REKLAMA

Talibowie weszli do Kabulu: "Największą porażkę ponosi pokolenie Afgańczyków"

Magazyn Radia TOK FM
Data emisji:
2021-08-15 12:00
Prowadzący:
Czas trwania:
11:40 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
125 na zegarach naszym kolejnym gościem jest pułkownik rezerwy dr Piotr Łukasiewicz analityk polityki Insights były ambasador Rzeczypospolitej polskiej i Afganistanie dzień dobry kłaniam się panu dzień dobry temat jest oczywisty naszej rozmowy biorąc pod uwagę też informacji też naszą rozmowę godzinie jedenastej ofensywa talibów w Afganistanie, którzy stanęli u wrót Kabulu zapytam pana troszeczkę drugiego politycznej strony to jest największa największa porażka w tym Rozwiń » wszystkim to co Amerykanie, którzy przez 2 dekady nie potrafili ustanowić na tyle silnej armii, która dałaby odpór talibom nie potrafili też Amerykanie za grube pieniądze zorganizować ośrodków i administracji i też ośrodków wojskowych kraju największą porażkę ponosi pokolenia Afgańczyków, które w, którym 1 decyzja amerykańskiego prezydenta zabrała przyszłość taką, jaką budowali sobie przez ostatnich 20 lat zakładali biznesy zakładali rodziny kształcili się przede wszystkim na szkołach uczelniach afgańskich, ale również zagranicznych część z nich wracała do Afganistanu po to, żeby tam pracować żyć budować swoją przyszłość i wycofanie się kontyngentu amerykańskiego bez zagwarantowania przynajmniej próby jakieś poważniejsze próby zagwarantowania, że nie zmieni się radykalnie sytuację w Afganistanie tę przyszłość im po prostu odbiera i to obserwujemy obserwujemy w tej chwili doniesień może dramatycznych może może czasami mniej dramatycznych, ale jednak to na pewno się dzieje teraz ta historia dzieje się dzieje się teraz kwestia tego czy armia kwestia prędkości, jaką talibowie zajęli kraj to wydają się co będzie, kiedy analizowane w podręcznikach jak jak szybko jednak jest to jedna z najszybszych najśmielszych najbardziej błyskawicznego operacji rebelianckich chyba w dziejach, żeby tak szybko zdobyć całe państwo w ciągu tygodnia stanąć pod pod stolicą, ale jest pewien szczególny aspekt, który trochę być może w tym całym dla mnie osobiście bardzo frustrujący i smutnym okresie trochę nam napawa nadzieją Otóż i oświadczenia talibów przynajmniej kierownictwa talibów i również zachowanie bojowników zdobywający poszczególne miasta dość pokojowo mimo wszystko jednak bez większych walk bez większych zbrodni bez jakiś egzekucji, choć zdarzają się oczywiście ale, ale to wciąż nie jest jeszcze nie jest jeszcze norma wskazuje, że jednak ten prąd myślenia talibów o tym, żeby uległ tymi Zobacz swoją przyszłą władzę jednak jednak wciąż jest obecny, a nawet, a nawet można powiedzieć zwycięża i to, że zatrzymali się pod Kabulem na kilka godzin przed jego wzięciem również wskazywałoby, że tej legitymacji politycznej będą będą poszukiwać teraz pytanie oczywiście Pańskiej zadające pewnie wszyscy to pytanie jak to możliwe, że armia afgańska tak szybko się posypała to tutaj najbardziej wobec tego pytania pytanie jeśli pan pozwoli z czego to wynikało z tego, że to szkolenie tej armii było źle zorganizowane, że jednak nie to w jaki sposób ona była też nawet nie chcę powiedzieć opłacana organizowana było systemem po prostu złem czy też ludzie, którzy zostali do wybrania nie spełniali podstawowych wymogów powiem tak że, żeby na to pytanie odpowiedzieć trzeba byłoby kilku godzin analizy książkę na ten temat napisałem, dlaczego nie udało budować instytucji państwa afgańskiego, ale taką powiem tak bardzo tak wojskowym językiem może, bo pewnie państwo takich odpowiedzi oczekiwali Otóż od kilku lat widać było, że Amerykanie i koalicjanci Brytyjczycy Polacy Niemcy budowali armie związków taktycznych brygad czasami nawet czegoś rodzaju dywizji porozrzucanych po całym Afganistanie niepowiązanych, którą sił zbrojnych pozbawionych koordynacji pozbawionych logistyki wsparcia lotniczego artylerii czołgów tego wszystkiego czym czy są służby siły specjalne we współczesnym we współczesnym wojsku, owszem to była dobra taktyka dopóki była to była dobra to dobry kierunek datki były tam siły koalicyjne, które brały na siebie ciężar walki z talibami, a siły afgańskie były niejako taką pomocniczą siłą zbrojną w momencie, kiedy Amerykanie opuścili Afganistan 2014 piętnastym roku tak zasadniczo skończyła się misja misja bojowa to też jeszcze działało dopóki talibowie próbowali zdobywać miasto pomieści to znaczy, iż próbowali zdobyć fundusz 2015162× się udało za każdym razem afgańskie siły zbrojne odzyskiwały odzyskiwały to miasto więc, jakby ta taktyka czy też, toteż jeszcze utrzymywał natomiast ofensywa ewidentnie widać w całym kraju od północy do południa od Wschodu na zachód cały Afganistan został zajęty w ciągu 1 tygodnia i tutaj właśnie wyszło ten brak przygotowania struktury afgańskiej afgańskiej armii jako jako właśnie jako jakoś sił zbrojnych być może jest to taka odpowiedź się od ona na pewno nie dotyczy nie odpowiada na pytanie, dlaczego teraz, dlaczego tak szybko, ale ja bym poszukiwał takich stron takich strukturalnych słabości afgańskich afgańskich sił zbrojnych to oczywiście chodzi to korupcja chodzi to nie kompletna nieudolność obecnego prezydenta podziały do 3 książek szereg szereg przyczyn, które można byłoby, które można byłoby osobno długo długo rozmawiać, ale też też na państwa na pana na pana pytanie czasami po prostu brakuje odpowiedzi na ja też tego nie rozumiem te myślę, że długo dużo czasu zajmie analityk wojskowy zrozumienie jak możliwe było to, że po wydaniu dużych pieniędzy po naprawdę intensywnym szkoleniu tej armii ona posypała się tak szybko mówi bardziej podejrzewał bym tutaj jednak względów może jakiś mentalnych może po prostu ten sposób wycofania się Amerykanów bardzo nas bez uprzedzenia praktycznie bez pozostawienia jakiegoś planu strategicznego NATO co później bez tych bez tych negocjacji, które prowadzone były na pół gwizdka krótko mówiąc równolegle do działań do trwających działań wojennych trwającej ewakuacji to spowodowało też oczywisty sposób oczywisty upadek morale armii afgańskiej, jeżeli Amerykanie taktycznie uśmiechają największej bazy wojskowej w nocy nie, informując o tym swoich partnerów afgańskich, bo to można sobie wyobrazić, jaka była reakcja jak jak to oddziałuje na na morale żołnierzy oficerów żołnierzy armii afgańskiej klient, więc nudno tutaj na pewno zostały popełnione popełnione błędy po każdej ze stron i nas już mamy sytuację, że po tygodniu ofensywy talibowie stoją w zasadzie już w Kabulu i czekają aż ten nieszczęsny prezydent poda się do dymisji, bo też one zakończyć szkodą w trwającym procesie polityczno wojskowy w Afganistanie no pewnie dojdzie do miejmy nadzieję znowu to jest ten ten czas raczej staram się po tym tygodniu frustracji szukać jakiegoś pozytywnego scenariusza dojdzie być może już bez prezydenta na niego, ale do jakiegoś porozumienia takiego tradycyjnego porozumienia afgańskiego rządu po prostu usiądą się dogadają podzielą się jakąś władzą i pokażą światu, że to nie jest bezpośredni 1 do 1 powrót do lat dziewięćdziesiątych, kiedy rzeczywiście Obry oblężenie Kabulu trwało 2 lata, kiedy tak to miasto zostało zrujnowane wymordowane tak naprawdę duża część mieszkańców przez wszystkie frakcje walczące wówczas o Kabul od talerzyków popaść tu wszyscy w zasadzie ostrzeliwali wówczas tę stolicę dzisiaj no wojska lipskie nie był to wojska siły talibskie zatrzymały się u bram i oczekuję jakiegoś rozwiązania politycznego a, a z kolei rzecznicy talibów głównie na na oczywiście obecnie w sieciach społecznościowych w internecie również media udzielający wywiadów mówią, że wciąż to rozwiązanie polityczne leży leży na stole, które oczywiście polega na ich dominacji, ale być może również gwarantem gwarancji przynajmniej dla ludzi może nie dla polityków, ale przynajmniej dla części ludzi, zwłaszcza tych, którzy byli związani z kontyngentami ambasadami, że nie będą wobec nich wyciągane jakieś nie będzie zemsty po prostu nań mamy 3 minuty chciałby jeszcze zapytać nie chcę mówić o nowej jakości rebelia nowym sposobie rebelii czy to spowoduje, że sporo nie wiem siły międzynarodowe nie będą reagować w sprawie Afganistanu pańskim zdaniem to oczywiście wszystko wszystko się będzie rozgrywało się pytanie oczywiście Amerykanie mają 1 interes w tej chwili w Afganistanie, żeby tam się nie rozpatrzyła na powrót Al-Kaida lub pod tego typu podobne podobne organizacje to jest oczywiście trudne, jakby nawet do do oceny czy rzeczywiście taki proces ma miejsce wiemy po ostatnim roku trwających negocjacji, żeby najmniej talibowie w związku z al-kaidą rodzinnych biznesowych wspólnego wspólnej walki nie zerwali jakoś sposób przynajmniej widowiskowy, że też, że obejrzę bojownicy czy może kiedyś już w zasadzie starsi panowie, którzy kiedyś tworzyli Al Kaidę wciąż są w Afganistanie na pograniczu pakistańsko afgańskim obecnie pytanie tylko czy nowe organizacje w rodzaju IT w rodzaju ruchu wschodniego Turkiestanu, które zagraża tym tak tzw. u góry tzw. narodowości ujgurskiej czy może innych organizacji, które zwykle mieszczą się w rejonach, w których nie ma silnego państwa to jest oczywiście to zagrożenie, które widzieliśmy nie tylko w Afganistanie Iraku Somalii w innych krajach miało to miejsce pytanie czy ten kolejny rok kolejny okres już panowania talibów czy rzeczywiście oni tutaj tego rodzaju organizacje będą się będą się tam jakoś odnajdywały i będą nie będą kontrolowane przez nowy rząd nowy rząd Lipski, ale to jest pytanie, na które dzisiaj się nie odpowiedzieć talibowie tutaj absolutnie nie nie deklarują ani też ani w tamtą stronę swoich swoich intencji no trzeba obserwować prosta wszystko czym zaznaczam, że możliwość obserwowania tego rodzaju tego rodzaju organizacji bez obecności dyplomatycznej bez obecności wojskowej będą stokrotnie utrudnione pułkownik rezerwy dr Piotr Łukasiewicz analityk polityki Insights były ambasador Rzeczypospolitej polskiej w Afganistanie był naszym gościem dziękuję panu bardzo za rozmowę dziękuję uprzejmie dziękuję państwu zapraszam teraz na informację Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: NIEDZIELNY MAGAZYN RADIA TOK FM - PRZEMYSŁAW IWAŃCZYK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 40% taniej w zimowej promocji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA