odniesie i do nich i do do do pani gra no wreszcie do tego naczelnego pana będzie mi nabrali, który też bronił tych swoich chłopaków jak niepodległości dokładnie to znaczy pomimo szykan, które spotykały rodzinę czy rodzina pani GM, która zarządzała tą, do której należało się koń Polski jeszcze jeszcze dobrych cha, czyli pallad na takich należał to trzeba powiedzieć że, że okazali się niezłomni opuścili wszystkie kwity, które mieli na koniec końców prezydent podał się do dymisji możemy troszkę też rekonstruować jak to się krok po kroku ciało to znaczy jak kolejne rzeczy wychodziły na jaw nie wiem czy to na naszych słuchaczy interesuje myślę myślę, że tak jak najbardziej bardzo bardzo chętnie jak tylko powiem może coś finalizując, bo to z kolei ten wątek poprzedni, bo to z kolei, w jakich się brzmi idealnie ale, ponieważ mówimy o pewnych rzeczach ze środowiska dziennikarskiego, które przeszły do to do do kultury masowej tak funkcjonują to podobno do dzisiaj w środowisku amerykańskim właśnie krąży anegdota, jaki pan osiedli naczelny instruował swoich podopiecznych, a więc miał mówić po prostu napisze prawdę nowość w schodzącym aż żyjemy teraz czas siostry albo tego, że się czasami jeszcze bardziej ryzykuje niż tamtych czasach, pisząc mówiąc prawdę tu powinniśmy o tym pamiętać jeszcze, jakie tam szczyt tych, jakby to tylko element publicystycznego dziedzictwa właśnie to po z tego czasu pyta osobowości pani tajnej otwarta jeszcze wrócić tylko teraz pewnym proponuje domknąć samą samo się, więc tak kiedyś co na początku 1003. roku po jak nikt został zaprzysiężony z zaczęło się pojawiać kolejne doniesienia głównie skutek tego dziennikarski już śledztwa, które mówimy powołano specjalną komisję senacką do zbadania tych rozgrywek podczas minionej kampanii prezydenckiej i przesłuchania tej Senat takiej szkole komisji zaczęły się 17maja i trwały do siódmego się, że 70 trzeciego roku pokazywały to w większości amerykańskie telewizje to nie jest precedens już w latach pięćdziesiątych amerykański komisje śledcze były pokazywane w telewizji wtedy zaczęła kariera polityków prokuratorów takich jak Esterki Sejwa, ale też bracia Kenneth ich wciąż liczy od Kanady tam w latach pięćdziesiątych czy czy czasem ma karty, które oczywiście potem źle skończył, dlaczego o tym wspominam, bo wtedy zaczął utrwalać model prokuratora polityka którego, które dzisiaj jest np. w Polsce prokuratorem generalnym zaczynał swoją medialną karierę i budowaniu swego autorytetu i Harry rozpoznawalność na komisji do spraw Rywina 20 lat prawie 20 latek, ale wracając do do UE takie wtedy 85 do 90% w zależności od źródeł Amerykanów oglądało przesłuchania przed tą komisją tą medialną operę ten typowych typowych popisów przed komisją śledczą w pani podczas przesłuchań stawał się coraz bardziej jasne, że bardzo wysocy urzędnicy mogą one wokół prezydenta popełnili szereg przestępstw natomiast otwartą pozostawało pytanie do stopnia sam Czarnik sąd nad wszystkim mieć w połowie lipca wyszło na jaw podczas przesłuchań, że w białym domu fakt istnienia automat nagrywania wszystkich rozmów prowadzonych w gabinecie oba lata był takiego cięcia byśmy powiedzieć dzisiaj, bo Senat zaczął się domagać dostępu do taśm z tymi wszystkimi nagraniami z tego okresu, bo senatorowie uważali, że to tam są dowody na IR nielegalne działania Nixona to znaczy oczywiście opozycja się tego domagać partia demokratyczna natomiast NIK są cały czas bronił przed wydaniem tych taśmę, powołując się na to, że nowy prezydent ma specjalne uprawnienia i też go konstytucja chroni tak itd. jest o tyle ciekawe, że do kwestii Nixona, jakby tego jego immunitetu próbował nawiązywać Donald Trump trochę niefortunne, dlatego że koniec końców nikt sam mentalną tak zabiegi swoje wówczas przegra jak do tego doszło to jest istotą tutaj pojawia się, a trzeba koks specjalny prokurator do do zbadania tej sprawy, a który też domagał wydania baśni pan ma tego, że prezydent, który nabył nominalnie w jego znaczy z resztą w tym kierunku dziobania w porządku władzy zwierzchnikiem to ryzyko okazał się niezłomny nie chciał porzucić tego co do tego ani oczekiwania był jak ujawniono wszystkie taśmy z białego domu na jego wtedy zaczyna tzw. osad tutaj na masach, czyli masakra sobotniej nocy na miejsce koks SA NIK sam wskazuje Leona Jaworskiego natomiast mógł być stopniowo prezydent zaczęła udostępniać te taśmy na początku formę pisemnych sprawozdań i tam, zasłaniając się ważniejszym interesem Narodowym jego niektóre fragmenty są zaklejone, że to tak, że tajemnica Państwowa natomiast potem kolejny przełom to, że znika 18 minut nagrania kluczowej taśmy i tam biały dom to tłumaczył, że pan pomyliła się sekretarka w natomiast to, że coraz więcej rzeczy zaczęła chodzić na coraz bardziej podgrzewała atmosferę polityczną potem i tutaj właśnie kwestia wyroku Sądu Najwyższego w sprawie analitycy tej wersji z nich sąd o tym o tym w komunikacie prezydenta Sąd Najwyższy kazał wydać wszystkie ważne no to jest moment, w którym zaczynają się od nich sona odwracać Republikanie i na początku osiemdziesiątego czwartego roku izba reprezentantów zaczyna wszczyna procedurę impeachmentu prezydenta, czyli postawienia go stan oskarżenia od historii pić będą z nami na bieżąco punkty będą Donalda Trumpa nota natomiast, bo taka jest konstytucyjna rola Izby reprezentantów jest kolegialnym prokurator Adam odbywa się proces przed całym Senatem i 67 głosów, czyli trzecie decydują wskazania do tego procesu jednak nie doszło, a ryczał nikt nie wiedział, że go przegra to już cała Pater większość partii Republikańskiej była przeciwko niemu i 9sierpnia 70 czwartego roku to jest też pretekst do tego, że dzisiaj rozmawiamy domina 407 rocznica prezydent padał żel do dymisji jego następcą został wiceprezydentem od Ford, który następnie chyba miesiąc później czytam we wrześniu no tak czy coś koło miesiąca później ułaskawił byłego prezydenta Nixona za wszystkie potencjalne przestępstwa, które popełnił, więc tym samym zamknął ten rozdział przynajmniej prokuratorskiego dochodzenia ewentualnego karnego procesu byłego prezydenta Richarda Nixona natomiast co jest istotne Amerykanom, że ta decyzja nie podobała koniec końców wniesienia Republikanie dramatycznie przegrali wybory Kongres to być np. gresu, a sam Ford zapłacił za swoją decyzję urzędem, bo przegrał 2 lata później z Jimmym Carterem opory w listopadzie 70506. roku głównie właśnie z tego powodu, że ułaskawił Nixona Amerykanie się jednak domagali sprawiedliwości w tej sprawie u tego, że nikt nie może stać ponad prawem no tak mniej więcej skończyła skończyła afera afera Watergate, ale właśnie na zwycięstwo zwycięsko z niej folk Fest, czyli czwarta władza, czyli media weszły w i raz na dziennikarze Stali się odważniejsi jednocześnie oczywiście ci dziennikarze Stali się z oczywistych względów niezwykle popularnymi cenionymi dziennikarzami za teksty, które pisali, a potem z tego powstała książka otrzymali to chyba najbardziej prestiżową nagrodę Pulitzera zaraz potem prawa do tej książki jak rozumiem w kontekście produkcji filmowych kupił kupił no jakże się nazywa ten słynny amerykański aktor, który marzył, że nagle rak Robert Redford tak oczywiście świetnie tak, lecz po chińsku w każdym razie w każdym razie to to stało się to oczywiście wszystko im przysporzyło szła sława pieniądze i pieniędzy także co zresztą w dalszej konsekwencji będziemy chcieli o tym powiedzieć można powiedzieć też nie w każdym przypadku dobrze się skończył, ale warto może skoro mówią o nagrodach coś powiedzieć minęło wiele wiele lat, bo dziewięćdziesiątych ósmy roku nagrodę Police, a właśnie dziennikarze przyznali wspomina wspomnianej w naszej rozmowie Cage gra, mimo że nigdy nie była dziennikarką, ale właśnie za to co robiła jak broniła wolnego dziennikarstwa przed naciskami naciskami polityków także to to też warto warto o tym powiedzieć w jak jak właśnie wyglądają losy naszych bohaterów czy oni, o których na początku też mówiłem, że wcale nie byli pierwsi pierwszej wody z gwiazdami w ogóle na temat Bernsteina wielu kolegów właśnie wypowiadało się często źle, że jest co prawda zdolny bardzo ładnie pisze no ale jest właśnie lenie jest niekonsekwentny i chaotyczny i ciężko się z nim pracuje z kolei właśnie utwór nie miał wielkiego talentu, niemniej jednak właśnie taki bardzo z kolei skrupulatny i pracowity ładnie ktoś, kto zebrał w pewnym momencie, że tak często nie ukończył studiów, a utwór skończył historię literatury na jej gdzie służył, a potem służył 4 lata w marynarce wojennej Bernstein był dzieckiem amerykańskich komunistów Łródło był oficjalnie zarejestrowanym republikaninem to jest tak był chodzącym chaosem, a utwór był nieludzko konsekwentny w dość takiej mieszanki do powstało coś, o czym m.in. dzisiaj po tylu latach rozmawiam no tak to w uzupełniali się każdy miał jakieś zasoby wzajemnie zasobów, których nie mieli korzystali, ale tak ten tandem się się udało natomiast niespecjalnie potem z tu nie współpracowali już to znaczy w tym sensie, że kiedyś byli celebrytami dziennikarskimi specjalistami od non-fiction to każdy poszedł inną drogą utwór został przy dziennikarstwie śledczym ze współczesności pisał od bieżącej współczesności 115 latach napisał książkę buszu o kulisach wojny w Iraku potem pisał książkę o Trumpie Antoni, abym został właśnie przy rzeczach, które są pewnie stylistycznie bardziej pociągnięte dziś są może na papierze też uporządkowane no ale nie wymagały takiej pracy śledczej są m.in. biografię Hillary Clinton dużym stopniu w oparciu o rzeczy, które były powszechnie wiadomo o jedno obaj teraz obaj są 80 Szanowni Państwo za to, o czym natomiast muszę powiedzieć, że ta znaczy to jak piętno to wysłał odwrotność piętna czy rzeczy tamto doświadczenie dziedzictwo targa pokazuje, że wolna niezależna prasa media mają kluczowe znaczenie w Ameryce właśnie miejmy nadzieję, że nie tylko w Ameryce, ale też warto może o tym powiedzieć, bo niewykluczone, że oni też mimo wszystko właśnie coś zmienili, dlatego że znalazłem takie wspomnienia z czasów, kiedy właśnie rozpracowywali tę aferę szczególnie, kiedy pojawił się jakiś pierwsze pogróżki właśnie, żeby się nie zajmowali albo, żeby redakcja w ogóle odstąpiła od ujawniania tych różnych niewygodnych faktów to państwa miał zapytać czy mówić do AdWords, gdzie dzielą się takimi swoimi obawami mówił w obozie, a jeśli to wszystko dojdzie do samego prezydenta masą utwór miał powiedzieć minut i nigdy publicznie takich rzeczy nie powtarzaj w i to chodzi o to, że to jednak rzeczywiście ten prezydent Stanów zjednoczonych niekoniecznie tylko sam NIK są tak, ale mówiła postaci jako takiej historycznie również no to właśnie miał być ktoś na pewno dzisiaj się sytuacja na świecie trochę zmieniła, ale też żyłem we wstępie dochody z takiego określenia, że to był na pewno wtedy najpotężniejszy człowiek na świecie w związku, z czym można sobie wyobrazić nawet ludzi żyjących w atmosferze wolności słowa pierwszej poprawki noże, że w nich na początku było coś rodzaju, ale jak to tak no czy można zaatakować prezydenta no okazało się, że nie dość mamo tato to dość krótkim czasie doprowadzili do czegoś co przecież w historii Stanów zjednoczonych jest jest ciągle chyba no tak to jest ciągle jedyny przypadek, żeby prezydent sam zrezygnował ze sprawowania tego urzędu tak jak dotąd z 11 natomiast litr jeśli chodzi o ten konkurs rację między władzą między pierwszą władzą czwartą władzą źródło kiedyś tutaj wypisałem powiedział, że przetarliśmy szlaki, że teraz wszyscy urzędnicy państwowi i niezależnie od tego czy to naczelnik poczty czy prezydent Stanów zjednoczonych zasługują na kontrolę to będą na to, jakiej partii należy naj co no i ta kontrola dzisiaj jest jedną z głównych powodów nasilania się moim zdaniem ataków na dziennikarzy podsłuchiwania telefonów chodzi na to, żeby cała Polska debata program Pegasus tam SOS są na liście dziennikarzy czy nie natomiast noty jakiekolwiek przejawy agresji jakiejkolwiek na to by dziennikarz powinna być niepokojąca w zasadzie dla każdego natomiast no i dziennikarze passa złotego i opiece przypomnimy im pić Clintona się też, że tekstów mediach co prawda sprawa bardziej błaha, chociaż z formalnego formalnoprawnego punktu widzenia nie, bo chodziłoby o krzywoprzysięstwo, kiedy prezydent zeznał nieprawdę przed tzw. wielką ławą przysięgłych, a wiadomo, że chodzi o sprawy obyczajowe wtedy natomiast są tropy współczesności, o czym też też media donosiły, że każda władza próbuje pan pan wspomniał o tym że amerykańscy politycy nie są tak krystaliczną świat się wydawało oczywiście to wszyscy rząd Obamy pod kierownictwem prokuratora generalnego Holtera obsługiwał telefony reporterów Assange Press i oskarżył jednego z reporterów faksu w tej akurat nie przychylna Obamie i Bidenowi i z prawicowa stacja telewizyjna, a po pobycie współsprawcą są przestępstwa no wiemy już, że Donald Trump notorycznie prosił prasie za brak prezesa wcześniej wcześniej wcześniej w kampanii także tak, jeżeli Ameryka chce pozostać bastionem wolności pracy cala to musi dalej patrzeć władzy na ręce no i jeszcze jest chyba nasze tych lekcji pewnie wiele z tej afery, ale wydają się, bo to też czasami jest przedmiotem pewnych rozmów czy dyskusji w naszym kraju staje tam jest taka sytuacja w pewnym momencie, że obaj panowie będą w stanie łatwo są nieco zaskoczeni, że kiedy oni już tę aferę w zasadzie zaczęli rozkręcać pojawił się pierwszy ich teksty to wtedy będzie ze zdziwieniem skonstatował ani, że poza nimi nikt jakoś specjalnie na to nie rzucił i będziemy rozmawiali o tym między sobą też dziś ktoś zanotował taką rozmowę, w której uczestniczyła właśnie też pani gra inny i ona zadawała właśnie takie pytanie, dlaczego tylko myto opisujemy, dlaczego skoro jest taka bomba i inni milczą, więc ten strach, który żeśmy mówili to jest jedno naciski na pewno drugie, ale podobno New York Times przegrał m.in. tę całą aferę tylko, którego radny aktorów to ta dlatego m.in. że mieli bliskie kontakty z Henryki inżynierem, który miał ich zapewnia, że cała ta afera to jest jakaś burza w szklance wody i ile w ogóle, żeby sobie odpuścili no może w takim razie dobrze jest przypominać tego naczelnego łącznik ten w Polsce pan brat Lee, który jak pan powiedział starał się w ogóle nie mieć kontaktu ze światem polityki, bo wiadomo, że oni będą grali swoje się zupełnie nie przy przejmowaniu żadną etyką zawodową ani niczym takim i rzeczywiście ta kwestia bliskości z politykami czasami może być rzeczywiście niebezpieczna dziennikarzu, a wiemy jak to jest no, a niektórzy ich napływ no cóż na to zasłonę Miłosierdzia których, którzy pilnują tego porządku i rozdzielności władz albo rozdzielności czwór podziału władzy funkcja trudno udziela, a nie miano, a inni budują kariery politycznej tylko na bliskich związkach dziennikarza działu to może byłoby dobrze szczególnie jak to czasami mówimy albo pamiętam Stanisław tym lubił mówić no to teraz coś takiego dla młodzieży w i to mam fragment z takiego wystąpienia pana brat Lee dla studentów i on mówi tak od drugiej w nocy w siedzibie głównej kwatery partii Demokratycznej aresztowano grupę hiszpańskojęzycznych mężczyzn w maskach gumowych rękawiczkach wyposażony w krótkofalówki co u licha oni tam robili jeden z nich miał książeczkę adresową, gdzie pod nazwiskiem hand umieszczono numer telefoniczny białego domu numer, który każdy przyzwoity dziennikarz znana pamięć, kiedy odbiorca dzwonił pod numer poprosił pan Anda usłyszał, że go nie ma dano mu jednak inny numer telefonu, który pan Anto odebrał i słysząc gdzie znaleziono jego nadmiar odpowiedział mój Boże i odłożył słuchawkę później w sądzie jeden z zatrzymanych wyszeptał do sędziego, że pracuje dla CIA, jeżeli te okoliczności nie wydały wam się interesujący to niemożna nazwać was dziennikarzami w i profesorze starcia tych krajach łączenia próbek samo tak w KTOZ wypadałoby nam dodać, że z historią Eduarda Bernsteina po tym, jak Redford kupił prawa powstał w tym, które dzisiaj ważnym tekstem kultury w ale ludzie prezydenta tak chciałbym o tym powiedzieć tak wszyscy ludzie prezydenta do prezydent ma Eduarda zagrał w, a zagrał sam Redford Carla Bernsteina zagrał trasy korzysta z man, a tam w ogóle grzechem nie występuje Echa natomiast nabrali zagrał część chorować nawet taką figurą ojcowską z dostał za to Oscara na jeszcze Marka efekt głębokiego zagrał zmarły niedawno hal Holbrooke i ten film jest o tym, że świat można naprawić dziennikarstwa i jednocześnie w tym firma ma nadzieję na kuli, którym ma jakieś tam elementy thrillera politycznego to napięcie emocjonalne zagrożenie dla dziennikarzy widać jeśli natomiast Klim konkurowało Oscary w siedemdziesiątym siódmym roku z innym ważnym amerykańskim dziennikarstwie mianowicie filmem Sidneya Lumeta tłem sieć o stacji telewizyjnej, którą rządzi jak Dajana Kristensen w tej roli solidarnej, która jest absolutnym świat z charakterem absolutnym jeśli i rewersem tej g, która ów jednak dla niej najważniejsza jest oglądalność to jest coś co antycypował masz czas, że im coś bardziej skandalicznego coś bardziej szokującego, a najlepiej samobójstwo Angkor man, czyli prezentera wiadomości na antenie i jest jest jest Super pomysł i ten ten z kolei Klim jest rewersem wszystkich ludzi prezydenta, bo pokazuje, że dziennikarzy potrafił również być żyli również wpływać na to, że rzeczywistość nas otaczającą rzeczywistość społeczna może się zmieniać dziennikarz jakoś do tak, ale na szczęście dzisiaj poświęciliśmy dużo więcej czasu na leży dziennikarstwa bardzo dziękuję dziękuję za rozmowę ze spotkaniem był z nami Radosław Korzycki korespondent w stanach Zjednoczonych wielu akredytowanych jest pan wielu polskich mediów bardzo bardzo dziękuję dziękuję serdecznie dobra to widać dobranoc podziękowania dla Karoliny Kosińskiej, która audycję wydawała Maciej Krzakowski również życzę państwu dobry na zbyt Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: MACIEJ ZAKROCKI PRZEDSTAWIA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA