REKLAMA

Wpływ pandemii COVID-19 na system opieki onkologicznej

Życie w COVIDzie
Data emisji:
2021-08-15 13:40
Prowadzący:
Czas trwania:
17:33 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
życie w covidzie w niedzielnym magazynie Radia TOK FM nie zamykamy jeszcze naszego cyklu trwa godzinę jak co niedziela kolejnym naszym gościem jest prof. Piotr Rutkowski wicedyrektor Narodowego Instytutu Onkologii mienia Marii Skłodowskiej Curie państwowego Instytutu badawczego dzień dobry panie profesorze dzień dobry bardzo miło tematem naszej rozmowy jest raport niezwykle istotnym wpływie pandemii stron mamy do czynienia już ponad 1,5 roku system opieki onkologicznej i właściwie Rozwiń » jest to rzecz tyleż pewnie tworząca tych, którzy pacjentami onkologicznymi zostali w trakcie pandemii co spodziewane biorąc pod uwagę pod uwagę ten alarmistyczne tony, które państwo jako środowisko onkologów podnosiliście zaraz po wybuchu pandemii to co prawda jest taka, że pandemia zmieniła w ogóle system opieki zdrowotnej to onkologia poniekąd rzeczywiście obroniła się na poziomie ośrodków wysokospecjalistycznych wielu specjalistycznych, które są typowo ośrodkami onkologicznymi, ale niestety obnażyła pewne problemy, z którymi, z którymi od początku rzeczywiście alarmowaliśmy, czyli to, że pacjent nie zgłasza się do lekarza pozostaje w domu nie ma właściwej diagnostyki na poziomie PZU i opieki ambulatoryjnej specjalistycznej i szpitali mniej ukierunkowanych na onkologię no i to zaowocowało nie tylko w Polsce zaowocowało tym, że około 20% chorych mniej rozpoznaliśmy z powodu z rozpoznaniem nowotworu w zeszłym roku, czyli tak naprawdę to nie to, że tych rozpoznań nie było tylko chorzy zniknęli nam w sposób taki po prostu nie zgłosili się nie rozpoznaliśmy tego nowotworu część być może niestety zmarło z powodu choroby związanej z covid-19, a jednocześnie mieli nowotwór tego nie wykluczamy oczywiście, bo na razie te trendy, które mamy w tej chwili też nie pokazują, bo też takie alarmy się pojawiły nagle, że z podziemia wychodzą nasi pacjenci jest niesłychanie dużo nie wróciło to powiedzmy to normy, czyli wróciło do stanu z końca 2019 roku mamy teraz podobnie albo troszkę wyżej wydawanych kart dilo, czyli tych zielonych kart kart diagnostyki leczenia onkologicznego, ale rzeczywiście rozpoznań nowotworów w zeszłym roku było mniej to dotyczy też w różnym stopniu różnych nowotworów, bo np. raka płuca to było prawie 30% mniej co też jest wytłumaczalne, dlatego że rak płuca był jest często diagnozowany przez kolegów pulmonologów maskę zapalenia płuc no wszyscy myśląc o zapaleniu płuc przede wszystkim myśleli o covid prawda w zeszłym roku, a druga sprawa jest taka, że duża część oddziałów pulmonologicznej zostało, a priori zamieniony w oddziały covidowe w związku z tym pacjent miał dużo mniejsze możliwości diagnostyki wysokospecjalistycznej, bo rak płuca diagnozuje się też za pomocą procedur inwazyjnych nie tylko zwykłego zdjęcia rentgenowskiego tomografii, ale również trzeba pobrać wycinek za pomocą kolonoskopii czy media wnioskowi czy nakłucia Bronchoskopia jest wprowadzenie w Żernikach do dróg dróg oddechowych za to np. rak piersi to jest około 1415% spadku, dlatego że diagnostyka raka piersi jest prostsza i to co najbardziej było dotknięte na początku pandemii to profilaktyka zwraca na to uwagę, ponieważ generalnie profilaktyka w Polsce nie cieszy się wśród niestety naszego społeczeństwa właściwym uznaniem to jest najprostszy sposób, żeby żyć długo szczęśliwie, czyli wykonywanie badań przesiewowych cytologia mammografia czy kolonoskopia to spadło bardzo, ale mammografia stosunkowo szybko odbiła się po tym okresie takiego całkowitego lockdownu w okresie całkowitego lockdownu, kiedy był pierwszy szczególnie pierwszy pierwsza fala zachorowań i właściwie służba zdrowia musiała się zmierzyć tylko tym przedstawieniem swojej pracy na opiekę nad chorymi na covid przedstawialiśmy się też także głównie zajmowaliśmy się leczeniem przypadku, które są zdiagnozowane i a nie profilaktyką prawda później ta profilaktyka szczególnie w zakresie mammografii wróciła, bo mammografia ma stosunkowo jest stosunkowo mało kontaktowi między służbą zdrowia, a pacjentem, bo jest to maszyna i pacjent przychodzi po prostu na rodzaj badania rentgenowskiego kolonoskopia wymaga już większego zaangażowania personelu pacjenta przygotowania się w Czernikowie jelita grubego cytologia to też jest kontakt między bezpośredni między pacjentem lekarzem to wszystko też uzewnętrznia obawy pacjentów przed okresem szczepień, żeby jak najmniej korzystać ze służby zdrowia, bo tam mogą się pacjenci zakażeni to okazało się w raporcie nieprawdziwe, bo tak naprawdę zakażenia wewnątrz szpitalnym w ośrodkach onkologicznych były bardzo bardzo rzadkie, czyli wydaje się, że chorzy na nowotwory nie byli istotnie zagrożenie zachorowaniem na covid co świadczyło o właściwym zabezpieczeniu oddziałów szpitali onkologicznych no a jak wiemy jeszcze koniec stycznia początek lutego szczepienia na covid również szpitale onkologiczne szczepić przeciwko covid wzięły na siebie w grupie właśnie chorych 1 bb, czyli w grupie między nimi chorych, którzy chorowali czy chorują na nowotwór w związku z tym to jest to jest bardzo bardzo istotne, ale cały czas muszę podkreślić ten podstawowy sposób profilaktyki i patrząc na moich pacjentów jestem cały czas zdziwiony, że chory, którzy za, który zachorował na nowotwór wie o tym cały czas nie jest zaszczepiony po około 13 naszych pacjentów z naszych obserwacji nie zostało zaszczepionych tymczasem to powoduje bardzo wiele rzeczy po pierwsze, chory, który zachoruje jednak na covid jest aktywnie leczone przeciwnowotworowe szczególnie systemowo ma dużo większe ryzyko zgonu, jeżeli zachoruje na covid też ma odroczony procedury lecznicze czy niema zachowa ma nie ma zachowanego tempa leczenia no a poza tym chory leczenie choroby nowotworowej często jest przewlekłe wiąże się z kilkukrotnym wizytami pobytami w szpitalu, bo często jest to leczenie skojarzone jak np. oprócz chirurgia radioterapia czy leczenie systemowe i chory musi kilkakrotnie np. być hospitalizowany za każdym razem chory, który nie ma szczepienia wymaga pobrania wykonania testu co nie jest dla nikogo oczywiście przyjemne, więc to są, jakby takie dodatkowe dodatkowe aspekty proszę panie profesorze powiedzieć na ile ta zwłoka, która wynikała z pandemii, czyli i też poprzez pandemię zajęcia szpitali przez pacjentów covidowych nie dostępność do specjalistów i też obawa taka wewnętrzna tych, którzy być może rozpoznali albo inaczej dostrzegł jakiś symptom nie udawali się do specjalisty, bo odracza ten czas do momentu, kiedy pandemia pandemia minie, kiedy będziemy widzieć efekty tej zwłoki właśnie my mówimy o tym długu zdrowotnym nie chce się podkreślić jeszcze 1 rzecz, że rzeczywiście oprócz tych spadków diagnostyki i spadku wykonywania pewnych procedur nie było pacjentów jak np. mniej mamy procedury z dziedziny chirurgii onkologicznej to SA, jeżeli pacjent już trafił do leczenia to widać, że ośrodki onkologiczne, ponieważ one są często położone pod poza głównym takim nurtem Wielospecjalistycznego szpitala wojewódzkiego np. prawda, gdzie był jest SOR, gdzie chorzy masowo niestety byli przyjmowani różne oddziały były zaangażowane w walkę z covidem to jest to, jeżeli chory miał już rozpoznanie nowotworu to wdrażanie procedur terapeutycznych w trakcie trwania pandemii było bardzo terminowe i co więcej udało się zwiększyć liczbę pacjentów i realizowanych programów lekowych to muszę powiedzieć, że no mamy też pozytywy to nie jest tak, że nic się nic ta mobilizacja naszych lekarzy jednak współpraca z Ministerstwem Zdrowia przyniosły jakieś efekty szczególnie w drugiej drugiej części roku, ale rzeczywiście ten dług zdrowotny i to jak będzie wyglądać widzimy poniekąd myślę o zwiększeniu stopnia zaawansowania chorych na nowotwory, którzy teraz zgłaszają teraz my nie mamy jeszcze stuprocentowej danych, ponieważ to wymaga chwili więcej czasu, ale rozmawiając z kolegami wszyscy obserwują, że jest grupa pacjentów bardziej zaawansowanych niż miało to miejsce przed pandemią co się z tym wiąże na pewno gorzej rokujących trudniejszych do leczenia i to jest to jest problem, który z, którym mamy w tej chwili do czynienia no oczywiście tak jak wspomniałem na początku niestety ta redukcja nowych rozpoznań rozpocząć w ciągu skali roku w zeszłym roku była na tym poziomie między 1520% dokładnie taka sama nie wiem przecież Bell, ale np. Hiszpanii, która też była bardzo dotknięte pamiętamy te kraje południowe pandemią covid w zeszłym roku i na początku tego, a tam bardzo dobrze działa też programy przesiewowe one w ogóle prawie zniknęły w związku z tym tam 30% mniej rozpoznaną nowotworu zeszły rok, więc wszyscy borykamy się z tym, że ten efekt opóźnienia na pewno będzie, ale on jest rozłożony w czasie, bo tak jak powiedziałem to nie jest 11, bo jeżeli chory zachorował jednocześnie na covid nie miał rozpoznanego nowotworu może się okazać, że po prostu nigdy do nas trafi, bo niestety mówiąc brutalnie zmarł z powodu infekcji covid, a infekcjach covid jednak jest związany, jeżeli chory choruje na nowotwór ma inne choroby towarzyszące to dobrze wiemy codziennie o tym słyszeliśmy w mediach to jest prawda medyczna to miał większą szansę niestety zginąć z powodu covid w związku z tym nie będzie 11, ale na pewno ten dług zdrowotny poniekąd zaczynamy dostrzegać głównie zwiększonym stopniu zaawansowania w związku z tym my też w tym raporcie, który był przygotowany też w sposób bardzo sprytny o tyle czy inteligentny, że na podstawie wielu specjalności medycznych tym uczestniczyło i analityków i ma bio matematyki żeby, że tak naprawdę minister zdrowia może mieć na bieżąco dane w tej chwili, jeżeli tylko jest zaś piszemy NFZ-u powiedzmy z opóźnieniem dwu trzymiesięczne możemy dane jak to wygląda danej danej chwili w związku z to jest to jest jakby taka pierwsza rzecz którą, która już wiemy z i przygotowaliśmy to dlatego taki sposób, ale to co nam na pewno pozostało do odrobienia mamy teraz odrabiamy trochę straty to jest to jest przede wszystkim zgłaszalność na badania profilaktyczne jak państwo widzą jest bardzo zaawansowana kampania dotycząca planuje długie życie itd. i chcę podkreślić, że cały czas my mamy niewykorzystany potencjał badań profilaktycznych, bo te badania są dostępne u nas np. Narodowym Instytucie Onkologii centrum profilaktyki nowotworów cały czas mamy miejsca, które są niewykorzystane przez pacjentów, którzy powinni przyjść na mammografię na cytologię czy na kolonoskopię co więcej proszę państwa w 78 ośrodkach w Polsce wprowadzony w tej chwili taki pilotażowy bardzo ważny program np. dotyczący najnowocześniejszego sposobu badań cytologicznych porównujących badań genetycznych w TVN, a on jest dostępny jak rozmawiam z kolegami nie ma pacjentów, ponieważ nie zapisali się na badanie cytologiczne w związku z tym to nie jest tylko problem pandemii tylko problem generalnie naszego nastawienia niestety do służby zdrowia to co na pewno jeszcze widać to porady zdalne to teraz jest już coraz bardziej regulowane, ale one były nadmiernie stosowane teleporady, zwłaszcza na poziomie TOZ to na pewno przyczyniło się niestety do załamania profilaktyki wtórnej diagnostyki chorych na nowotwory my też korzystamy jako lekarze specjaliści onkolodzy teleporad, ale głównie do tego, żeby monitorować pacjenta móc wystawić mu dodatkowe skierowanie tych bardzo użyteczne muszę powiedzieć i i to, że to udało się e-skierowanie np. wprowadzić bez tego byśmy w ogóle nie poradzili funkcjonowaniu w okresie pandemii, ale to nie znaczy, że pacjenta nie mamy zbadać cały czas, toteż podkreślił ośrodki onkologiczne badały pacjentów i pacjenci byli byli przyjmowani w związku z tym my nie możemy tego unikać myślę, że tu bardzo niespójny komunikat, który padał na poziomie ogólnym, że zostaję w domu, że może chwilę poczekać nie było Jasnej komunikacji czy kampanii dotyczących dotyczących tego, że powinniśmy zgłaszać właśnie badania profilaktyczne i diagnostykę i żądać tego, że ta nie może być tylko teleporada musimy się pokazać specjalisty i wykonać niektóre badania to jest to jest bardzo bardzo ważnym też zauważyliśmy jeszcze 1 rzeczy potrzebne jest potrzebna jest infolinia onkologiczna dlatego tak ważne myślę będzie pracujemy w tej chwili nad wskaźnikami miernikami do krajowej sieci onkologicznej to też jest trudna pracę dużego zespołu medycznego z kilku z kilku ośrodków i kilku specjalności medycznych pracujemy nad tym żeby, ponieważ w ramach krajowej sieci onkologicznej pacjent musi mieć dużo bardziej o możliwość takiej pro aktywnej opieki, czyli to, że po pierwsze, powinna być infolinia, jeżeli jakiś ośrodek działa na jakaś dojdzie do tego, że jest wyłączona jakaś poradnia jakiś oddział szpitalny to pacjent powinien wiedzieć dzisiaj może zgłosić w sytuacji niestety fal pandemii było także pacjent pozostawał trochę sam sobie i w związku z tym nie miał tej informacji, gdzie morze, gdzie może być przekierowany czym nie może i czekał to na pewno miało miejsce było widać było z naszych analiz tych kart dilo, że dużo więcej kart zostało otwartych na etapie diagnostyki niż zakończyło się konsylia ami, czyli rozpoznaniem no i to nie było takiej praktycznego monitorowania co się co się z konkretnym pacjentem pacjentem zdarzyła często te karty były otwierane na etapie PZU, bo można je było zdalnie otworzyć, więc to są takie bolączki, z którymi my my już widzimy przedstawiliśmy rekomendacje i część tego myślę, że mamy szansę w najbliższym roku 1,5 zdecydowanie przezwyciężyć w każdej trudnej sytuacji uważam należy wyciągać nauczkę i i po prostu działać bo po to jest miedzy narodowa strategia wystartowaliśmy bardzo trudnym momencie narodowej strategii onkologicznej Alona cały czas realizuje i myślę, że te efekty będą widać to nie możemy pozwolić na to, że przerwiemy o opiekę nad innymi pacjentami z powodu z powodu pandemii myślę, że koledzy kardiolodzy też widzą ten problem to nie jest tylko problem Onkologii oczywiście, ale no wong kardiologii to jest czas szybszy reakcji konieczności reakcji w Onkologii jest to bardziej rozłożone w czasie i widać, że zbieramy tygodnik panie profesorze dziękuję bardzo, za rozmowy będzie oczywiście wracać do tematu nie tylko raportu, ale i wpływie pandemii na Onkologii prof. Piotr Rutkowski wicedyrektor Narodowego Instytutu Onkologii i Marii Skłodowskiej Curie państwowego Instytutu badawczego był naszym gościem kłania się panu bardzo dziękuję także państwa zapraszam na informacje Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŻYCIE W COVIDZIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA