REKLAMA

"Duda nie jest samodzielnym prezydentem. Realizuje wolę Kaczyńskiego"

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2021-08-16 08:40
Prowadzący:
Czas trwania:
22:03 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, a my mamy połączenie też z publicystami Renata Grochal z Newsweeka i Witold Głowacki Polska The Times witam was panie redaktorze dobry państwu słyszymy się Renata Grochal Renato dzień dobry ja chciałam wrócić do spraw krajowych i zapytać was jak oceniacie politykę rządu Prawa i Sprawiedliwości trochę chciałabym, abyśmy spojrzeli na to z lotu ptaka ta afera związana właśnie z lex TVN, której losy są niepewne chciałem też apteczek interpretuje się wypowiedź prezydenta Rozwiń » Andrzeja Dudy wczoraj rząd rzeczywiście tę ustawę zawetuje mamy też kryzys dyplomatyczny w stosunkach z Izraelem Renata Grochal jeśli chodzi o prezydenta Dudę to jestem przekonana, że on zrobi to, czego będzie oczekiwał od niego Jarosław Kaczyński, czyli jeśli zawetuje ustawę lex zapałem będzie to oznaczało, tyle że Kaczyński chce się wycofać z tego nieszczęsnego pomysłu i w obawie przed międzynarodowymi konsekwencjami przed sankcjami amerykańskimi i Duda po prostu realizuje jego woli Andrzej Duda nie jest samodzielnym prezydentem i nawet jego w tej chwili taka inicjatywa się on tutaj chcę się dogadywać z Amerykanami i wprowadzić jakieś rozmowy, żeby rozładować ten konflikt to wszystko będzie pod kontrolą Prawa i Sprawiedliwości jeśli chodzi o politykę zagraniczną PiS-u albo szerzej w ogóle polityka PiS-u to doszliśmy do takiego momentu, kiedy wszystkie inicjatywy Prawa i Sprawiedliwości nie mówię o polityce zagranicznej, bo tam są tylko zaniedbania i jakieś no nie ma tej polityki zagranicznej, ale też na krajowym podwórku po prostu sypią się jak domki skarg sypie się reforma wymiaru sprawiedliwości pod presją komisji europejskiej Jarosław Kaczyński już zadeklarował, że będzie jakaś likwidacja przeprowadzona chyba ustawową Izby dyscyplinarnej dla PiS-u dzisiaj problemem są pieniądze, na których oni właściwie zbudowali całą całe 2 lata, które zostały do wyborów to jest taki projekt propagandowy dostaniemy pieniądze z Unii Europejskiej rozdamy swoim, żeby nas zagłosowali znów, bo i no tutaj Kaczyński po prostu jego polityka otwierania różnego rodzaju konfliktów łamanie praworządności czy siła, bo jeśli się teraz tego nie wycofano to nie dostaniemy tych pieniędzy i po prostu PiS nie tylko, że nie wygra następnych wyborów, ale będzie miało problem z dokończeniem tej kadencji, bo zwykle partie rządzące na rok przed wyborami nawet 2 lata kończą projekty chcą się pochwalić jakimiś swoimi osiągnięciami, a tutaj może się okazać, że poza 500 plus, na które za chwilę nie będzie pieniędzy w budżecie PiS nie będzie miał czym pochwalić Witold Głowacki ja jestem przekonany, że to zła szkodliwa ustawa nigdy nie wejdzie w życie w tej formie, jakiej przeszła po raz pierwszy przez Sejm myślę, że tutaj PiS już tam słychać, bo takie sygnały, że rozważana jest jakaś nie nowa dwustronna nas ze Stanami Zjednoczonymi dotycząca tej 1 ustawy, która to umowa miałaby wyłączać podmioty amerykańskie spod działania tego nowego prawa po drugie, ustawa będzie jeszcze wracać z Senatu być wtedy PiS będzie potrzebował większości bezwzględnej do ewentualnego odrzucenia poprawek Senatu czy też wyników głosowania w Senacie po trzecie tak jest to zapowiedź Andrzeja Dudy ratusz zdaje się zaczyna być czy może być wstępem do takiego wyjścia awaryjnego, które PiS tutaj szykuje, jakie były przyczyny, że w ogóle sprawy zaszły tak daleko nie mam nie mam pojęcia nie nie rozumiem tych decyzji w tej chwili jak większość parlamentarna koalicji zjednoczona prawica w ogóle wyszli na włosku wisi na głosach posłów z zewnątrz sama koalicja większości nie ma po prostu przekonany że, a ustawa nie ujrzy światła dziennego w postaci aktu prawnego podpisanego przez prezydenta i gotowego do wejścia w życie, a w kształcie z choćby zbliżonym obecny na środę ekipa zagra na bardzo proszę, że tutaj nie ma żadnego powodu do podpisywania nowej umowy dwustronnej i umowa dwustronna jest to jest umowa o ochronie wzajemnych inwestycji, którą mamy podpisaną z Amerykanami i choćby z tego powodu wywłaszczenie dzisiaj właściciela TVN będzie groziło dla Polski czy ogromnymi odszkodowaniami, które po postępowaniu arbitrażowym Polska będzie musiał Amerykanom zapłacić to będą w miliardach dolarów szły do odszkodowania zapłaci Polski podatnik nie Jarosław Kaczyński ze swojej kieszeni jeszcze 1 rzecz to widać mówi, że niema pojęcia, dlaczego PiS się na to zdecydowało Otóż zdecydowało się NATO dlatego dokładnie zdecydował się Kaczyński, że osoby zdał sprawę po ogłoszeniu polskiego ładu, że no to nie żart, że wyborcy tego nie kupili jednak do opinii publicznej bardziej przedostała się narracja Gowina, który mówił przez cały czas więcej osób na tym polskim ładzie straci niż zyska i Kaczyński się po prostu bał przegranej w wyborach dlatego postanowił, jakim się odruchu paniki i zlikwidować niezależną stację telewizyjną, bo on ma takie przekonanie zawsze zresztą powtarzał w różnych wywiadach, że ludzie wiedzą wierzą w to co widzą w telewizji i on też ludzie wierzyli w to, że PiS jest wspaniały, czyli obraz, który prezentuje telewizja Jacka Kurskiego TVN 24 bardziej nie lansuje to rzeczywistość, pokazując ją taką, jaką jest i Kaczyński po prostu nic się do wiadomości mogą być wolne media, które krytykują władze nie tylko zresztą pisowską tylko poprzednio również i stąd to było po prostu chodzi o obronę swojej władzy do dyskusji wrócił już po informacjach Radia TOK FM poranek Radia TOK FM Dominika Wielowieyska witam ponownie z nami Renata Grochal Newsweek i Witold Głowacki Polska The Times chciał chwilę porozmawiać z wami o tym czy prawa i sprawiedliwość jest w stanie utrzymać większość w sejmie o możliwych scenariuszach, dlatego że te głosowania ostatnio pokazywał, że ostatecznie tylko czwórka posłów opuściła klub PiS razem z Jarosławem Gowinem inni jednak w klubie PiS pozostali tam myślę, że jeszcze są rozmaite wahania może uzupełnić te informacje oczywiście Paweł Kukiz wspiera też PiS, więc póki co Jarosław Kaczyński może mieć większy do tego by przeforsować rozmaite swoje projekty z drugiej strony czytam taki wpis Piotra taką opinię Piotra Rutkowskiego szefa klubu Jagiellońskiego tradycyjnie już największym sojusznikiem PiS radykalna opozycja, która zamiast negocjować z Kukizem i Konfederacją koncentruje się na obrażaniu tych od, których zależy trwała utrata sejmowej większości przez Prawo i Sprawiedliwość złych informacji wynika jednak współpraca z Konfederacją jest jakiś są próby porozumienia no ale pytanie czy rzeczywiście opozycja będzie w stanie zebrać taką większość np. przy wniosku o odwołanie marszałek Sejmu Elżbiety Witek Witold Głowacki w tej chwili na dziś i w tym momencie wygląda na to, że dokooptował, czując Kukiza jego grupę posłów oraz posłów niezależnych napis jestem w stanie zabezpieczyć 232 lub 231 głosów w kluczowych głosowań oczywiście to jest stan właśnie teraz i może się zmienić dosłownie dosłownie przy okazji każdego chce tych ważniejszych głosowań oczywiście też, że trwają rozmaite podchody pod pierwsze wcielenie zdaje się do klubu PiS przynajmniej część posłów Kukiza i jakieś trwalsze związanie też z prawa i sprawiedliwością tej grupy posłów porozumienia która, która została klubie wokół Pochwalcie natomiast co z tego wynika to też jeszcze się dopiero dopiero dowie w tej chwili jest sytuacja jest taka, że PiS po przeprowadzeniu wszelkie mobilizacji po przeprowadzeniu serii różnych handel Kufel ze posłami Kukiza z posłami niezależnymi być może także Konfederacja jest sobie w stanie tę większość być może zabezpieczyć, ale też będą będą takie ustawy będą takie kwestie zawsze związane z polskim ładem, jeżeli tutaj pojawiłaby się po stronie PiS-u jakaś odwaga by ponieść ryzyko i próbować tę ustawę głosować, bo to część z nich będzie po prostu zwracać o obecną nie większości PiS słono np. zmiany podatkowe zmiany związane ze składką zdrowotną to może się bardzo rozczarować się również Niemców federację, która tym razem nie zachowa pokojowego z Teresą danej sprawie tylko tylko po prostu zagłosuje przeciw tak samo może być z tym Kukiza sami tak samo może być częścią tych sierot sierot po godzinach rocznie to jest prawidłowe określenie, zważywszy na to, że po prostu nie poszli ze swojej dotychczasowym liderem wydaje się, że w najbliższym czasie jeszcze jakiś prób 3 wygrane głosowanie przez opozycję nie zobaczymy, ale już wczesną jesienią nie można tego nie można tego chcieć no jeśli zastanawialiście nad taktyką opozycji, bo słyszałem taką opinię od jednego z polityków opozycyjnych, że Donald Tusk popełnił błąd, że tak od razu dyskredytował Jarosława Gowina, jakby dając sygnał tym ludziom od Jarosława Gowina, że prawdopodobnie dla nich każdy to mogłoby być tak przez nich czytane dla nich po stronie opozycyjnej nie ma miejsca no i tym samym oni raczej wybierają pozostanie w klubie Prawa i Sprawiedliwości, bo obawiają się, że przejście na drugą stronę barykady oznacza dla nich już kompletną marginalizację że, gdyby była jakaś oferta dla ludzi Gowina to jednak sytuacja byłaby inna można by tę większość przeciwko PiS-owi zbudować to jeśli chodzi o taktykę Renata Grochal najpierw odniosę się do głównego pytania przepis ma większość PiS wkracza zupełnie nową dla siebie fazę to jest zarządu de facto mniejszościowego, dlatego że nigdy nie jest także większa jest na tyle nieznaczna, że może być także nie wiem 1 poseł nie przejdzie na głosowanie nigdy nie jest także ta frekwencja jest albo bardzo rzadko jest znaczna frekwencja stuprocentowa Rosji w klubach i nieobecność 23 posłów będzie oznaczała utratę tej bardzo kruchej większości do tego wszystkiego ta większość jest niestabilna, bo Paweł Kukiz nie jest stabilnym partnerem on będzie bardzo labilny jeśli chodzi tutaj decyzje słyszałam, że już się zastanawia nad tym czy to nie był błąd, że zagłosowali za lex cytowałem, że on właściwie się zgodził pod wpływem pana posła Sachajki poprzeć te rozwiązania i być może jak ustawa wróci Senatu będzie inaczej głosowało ze swoim holem i to będzie już tylko ciułanie większości do każdej sprawy będzie przy kupowaniu posłów teraz pytanie brzmi, jakie będą koszty, bo koszty wizerunkowe takie koszty moralne dla Prawa i Sprawiedliwości mogą okazać większe niż korzyści wynika ze trwania w takim rządzie niestabilnym mogą przecież posłowie u w końcu się zdecydować na ujawnienie tego, kto do nich przychodzi dla wyborcy prawa sprawiedliwości to może być już nie do przyjęć metody, które są po prostu fatalny żebra partia, która szła do wyborów czy w ogóle powstawała hasła antykorupcyjnych de facto dzisiaj posłów korumpuje w parlamencie, bo to się odbywa głosowanie w zamian za posady czy też Lech Kołakowski dostał posadę w banku gospodarstwa krajowego za 40 000zł miesięcznie z tego co słyszałam za powrót do klubu PiS i głosowanie z PiS-em normalnej sytuacji trudności tym zająć prokuratura to powinna być po prostu sprawa karna, bo to jest po prostu korupcja i koszty wizerunkowe dla PiS trwania takiej z pokazywania zgnilizny obecnej władzy mogą być duże i Jarosław Kaczyński może zdecydować na przyspieszone wybory wiosną przyszłego roku dla mnie ten scenariusz jest bardzo prawdopodobny, a politycy PiS-u w kuluarowych rozmowach nie wierzą w wygraną mówią wprost, że oni już gości po oczywistym, że wygra opozycja jeśli chodzi o przyciąganie ludzi Gowina ja nie uważam, że Tusk popełnił tutaj jakiś błąd Jarosław Gowin od dłuższego czasu prowadzi rozmowy z PSL-em z Władysławem Kosiniakiem-Kamyszem i z tych rozmów wynika tyleż dobił prawdopodobnie ze swoimi ludźmi zna wystartuje z nim PSL-u to jeszcze nie jest przesądzone, ale tego rozmawiamy z politykami od Gowina jest z politykami PSL-u to jest bardzo blisko tej decyzji wszystko oczywiście zależało od tego czy Jarosław Gowin będzie się zachowywał w najbliższych miesiącach do końca kadencji no ale on też, żeby uwiarygodnić w oczach wyborcy opozycyjnego będzie musiał po prostu co z opozycją i tutaj nie widzę żadnej winy Tuska kolejne ich w tej sytuacji nie chodzi o to czy PSL sam wystartuje czy jednak koalicji z jakąś inną siłą jak będą wyglądały negocjacje w sprawie list wyborczych itd. jest wiele jednak niewiadomych moje pytanie jest też takie czy opozycja będzie w stanie współpracować, bo widzieliśmy, że przy pierwszym kryzysie wyborów 10maja opozycja nie była w stanie się dogadać, jaką taktykę przyjąć przy funduszu odbudowy także doszło do pęknięcia, więc czy nie będzie to samo w przypadku wniosku o odwołanie marszałek Witek Witold Głowacki klucza dobrane na te 2 zdania i zaraz Witold Głowacki z pani jestem przekonana czy opozycja powinna teraz wchodzić jakieś takie ofensywne scenariusza próby przejęcia parlamentu czy nie powinno po prostu pozwolić PiS-owi nic, żeby wyborcy zobaczyli czym naprawdę jest to władza, bo notę obrazach to jest chyba założenie Donalda Tuska jak rozumiała, o czym zresztą nic do wózka jest grupa polityków być może gdzieś tam wokół koalicji polskiej, którzy woleliby bardziej ofensywne scenariusza, ale uważam, że powinniśmy po prostu pozwolić PiS-owi zaprezentować w całej okazałości Witold Głowacki mówi się zgadza dyrektor rot, ale też wydaje mi się, że zwłaszcza, że mamy ten moment, w którym o wrócę PiS sobie mając de facto sytuację mniejszościową jest w stanie sobie większość raczej zabezpieczyli, więc w momencie wniosek o odwołanie marszałka witalność po prostu skończyć taką symboliczną porażką głosowania o opozycji też nie bardzo wiadomo czy znaczy jaki miałyby być tego bardziej długofalowe skutki należeli i oczywiście opozycji udałoby się, ale psuć wpisami szyki w sejmie, odgrywając poszczególne głosowania to przyspieszyłoby to moment podjęcia decyzji o przyspieszonych wyborach 100 kierownictwo PiS stanęło pod ścianą z poczuciem, że dalej już nie damy po prostu Sejm stał się dość często się im śmiertelną pułapką dla rządu zjednoczonej prawicy Cetera et Cetera pewnie wielu również życie, ale chyba tak jest też jest nowa grupa chyba jeszcze po prostu za wcześnie żeby, żeby skutecznie taką i ofensywną punktującą kampanię w sejmie prowadzić, a dla opozycji współpraca z Konfederacją próby dogadania się są obciążające czy nie ją, że jest jak wrócić do murów wyprowadzone z Konfederacją i NATO nie będą takie otwarte sojusze, ale dziś tam jest potrzebna ta współpraca całej opozycji, żeby takie choćby projekty jak TVN blokować nad Witold Głowacki mówi, że jest on federacja nie jest chętna do blokowania, a do blokowania akurat lex wolę niestety przestał się w sensie on pewnie może być sojusznikiem prędzej właśnie przy blokowaniu nie wiem niektórych ustaw nowego ładu potencjalnie oczywiście jest obciążające dla części elektoratu o pozycji, który ma Konfederacją, zwłaszcza mi skrzydła Narodowym bardzo zła skażeń można nie dowie nie wiemy tak oddziaływała na wyborców w długiej perspektywy, jeżeli zobaczymy nagle nie wiem i liderów tej opozycji zwanej nie wiem demokratyczną w cudzysłowie pod rękę czy poza okiem to nie sądzę, żeby to mogło przynieść pozytywne efekty wizerunkowe szok dla obu stron, ale pytanie jeszcze jest takie, bo oczywiście przy przy okazji polskiego ładu pewnie Konfederacja nie będzie chciała się angażować poparcie rządu, ale czy poprze te ustawy np. partia razem czy jej posłowie za tym zagłosują czy dobrze, że zagłosują to pytanie do Witolda Głowackiego no tu też nie mam pojęcia z etycznego punktu widzenia wydaje mi się, żeby którakolwiek partia opozycyjna mogła w tej chwili cokolwiek politycznie zyskać, głosując razem z prawem sprawiedliwością zjednoczoną prawicą to znaczy, nawet jeżeli z perspektywy, które z partii lub tworzących środowisko pomysły Prawa i Sprawiedliwości tak rozbieżne i własny program po prostu politycznie jest to w tej chwili bardzo bardzo ryzykowne bardzo nieopłacalne, ponieważ pisma już wystarczająco wiele obciążeń, żeby wizerunkowe politycznych mówię o nastrojach także samych wyborców Prawa i Sprawiedliwości samych wyborców innych elektoratu, więc po uczestniczenie w tej chwili w projektach PiS-u może być obciążeniem dla każdego ze środowisk opozycji samo czy też Niewiem tej tej tej związanej z partią razem części klubu lewicy to Renata Grochal ostatnie 2 zdania na temat możliwości głosowania lewicy w tej sprawie musimy już kończyć będzie lewica się wycofuje z tych swoich początkowych entuzjastycznych opinii na temat polskiego ładu, używając takiego argumentu, że oni mogliby poprzeć pojedyncze rozwiązania, ale jeśli to będzie 1 ustawa PiS chce, żeby to była 1 ustawa, w której będą zażywane różne propozycje, które ostatecznie będą niekorzystne dla podatników to oni tego nie poprą ja myślę, że to będzie 1 ustawa PiS-owi będzie trudno uzyskać poparcie lewica jeśli chodzi o Konfederację chciał jeszcze krótko powiedzieć, że nie będzie tutaj żadnej wspólnej listy całej opozycji moim zdaniem Donald Tusk dąży do tego, żeby zrobić 1 listę z PSL-em i z Szymonem Hołownią lewica pójdzie oddzielnie najprawdopodobniej i Konfederacja spółdzielni, ale to nie oznacza, że te partie opozycyjne nie nie mogą utworzyć wspólnego frontu przeciwko PiS-owi dziś się Tajwan czy taka dyskusja między tymi partiami zaczęła bardzo dziękuję Renata Grochal Newsweek Witold Głowacki Polska The Times Dominika Wielowieyska też z państwem się żegnam poranek Radia TOK FM przygotował Tomasz Krzemiński zrealizowała Lidia Prądzyńska za chwilę informacja o nich magazyn EKG pierwszym gościem Macieja głogu za grodzkiego przepraszam Macieja Zakrockiego tak z przyzwyczajenia powiedziałem Maćku głogowskim będzie Wojciech Kostrzewa prezes polskiej rady biznesu Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - DOMINIKA WIELOWIEYSKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA