REKLAMA

Dezinformacja i poszukiwanie prawdy w pandemii. Przypadek ruchów antyszczepionkowych

OFF Czarek
Data emisji:
2021-08-16 10:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
41:07 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Cezary łasiczka program off czarek dzień dobry witam państwa bardzo serdecznie zapraszam na dzisiejsze spotkanie państwa moim gościem jest pani Magdalena góralska z Instytutu etnologii antropologii kulturowej Uniwersytetu Warszawskiego dzień dobry witam panią bardzo serdecznie dzień dobry witam serdecznie myślę, że każdy z nas ma wśród swoich znajomych osoby, które jest gorącym zwolennikiem szczepionek w ogóle, a ostatnio szczepionek przeciw covid-19 i pewnie każdy zna kogoś Rozwiń » albo przynajmniej na kogoś, kto zna kogoś, kto jest przeciwnikiem i z jakiegoś powodu trudno jest się porozumieć tym 2 stronom 1 strona uważa drugą za po prostu osoby nierozważne tak myślę sobie tutaj, że ci, którzy szczepią myślą o tych, którzy się nie szczepią i głośno o tym mówią uważa co ważne z osób nie rozważa nowo nie tylko narażają siebie swoich bliskich, ale także nas wszystkich na niebezpieczeństwo z drugiej strony te osoby, które się nie szczepią z różnych powodów uważają tych, którzy się szczepią znowu za zagrożenie tym sposobem mamy, gdyby 2 światy, które poza chyba obrzucanie się wzajemnymi wyzwiskami nie potrafią się ze sobą porozumieć ani spotkać czy takie porozumienie jest możliwe z czego wynika ta ten brak do dotychczasowe porozumienia i właściwie coś się kryje za obiekcje ami osób, które się szczepić nie tylko przeciwko covid-19 nie są, czego to wynika dużo pytań, ale tak, ale my jeszcze więcej, ale na początek wycen czy pierwszą refleksję reakcja jest taka że, gdyby oczywiście jest możliwe po rozum nie tylko to jest, gdy wymaga wyjścia z takiego rejestru walki na fakty, tudzież walki wspomina o zmianę źródła odniesienia tak, bo powie mamy taką sytuację, że dyskutują od osoby np. przy stole wigilijnym zmian polityki dyskutuje o szczepionkach, które są bardzo politycznym tematem dzisiejszych czasach i i co daje się rzuca liczby są różne argumentuje czytałem gdzieś tam ja czytam gdzieś tam i zależności od tego jakie źródła jest postrzegany jako godne zaufania przez osobę możemy takiej dyskusji np. długość mówić problem polega na tym jednak, że osoby, które są sceptyczne wobec szczepionek, jakby im terminu antyszczepionkowcy w kontekście pandemii ostrożnie, bo mimo wszystko ruch antyszczepionkowy obie starszy dotyczy innych innych rodzajów szczepionek w ogóle i szerszej problematyki, jeżeli chodzi o kwestie do szczepień, ale to nie będą chodzić teraz jak w każdym będzie w kontekście pandemii obserwujemy co dla mnie bardzo ciekawe zjawisko mianowicie powszechna była powszechna sekty obawy i taki rodzaj takiego obycia ktoś mówi pan jest korzystać czyli, czyli ostrożnym może tak ostrożnym i a to powszechne tak jak ja mam wśród znajomych ludzi są oczywiście argument kategoria wśród znajomych, ale tak każdy z nas nasz znajomy osoby możemy sami takimi osobami jesteśmy, że znaleźliśmy się, którą szczepionkę wybrać Peta płaszcze były informacje o zakrzepicy po Johnson są informacjach spraw neurologicznych to nie jest także anty częste decyzji wokół szczepionek jest czymś rzadkim też powszechne zjawisko to jest bardzo istotne, ponieważ ta powszechność będzie może mieć skutki dalekosiężne w przyszłości dla kogo dla państwa demokratycznego, dlaczego państwo demokratyczne, dlatego że demokracja opiera się do okej tory tory na wiedzy eksperckiej na tym, że są osoby, które znają jasno musimy ten program twierdziły czarownic oczywiście myślę sobie teraz, że wśród naszych słuchaczy są osoby, które się zaszczepiły, które mogły się nie zastanawiały, które są oburzone osobami, które sceptycznie podchodzą do szczepionek z drugiej strony myślę sobie, że te osoby, kiedy wybiera się do lekarza z czymś może nie jest prostym, ale bardziej skomplikowanym przecież też nie idziemy od po prostu tak do lekarza, bo na pewno trafimy na świetnego eksperta często radzimy się pytam się słuchacze czy znacie już dobrego specjalistę od tego kogo polecić NATO NATO, czyli że jako społeczeństwa przynajmniej w naszej części świata dość ostrożnie podchodzimy do nauki do służby zdrowia z różnych powodów tak to nie jest koniecznie krytyka, ale to jest pewna ostrożność, która jest wynikiem nie wiem nie do finansowania różnego poziomu negatywne doświadczenie tak dalej tak dalej tak zdecydowania i moje badania polegają m.in. albo przede wszystkim na badaniu tego zjawiska zbadanie tego w jaki sposób, a wiedza o dostępne przez internet m.in. wiedza o tym co się dzieje we jest wiedzą medyczną szeroko pojętą również poza europejską poza zachodnią wiedzą medyczną wpływa na nasz stosunek do do publicznej służby zdrowia tutaj w Polsce niedługo się okaże niedługo dziękuję panu się okresie wyniki moich badań więc, że to proszę państwa znam rozumianą Arte artykułach, ale też chwile dziękuję serdecznie na tę chwilę myślę, że warto tutaj podkreślić, że ten ten taki nadmiar informacji i bezpośrednim skutkiem jest konieczność zwrócenia do naszych własnych wewnętrznych jednostkowe takich kompasu tego co jest każdego niewysoka częstokroć właśnie to szukanie informacji jeśli chodzi o zakresie i porady medycznej przez nasze naszych kin uda się taką bank nie banki należ osiąganiu takich wśród naszych znajomych wśród krewnych za ludzi pracy po prostu tak im ciekawie pracy teraz to już często taka jest wirtualny, ale rozmawiamy, że tak pracę również na chorobach jeśli pytamy szukamy jakiś porad tym ktoś tam przeczytał to jest naturalne powszechne, żeby się obawiać swoje zdrowie to nie jest tak, że kiedyś było inaczej testy wielu takich komentarzach krytycznych wobec tego co się dzieje dzisiaj do internetu zaufanie wobec ekspertów medycznych mówi o tym, że ludzie przestali myśleć krytycznie czyli gdyby nie umieją się krytycznie nie uczy się tego dzieci, żeby nie wiem, żeby podchodzić krytycznie do mediów IAI Tomasz ma znaczyć myślenie krytyczne czy moi rozmówcy osoby, które np. zainteresowania medycyną alternatywną myślał krytycznie dziecko mają zupełnie jak my nie zawsze uzupełniane mało, kto inny punkt odniesienia tak oni myślą krytycznie tylko by mówić o nich jest inny niż osoby, które np. nie miałem wątpliwości wobec wobec 5 co w sprawie osoby u psiego gorsze, które należy im tam być nas wyrzucić przestrzeni publicznej debaty, która dziś odbywa się w mediach społecznościowych przede wszystkim pragnę albo wigilijnego stołu no właśnie, tym bardziej prawda, więc chętnych by oczywiście przed ligowym rozwiązaniem po prostu nie macie w polityce jest pani ten czas miła, a rozmawiając z 2 kotkami pieskach, jeżeli chodzi o to co się dzieje w sieci często mamy takie wrażenie to po prostu wojna także tutaj komentarza są ludzie narażają tu jest, że inwektyw lekcji są badania pokazują, że psychologiczne, które pokazują, że tak jest taki taki ogień emocjonalnie miało miejsce offline zdarzy to jest skutek uboczny tego, że siedzimy przed kimś jasne, ale z drugiej strony właśnie ta troska o nasze zdrowie, która sprawia, że jedni sięgają i ufają nauce medycynie badaniom i sięgają po rozwiązania, które są proponowane, a inni właśnie z troski o swoje zdrowie sceptycznie ostrożnie podchodzą do różnych dostępnych kuracji leków szczepionek itd. tak dalej na jej rozumie, że ten spór trochę z tego wynika na tym się też zatrzymuje, bo to osoby, które szczepiły mówią 2 swoje zdrowie dlatego się zaszczepiłem i osoba, która się nie zaszczepiła i nie zamierza się zaszczepić jest zagrożeniem dla mnie i moich bliskich mojego otoczenia i rozwoju z drugiej strony obaj proszę nie zaszczepiła myśli no dobrze ja się nie zaszczepiłem podała swoje zdrowie to osoba grosze zaszczepiła potencjalnie dla mnie zagrożeniem wydaje się, że mamy pat cha tak pas i sytuacje nie do nowo rozumiem, że to nie jest kwestia poglądów, bo możemy powiedzmy zgodzić się, że pewnych rzeczach nie rozmawiamy, ale tutaj różnica poglądów oznacza, że druga osoba z potencjalnym zagrożeniem ja ja osobiście nie uważam Rze czy inaczej z perspektywy antypolski i ja dzięki takiej rady ja udzielam, jeżeli chodzi o adresowane tego problemu z radami na poziomie takim mikro także z perspektywy, że my jako osoby o różnych poglądach i to dotyczy każdego tematu tak naprawdę mamy to ma, żeby dyskutować z kimś, kto ma tak czy inaczej definiowane radykalne poglądy i próbować ich przekonywać do tego dodać bardziej powiedz mniej radykalnych poglądów różnych różnych tam linach tego nie wiemy kim oni są mamy możemy już w stanie zrozumieć, dlaczego ktoś tak myśli traktujemy po prostu jak szczury czy tam nie wiem folia rzecznik imieniu wręczamy tego kilkaset Izby też liczba kart każdy skomplikowany każdy ma swoje skomplikowane motywy takiej czy inne mogą być mniej lub bardziej racjonalnym definicji zachodniej racjonalizmu, ale że chcemy zmienić chcemy więcej osób zaszczepionych w Polsce musimy wszyscy wokół po prostu nas się rozglądać rozmawiać oczywiście potrzebujemy politycznych decyzji tego, że państwo jak w określony sposób powinno odnosić określonych w określonych autorytetów medycznych, bo tak tak to działa taki system Mister ziemi, bo to musi funkcjonować tak jak inny sposób to mogą być różnego rodzaju obecne we Francji to czasem bywają bywa przymus szczepień my, ale państwo musi podjąć takiej decyzji nowej na złe to będą te będą konsekwencje oczywiście takie, że po prostu część osób będzie bardziej radykalizują dać taki obyczaj lekko sceptyczny może być bardziej sceptyczny prawda będzie łączka znosiła, dlaczego nagle ten przyjął, że czegoś tak nerwowo rzeczy jestem taki, a jest taka cała negatywna atmosfera wokół tego taka pogarda, która wpłynie na na ten sceptycyzm i to i to faktycznie widać w moim terenie badaniem i będę media społecznościowe się tam dużo jest też niestety taką mam pracę i tam widzę nawet lekki wstyd znam leki podważanie niepodważalnym pytanie w ten zdawanie pytań niż często spotykasz poproszę takimi danymi z takim z taką falą hejtu negacji nadmiernie pytanie, bo nie wolno w ogóle trenować no i teren osady wspiera dziennik czy straty tak to jest jasne, ale wiem, że może zawieść my zabiliśmy i Powróćmy do tematu po informacjach pani Magdalena góralska z Instytutu etnologii antropologii kulturowej Uniwersytetu Warszawskiego z państwa moim gościem informację zabiegu godzili się być minuty dziesiąty 20 w czasie państwa moim gościem jest pani Magdalena góralska z Instytutu etnologii i antropologii kulturowej Uniwersytetu Warszawskiego antropologiczny spoglądamy na dialog albo właściwie brak dialogu o zwolenników szczepień i osoby, które sceptycznie do szczepień pochodzą nie tylko w mówimy o szczepieniach przeciwko covid-19, bo przecież szczepień cała masa są osoby, które w wasze powiedziałem, że pani powiedziała ja powiedział, że osoby, które podchodzą sceptycznie tak, ale oprócz osób, które pochodzą podchodzą sceptycznie są takie, które pasują nie nigdy to jest szkodliwe to śmierć to spisek i nie tylko będę ciebie i znajomych przekonywała będę siedział całe dnie w mediach społecznościowych, a może nawet podejmę się drastycznych działań takich jak podpalenia punktu ścianę w no tak taki jest jest grupa trudna jak trudno oszacować jak duża naprawdę osób, która ma taki dość radykalne podejście i a wielu różnych badaniach my też widać bez Leśnika cytuje wykona ruch antyszczepionkowy w zasadzie to jest coś się organicznie pojawia w moim terenie badań, które w ogóle koncentruje na wiedzy medycznej jako takiej, a tam też się pojawia różne alternatywne metody dbania o zdrowie i te szczepionki też nam się pojawia to sceptycyzm szczególny też jest, a i często osoby o radykalnym podejściu takim szczepionkami które, który miał, które dziś nie dała jako część tego ruchu antycznych bankowego, który istniał wcześniej przed pandemią wiele firmy telekomunikacyjnej melodyki i takie coś z ławek taką tendencję do żony konspiracyjnego szkolnych, a to nie jest taka prosta sprawa tutaj dziś jeśli chodzi o definiowaniu tego czym jest kimś konspiracyjnego to też jak wprowadzić uproszczeń prawda już takiej perspektywy tego typu radykalizm powinno się badać zdaje badań psychologicznych aniżeli badań społecznych, bo to, że rozmaite kursy morza i one w ogóle nie chciałem porozmawiać to często jest niemożliwe, ale przekaz tego, że w porównaniu z badaczy jakimkolwiek, bo on reprezentuje świat nauki argo ten świat, który jest krytykowany dość mocno przez różne, a tutaj chodzi tylko co też, że też tę kwestię wokół klimatu w tej kwestii wokół w ogóle ich kraju susły całą masę różnych takich rzeczy, które dziś oscylują na takich obrzeżach internetowych dyskursów i wzór śmiemy powszechnie albo, które się bowiem powszechnie i i tak właśnie myślę, że tutaj szaber arbitraż logiczna wydaje się nie da zrobić niestety jest dużo badaczy, którzy też nie na euro jak wydać muszą, bo trzeba, ale nic nie wychodzi trudno to czynności co właściwie badania społeczne mogą nam powiedzieć pokazać co nam w jaki sposób mogą nam objaśnić albo oświetlić kwestie takim taką podstawową rzecz jest analiza dyskursu czyni, a analizy tego co się dzieje w sieci w tej sprawie publiczny internet tak, która jest dostępna publicznie ze względów etycznych, a nie wydamy rzeczy, które są w takiej prywatnej strefy aktywne przykład Niewiem zamknięta grupa na Facebooku oka wydawać musimy już ujawnić możemy robić coś o sobie tak patrzeć sobie z tego zrobić by analizować tego jest nieetyczne osoby tam są co jedni muszą wiedzieć o tym rada, a no, więc wszystkie publiczne np. YouTube świetna sprawa oczywiście jest badających rzecz ma sens analizowania różnego rodzaju takich liderów opinii, którzy tam wypowiadają na temat m.in. zdrowotne daje nam pojęcie na temat tego co się mówi i tyle nie jak można nazwać komentarzy pod filmikami to w sumie, jakby wciąż jest po prostu za zachowanie tego co ktoś może zobaczyć jak artykulacji w sieci tak np. władze internat z bólem nie wiem tam wysepka na ramieniu i znam, o co chodzi dochodzi do jakich to odpowiedź tak mapowanie tego typu by na obecność wysokich, ale krajobrazu informacyjnych takim myślenickim to jest to jest to co możemy robić to poziom, jaki minimalny badacze społeczni to bardzo przydatne też naukę praktycznie dla dla polityków, żeby wiedzieć co tam się czy interesy dzieje już jakoś mieć pojęcia o tym prawda, ale na poziomie takim, jakim bardziej zaawansowanych badań, które wśród właściwe rozmawia z ludźmi to to po prostu jest próbować badać koncentrować się np. na zdrowiu jako temacie tylko koncentrować na innych bycia np. na wyborach politycznych np. na użytkowaniu mediów społecznościowych w ogóle badaniu, które z kolei media to zatem chcą drogi, do których możemy dojść do osób, które chciały z nami porozmawiać na temat związany ze zdrowiem to jest ze społeczną to, żeby rozmawiać w ogóle o poczuciu oczywiście moim zajmie, jakby takim głównym tak naprawdę problemem, bo sceptycyzm szczepienne takim cieniem cienia jest tylko i jakby objawem innej problemów takiego fundamentalnego pogrążają rosnącego braku zaufania wobec różnego rodzaju decyzji autorytetów to jest odpowiedź bardzo bardzo słabe to możemy robić w sposób, który mniej ognisko mniej za ognia niby naszych potencjalnych rozmówców poziomie, więc na Facebooka link do ankiety jak pisze, że chciała rozmawiać z danych, które są sceptyczne do tego, żeby jeszcze dzieci swoja to po prostu nikt mi nic nie napisze tak minister powiedział, jakby ja reprezentuję Akademię obserwować jego założenia ktoś widzi nie jestem widzi, że jest akademikiem i nie będzie chciał rozmawiać, bo będzie zakładał, że jak ja mam określa podejście tak trzeba to zaufanie budować to zajmie dużo czasu często no lata nawet tak, żeby po prostu ktoś zaufa na tyle, żeby chciał ze mną szczerze porozmawiać i Rzymu prześledzić, dlaczego tak to nastąpi tak jak między budowanie zaufania przez lata może sprawić, że to badanie nie ma sensu tak nową co z tego, że za 5 lat powiem pani o tym, że 5 lat temu ktoś coś twierdził czy coś to pozostaje w kontakcie z tą osobą teczkę pana równo 5 lat na obecnym tam 23 lata Bretta zostaje w kontakcie z taką osobą regularnym widzimy, jakby jest też organiczne w tym sensie, że w miarę możliwości samych kosztów jest także wszystkim umawiają na wywiad i tyle i rozwiązań wraz ale i by często jest tak pusto wracamy do tych rozmów były też mi z tym znajomi na Facebooku zmieniały się regularnie szkodnikami też być tak dobrze może inaczej, bo wejrzenia dlaczego, dlaczego zdrowie traktujemy inaczej niż inne dziedziny życia społecznego, bo mówimy o kryzysie zaufania do nauki do instytucji mówimy o kryzysie zaufania do autorytetów ekspertów na, ale nikt z nas nie mówi no zjechało 250 na godzinę strefie do 40 by pomyślał sobie ojca moich tam pewnie jakiś debil ustawił na pewno się nie zna niewielu powinien jechać tak nie mówimy o kimś no wypił pół litra wódki wsiadł do samochodu pojechał, bo przecież wiadomo, że nie ufa ekspertom, którzy mówią, że alkohol może być im mieć takie efekty itd. tak itd. tak dalej to to nie jest także jest krytyczny jest jakiś kryzys zaufania tak, ale jakiegoś powodu mówimy w tych dziedzinach nie ma prawa mieć wątpliwości jest sankcja, ale w tych dziedzinach możesz właściwie sobie pozwolić na to, żeby być sceptyczny ja szanuję ten swój sceptycyzm no nie sądzi pani, że jest to pewnego rodzaju degrengolada intelektualna myślę, że są osoby które, który będzie chciał będę szczery przekonana, że po wypiciu po wypiciu nie wiem tam 45 będą w stanie prowadzić samochód, a bez narażania zdrowia innych, tak więc to jest nie wszyscy siadają do samochodu no nie wszyscy prawda też nie wszyscy się jeszcze tak to jest w zasadzie taki by indywidualnego mimo indywidualnego poczucia odpowiedzialności nie indywidualnego bycie pijanym np. nie podejmowania racjonalnych decyzji, kiedy jest trzeźwym, ale w światku Ajaksu AZ tego przykładu jeśli chodzi o zdrowie kwestia bardzo osobista każdy z fundamentalnych temat każdego z nas po prostu dlatego do tak bardzo indywidualne i tak bardzo osobiste jak przychodzi do czego chociażby np. mój temat redaktor borelioza kontrowersji medycznych Uber razem Super temat, że nasze zdanie różni wszystko jest natomiast, jeżeli nie wiem jesteśmy należymy do jakiś im elity społecznej Super wykształceni tutaj prawda chodzimy do lekarzy nie jesteśmy w ogóle wobec od razu, lecz proszę panie piątek tak trudne albo np. nie wypatrzymy tego dlatego te gry nie patrzeć kamerę na ten czerwone na ten czerwony kółeczko mimo tego, że bardzo często w ogóle tego powódka nie ma, a i tak możemy to galeria prawda jutro lekarze mówią prawdę nie leczymy na leczymy objawy, więc jak nie wiemy mamy do czynienia to nie łykamy antybiotyków, ale dla pewności prawdę tu też, że jednocześnie antybiotyki działają tylko jakaś bakteria, którym określono również jest wiele wiele więcej, które np. podstawowa i etyki nie zagłosuje będzie ona odpowiada nie albo za słabe cokolwiek, więc to jest łatwo powiedzieć prawdę, że tak jesteśmy, jakby wspieramy obecnej nie jesteśmy w ogóle nie należą do grupy, która nie wiem mam wątpliwości tak czy jakiś tam wniosek ten fakt nie jak choćby tego wiele z nas będzie się uznawać te naturalne nie należy tego stygmatyzować tak dlatego, choć ze zrozumieniem to niestety też dotyczy lekarzy, którzy się by nie wykazuje po prostu bardzo na to zwróciła ona jasno je tak to jesteś ciekawy wątek i powrócimy do niego po informacjach Radia TOK FM informację o dziesiątej 40 już kilka minut na państwa moim gościem pani Magdalena góralska z Instytutu etnologii antropologii kulturowej Uniwersytetu Warszawskiego wcale pani Magdalena góralska z Instytutu etnologii i antropologii kulturowej Uniwersytetu Warszawskiego jest państwa moim gościem rozmawiamy dzisiaj osoba sceptycznych wobec szczepień z punktu widzenia antropolożka kulturowa i badaczki internetu wrócę do tego wątku sprzed informacji czyli dlaczego zdrowie ma status szczególny to znaczy proszę zauważyć że w rozumieniu ekspertów rozumienie z 1 strony tego sporu osoby, które się nie szczepią są mogą być bardziej albo w ogóle niebezpieczna tak też te, które szczepią także, bo też przenoszą tak, ale mogą być niebezpieczne tak to jednostronnego sporo postrzega no, więc podobnie jak osoby, które po alkoholu siadają za kółkiem podobnie osoby, które nie przestrzegają limitów prędkości itd. tak dalej mamy przepisy mamy regulacje, które sprawiają, że ma być bezpiecznie jednak, jeżeli chodzi o zdrowie mówimy, a tutaj mogę zastosować uznaniowość pani jak rozumiem, badając mówi no nie skaczmy na siebie uznaniowość jest okej ale dlaczego tylko, jeżeli chodzi o zdrowie na to czy uznaniowość w zakresie to już trochę inna inna kwestia w tym sensie że, że decyzje, że duży, że prawodawstwo podyktowane duży, że po części podyktowane polityką tej możemy przypomnieć sobie np. komentarze pana prezydenta Dudę, jeżeli chodzi o to czy szczepionki powinny być obowiązkowe wydaje mi się, że nie powinna takie populistyczne zagrania mieć miejsce, jeżeli chodzi o prawodawstwo dotyczące służby zdrowia, ale ma to miejsce i nie chodzi tylko szczepienia w ogóle będzie jak wiemy, że nasza służba zdrowia to można po prostu nie, choć ten temat to jest niekończąca się historia, jeżeli chodzi o kwestie i uznanie uznaniowości w zakresie zdrowia to warto po prostu pamiętać o tym, że każdy z nas ma w mam szereg różnych powodów, dla których by inaczej zareagował na dany projekt robi tak nie można oczekiwać, że ludzie będą reagować tak samo np. jego ostatni w sytuacji, w której np. nie ma rozwiązania na dany problem medyczny, z czym mierzą i niektóre osoby po prostu chce okej, jakby no nie wiem nie minister lekarz nie jest Niemiec jest i lokali po prostu będę będę robił to co mogę w zakresie tak którymi sugeruje inne pójdą, jakby 100% medycyna alternatywna mieszkających Kol wiek rozwiązań taki mają takie podejście do swego życia takim wartość ma charakter z tych czynników, które wpływają na to jak podejmujemy decyzje na poziomie indywidualnym jest już skończona ilość technologie jesteśmy prostu różnie IOK możemy na poziomie nauk społecznych ilościowych upraszczać wszystko generalizować bo, żeby móc wyciągać wnioski ważne pytania czy coś tam coś tam ogłoszono to, które wydają nauki społeczne opierają się z danych ilościowych, czyli przykładają ile pan jakoś tak w moim przypadku pytam, dlaczego jak i chcę by na takie pytanie dostał odpowiedź taką szkodę w jaki sposób ktoś porusza się nasuwa porusza się po po internecie, żeby znaleźć pro otworzy na problem medyczny z tym się mierzy tak w jaki sposób różne jak z badań, ale takie wnioski wyciągam Ania oczywiście, że żartuje głównym główne znaczenie ma to jaka dana osoba ma kompetencje kulturowe społeczne, jakim bez habitu, jaki jest kapitał, a to bardzo mocno wpływa również generacji co ma też dość duże znaczenie pokoleniowe tutaj na takiego wniosku takiego, który prowadzę można nabyć takich badań można np. próbować zaprojektować kampanie informacyjne, które są bardzo bardziej urozmaicone tak będą traktować różne grupy ani po prostu biegnę na kobietę całą Polskę nie notowaliśmy jakiś monolitem ani zrozumieć, że to dotyczy osób, które np. kampanii rządowej dotyczącej szczepień, ale też rozumiem kampanii osób, które są sceptyczne wobec szczepień, żeby dotrzeć do swoich zwolenników absolutnej i jakiegoś powodu nie można przychodni w badaniach badania rynku są w tej chwili zdominowane przez badania jakościowe tak etnografia tak jak już Experience powszechna dlaczego, jeżeli mamy takie metodologia dostępne w biznesie nie można zastosować FK publicznych publicznych instytucjach, żeby zaprojektować kampanie, które będą trafiać do różnych grup odbiorców, zwłaszcza że taki, że temat tego nie tego nie rozumiem, dlaczego jest odpowiedź, dlaczego mamy tak żyję myślę, że powiem wprost tak czy przykra mianowicie albo społeczną decyzja polityczna musimy coś zrobić jeszcze znaleźć tylko sam zrób cokolwiek tak, żeby było coś tak już zrobiliśmy jest tajna zakładane liczyły na to, że nie jest duża grupa nie jest duży problem, bo jednak w takich bardziej radykalnych część bankowców nie jest to co jest prawdą i IOK, ale jest rynek gigantyczną grupa osób lub bardziej sceptyczny to jest totalnie fakturą trzeba się zająć, bo tego do konsekwentnego mogą być muszą często, ale mogą być naprawdę tragiczna będzie coraz mniejsze zaufanie wobec nie tylko autor tekstów medycznych, ale też wobec instytucji publicznych to jest coś musimy, że w Polsce każdego dnia nie chodzi tylko medycyna nie chodzi tylko zdrowia rozumie, że oprócz tego, że ktoś może być sceptyczny wobec medycyny czy procedur czy farmaceutyków czy producentów farmaceutyków to często te grupy staje się konglomerat Tammy czy amalgamat tam właściwie bardziej różnych ideologii niekoniecznie związanych ze służbą zdrowia absolutnym i to zdecydowanie widać w przypadku szczepień pewna chętni, którzy państwo mieli okazję spojrzeć na bardzo ciekawe artykuły, które się okazało w oko Press pokazuje konnych powiązania tak to nazwijmy między niektórymi osobami poglądach anty szczepionych i różnymi organizacjami, które się identyfikują jako prokremlowskie, a tutaj mamy lekki dość radykalny przykład tego jak jak polityka jest bardzo ściśle powiązane górskimi dość będzie zaawansowanym antyszczepionkowcy swym powiedzmy w tym sensie jest to projekt polityczny to jest takie podejście tlenu medycznego w powiecie w tym sensie po prostu medycyna zdrowie produkcja lub leków i rozwiązania medyczne są te postrzegamy perspektywy grup interesu z perspektywy władzy, kto ma władzę, kto decyduje i dlaczego produkty takie leki ile kosztują i na tym zyskuje całe tego typu, jakby skądinąd, gdyby ważnej intencji kawę by patrzenia problem zdrowia, bo faktycznie tak jakby w koncerny farmaceutyczne są mocno krytykowane ze względu na ich podejście wobec patentów covidowych przystanek to takie podejście często właśnie prowadzi do takiej radykalizacji już na szerszą skalę np. właśnie w kontekście bycia sceptycznym wobec Unii Europejskiej i takiego jak firmy to jest dziś tam zagrożenie w tym sensie, że internet w swojej dynamice sprawia, że taki właśnie narrację wypływają jak tu Oliwa nawierzchnia i osoby nie są, bo są irytujące emocjonalnie kosztem nośne da i ale pytanie brzmi ile faktycznie osób, jakby to wchodzi na zdecydowanie większa największa taka jego obecność takiego naraz sprawia, że więcej osób nim zainteresuje, ale nie sądzę, żeby to był, żeby to było na tyle dużym problemem, żeby rozwiązywać na zasadzie wykluczenia wykluczenia po prostu z debaty publicznej, tym bardziej że mnie tak że, że są takie osoby, które po prostu są sceptyczne chcą być tylko sceptyczna niekoniecznie stać się od razu się częścią jakiegoś jakieś ośmiornicy oplatających sponsorowane przez Kreml oplatających cały świat tak zdecydowanie w mam taką nadzieję przynajmniej pewna na pewno warto pamiętać o tym, że jest w takiej sytuacji dość założeń kolejnego pasa co ma sensu w tej chwili jednym z nich jest to że, że nasza debata publiczna jest w rękach prywatnych firm, które administrują internetem Janek zygmuntowski świetny tekst w ostatnim wydaniu weekendowym wyborcze, które właśnie, które nie podejmuje ten problem i m.in. ten problem im jednak jest to kluczowe żeby, żeby myśleć w perspektywie administracji Państwowej, bo jednak nie jest okej, że prezydent tak Polski wydał wiemy, że Trump po prostu walczyć namiętnie do tego, żeby komunikować swoje polityki, ale na polskim podwórku też co się dzieje nie jest okej żeby, żeby cała debata publiczna miała miejsce sieci tak, bo po prostu nie jest zdrowe debaty no ale to to jest coś, o czym przecież wiemy od lat Wojtek Orliński pisze o tym od co najmniej kilku kilkunastu lat tak i i co z tego wynika, że o tym piszemy w darze nic niby na szczęście tzw. Zachodzie Rocha są prowadzone różne różne konceptualne mi bardzo praktyczne badania, tudzież projekty, które mają na celu sprawić by ten bardziej publiczny, ale w tej w tym temacie, jakby rekomenduje innych ekspertów m.in. właśnie Janka Zygmuntowskich, bo się na tym po prostu świetnie zna publiczności internetu, dlaczego potrzebujemy, żeby tak było z mojej perspektywy, że chodzi o komunikacji wiedza o zdrowiu bardzo istotne jest jest pamięć to jest bardzo temat wyjątkowo wyjątkowo delikatny nie jest taka dyskusja o polityce tak nie może nie możemy po prostu kogoś zniszczyć sieci dyskusji na temat zdrowia to nie jest taki pogląd, że ktoś ma też trzeba czasami chodzi o kwestie osobiste chodzi o kwestię fizyczne, które nas wszystkich i w tym po prostu zakresie powinniśmy o tym czy refundacja tych wszystkich słuchaczy gorąco zachęcam do tego, żeby pamiętać o tym i dyskusjach z osobami, które są sceptyczne wobec szczepionek wobec miejsc na uwadze proszę, a propos tego artykułu, który pani mówi sprzed 2 dni bodaj, bo to mam wrażenie to jest takie trochę myślenie życzeniowe po skonsumowaniu łyżki musztardy po obiedzie znaczy prawda, ale z drugiej strony niewiele wnosi na zasadzie no dobrze, bo pokaż jak bardzo przemyślanej w po puścimy wodze fantazji zastanówmy się co by było, gdyby korporacyjnego nie za zyskiem to nie jest takie życzenia w tym sensie, że istnieje taka inicjatywa, która nazywa Next Generation internet inicjatywa Unii Europejskiej sprawa przez nią od inwestora istniejące po prostu, która zrzesza duże różnej ekspertów różnego rodzaju ekologicznych społecznych wszelakich naprawdę, które sami wymyślenie internetu trochę odnowa m.in. a i co się dzieje, że to bardzo trudny proces po prostu tak, bo jednak, ale internet już wymyślone tak, ale trzeba, że po prostu wymyślić w jaki sposób można przeszlifować, żeby przed sprawdzianem nie będzie tak bardzo oparte na prywatnym kapitale społecznym tych ustaleń można, że czy wie pan kiedyś mówili, że nie da się z niej też, że klimat zmian ma to też jest wciąż są ludzie nie będą, więc musimy traktować poważnie prawda wciąż traktują się prawda no i czytając raport PiS widać, że nie traktują nie potraktowali czynnie akcje ci rzeczy są władzy na poziomie recepcji społecznej na poziomie zmian w percepcji społecznej problemy np. z badania CBOS-u ostatnio o tym mówią jest jestem taki się tak zmienia się i to zmiana miała się jak by kupić w tym pilot w całym, ale trochę trudny z powodu zmiany na skalę po prostu ogólnoświatową czy nawet ogólnokrajową przecież to jest to wprost to jest z generacji kwestia i dlatego też wielu badaczy mówi o tym, że należy edukować młodych, że także pokolenie stać straconym trzeba poczekać aż mi chodzi np. sceptycyzm wobec skali zmian klimatu czy takie podejście w zasadzie, które by tak jak kapitał prywatny jako jakiś jakoś do krajowej właśnie kontekście kolejnego technologii i czy chociażby podejście wobec służby zdrowia czy w okresie od państwa właściciel edukować kolejne pokolenia, które będą z motu, że nie jest to widać w kontekście właśnie przykład akcji akcje w klimatycznych różnych, że po prostu nie przekonała część osób tak, bo być może tutaj nie odnosi się do badań, ale czym skorupka za młodu osiągnie on osiągnięty na treść Francji i po prostu część osób zmienimy ich poglądów, ale może inwestować kolejne pokolenia, które przyniosą i będą wpływać na to, bo jak widać np. stref klimatycznych zależy w dużej mierze młodych osób i one pchają zmianę ich słychać pani tu nie chodzi o słup od kogo słychać tylko o to kto jest skuteczny, ale rozumie pani użyła takiego argumentu, który pewnie może odpowiedzieć no to podobnie jak te doświadczenia rodziców po okropieństwa pierwszej drugiej wojny światowej szczekały w tych młodych ludzi wartości pokoju demokracji no i wystarczy na ile na jedno pokolenie czy na 2 znacie to na poziomie ogólnym to łącznie na poziomie szczegółowym, proszę bardzo, może przejść przez wszystkie kraje i obawiają się dzieje, jakby dem w demokratycznych państwach jak są o krok od utracenia, jakby władze Francja jest mi się, że bardzo tych racji wzrostu były chybione ktoś to ktoś to trochę trudno mówić o takich deklaracjach, pamiętając o tym, jaka była nauka 50 lat temu, zwłaszcza nauki społeczne nie chodzi o to że, gdyby karty są rozważane jest pozamiatane internet już przegraliśmy nie da się z tym zrobić również takie bicie piany pt. o skorupka młodość na szukanie no to jest okej, ale nie czasu jego to co jak pan co może czytelnik nie ma my wykonujemy kopiemy sobie po prostu grup i położenie czekać na pamięć pomiędzy mała, więc uświadomienie sobie, że coś, że pozamiatane kopanie grobu jest dużo przestrzeni co nas jak największa umiejętność człowieka dostosowywać się nie zgadza się pan po prostu nie zgodzę nie zgadza się z panem, bo najgorszy mecz skapitulować przestać się angażować przestać Hac przestać być głośna radykalny pogląd, dlatego że dziś żyły, jeżeli np. jak mogą więcej to jest szansa, że gdzieś coś nie dziś ich środek znaleźć tak, bo ja wymagam więcej to może moje postulaty będą łagodniejsze przejdą rada istnieje nie jest takie zero-jedynkowe uważam, że w tej chwili takiej kwoty, jakiej jesteśmy jako kraj, ale też po prostu jako jego świat w ogóle musimy wszystkie ręce na pokład trzeba po prostu jazda każdym z bardzo bym bardzo dziękuję oczywiście rur i oczywiście pytanie do pani, ale to już oczy nie na dzisiaj na czym opiera pani tezę, że to właśnie młodość ma patent ma rację tak rzucam może bardziej w powietrze pani Magdalena góralska z Instytutu etnologii antropologii kulturowej Uniwersytetu Warszawskiego oba państwa moim gościem informację o godzinie jedenastej po informacjach wracamy Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: OFF CZAREK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA