REKLAMA

Prof. Pacześniak: Polski rząd nakręca histeryczne reakcje antyuchodźcze

Poranek Radia TOK FM - Weekend
Data emisji:
2021-08-21 08:20
Prowadzący:
Czas trwania:
28:01 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM Ujka ósma 21 Adam Ozga i razem z nami są już prof. Anna Pacześniak z uniwersytetu wrocławskiego dzień dobry dzień dobry i Michał Kolanko z Rzeczpospolitej dzień dobry czy dobre sam czy państwo polskie wykazało się jakimś rodzajem braku przewidywania, gdzie obserwujemy sytuację na wschodniej granicy w okolicy wsi uznasz górny nowo znaleźliśmy się w sytuacji patowej i z każdym dniem chyba coraz trudniejszej w tej chwili jesteśmy w sytuacji takiej, że za Rozwiń » pośrednictwem prawników i na oczach dziennikarzy, a więc na oczach również wszystkich odbiorców mediów ci ludzie, którzy są na naszej granicy złożyli wnioski o ochronę międzynarodową pani prof. Anna Pacześniak no rzeczywiście sytuacja z punktu widzenia wizerunku polskiego rządu, ale szerzej również Polski, dlatego że oczywiście tutaj przeciwnicy takiej polityki, która jest, jeżeli w ogóle możemy nazwać polityką jest bardziej reagowanie na sytuację, która wszystko na to wskazuje, a dziwnym trafem zaskoczyła rządzących, ale z punktu widzenia wizerunku polskiej na arenie międzynarodowej, a tutaj nikt nie rozpatruję czy to rząd czy to po prostu Polska w ten sposób się zachowuje wygląda to źle wygląda to źle, ale mam wrażenie, że po takim pierwszym zaskoczeniu to już nie jest kwestia tego, że Polski rząd nie wie co ma robić tylko zaczął kierować się kalkulacją polityczną, a nakręca takie historyczne histeryczne przepraszam historyczne histeryczne reakcje anty uchodźca, a w takiej retoryce obrony polskich granic przed zagrożeniem jakkolwiek, a kuriozalnie wygląda to oczywiście wiemy, że ludzie budowanie emocji, ale również opinii opiera się w dużej mierze na obrazie i to co zagrało z punktu widzenia zjednoczonej prawicy we wrześniu 2015 roku przypomnę, że wtedy głębokiej kampanii wyborczej, a opozycyjne Prawo i Sprawiedliwość rozpętało awanturę przeciwko obowiązkowym relokację uchodźców, na które zgodziła się ówczesna premier Ewa Kopacz i ich mniemaniu to przyczyniło się do zwiększenia przewagi nad platformą Obywatelską i mam wrażenie, że po tym pierwszym zagubieniu, a zjednoczona prawica stwierdziła, że tu znowu będzie można coś ugrać znowu będzie można przykład w tym przypadku przykrywać realne wyzwania przed którymi powinien stanąć Polski rząd i realne z punktu widzenia obywateli Polski, bo oczywiście, a realną kwestią do rozwiązania jest pomoc w tym kilkudziesięciu osobom w związku z tym weszliśmy właśnie tą retorykę obrony polskości naszej substancji narodowej przed nie wiadomo czy Michał Kolanko to już rusza ta powtórka z 2015 roku częściowo oczywiście tak natomiast ja mam wrażenie czy mam przekonanie, że ona nie będzie, że piractwo jest inna tak dla dla wszystkich w Polsce i 2 dla Prawa i Sprawiedliwości dla opozycji przede wszystkim jednak oczywista dosyć rzeczy w 2015 roku to prawo sprawiedliwość tak jak ja pani profesor zwrócił uwagę była w opozycji do rządu chce by wykopać natomiast nie była partią rządzącą tak jak teraz 6 lat, więc trudno po to jest 11 taka dość jasno różnica druga jako przykład 1, że przez 6 lat Polska polskość zmieniła, że Polacy w nastawieniu Polaków do uchodźców jest inna i nawet w tej sytuacji też też będzie będzie inna pracę w ich uwagę że, choć jest tarasy w tej chwili jest w konkretnym przypadku tutaj oni mają jest raz za 2015 roku tutaj mają mają po mają twarz tak wiemy kogo chodzi wiemy, jaka jest wiemy, kto czy zdajemy tak 2 zrobi się, kto jest w tej granicy to nie jest abstrakcja w 2000 większa mniejsza oczywiście w 2 tysiące piętnastym roku, a z drugiej strony też nie sposób zauważyć, że jest to inna retoryka opozycji, bo już to, że mamy wypowiedzi dziś Hołowni np. teczkę Donalda Tuska obowiązywał np. to te osoby oczywiście, ale mówi o VAT mówi oczywiście o tym że za nie trzeba robić zdecyduje obrzydliwej propagandy publicznych migrantów oraz ludzie potrzebują pomocy jak i zdradę oczekiwał dla miasta dziś od propagandy konkretnych decyzji informacji w jaki sposób będzie chroniona grali punkt też kominową, że ci uchodźcy są i on Białoruś jako narzędzia wojny budowałem w Polsce i Unii Europejskiej, więc wydaje się, że za wszystkich stron sytuacja jest inna niż 2015 roku też nie spodziewał, że się wzrostu, żeby skutek był taki jak jak wtedy poczuł się sukces prawa i możliwości tysiące piętnastym roku miał wiele przyczyn, ale też wydaje się że, że ta retoryka okres 3, gdy rozmawiamy miała swój udział no dobrze, ale retoryka to jest 1 rzecz drugą rzeczą są 32 osoby, które są na granicy złożyły wnioski ba wcześniej wszystko na to wskazuje, że ci ludzie byli w Polsce zostali przez polskie służby graniczne wypchnięci na granice to są ludzie, którzy nie mają dostępu do jedzenia do picia do toalet do lekarza mają już namioty mają już śpiwory pozostały im dostarczone i w jaki sposób trzeba poszukiwać rozwiązania tej sytuacji dlatego dopytuje jeszcze ten brak przewidywania, którym być może Polski rząd się wykazał dlatego w tej sprawie nie da się już załatwić po cichu to jest taka walka na przeczekanie pomiędzy polskimi białoruskimi służbami, która odbywa się kosztem tych ludzi zastanawiam się czy ona ma jakiś rozwiązanie, które będzie wiązało się z zachowaniem twarzy pani profesor no przecież Polska polskie państwo jest przygotowany do przyjmowania uchodźców to nie jest właśnie 32 osoby plus kot jak mówią dziennikarze, bo widać było tam takie szarego kotka to nie jest nie przekracza możliwości Polski w związku z tym jasne jest oczywiście zgadzamy się tu wszyscy wiemy, że Polska granica jest zarazem granicą Unii Europejskiej, tym bardziej, a jesteśmy przygotowani zarówno od zobowiązań do ochrony granic nie tylko swoje granice, ale również Unii Europejskiej, ale również jesteśmy zobowiązani umowami międzynarodowymi konwencjami w związku z tym powinniśmy tym ludziom w tym konkretnym ludziom pomóc, a potem zastanowić się i mam nadzieję, że taka refleksja jest w Polskim rządzie, a co zrobić, żeby przystopować, a tą realizację Łukaszenki a aby przepraszam tak no zalać wiem, że to jest bardzo brzydkie słowo, ale ojca, żeby spowodować tak, żeby spowodować, aby na polskiej granicy, a tych osób było znacznie więcej, a i myślę, że tutaj mam nadzieję, że takie przygotowania są natomiast oczywiście polskie państwo nie może zachować się tak jak podpowiadają niektórzy politycy chociażby z Konfederacji, którzy mówią o tym, że jeżeli ktoś tak bardzo mówi o tym, że tym ludziom trzeba pomóc to niech powie, jaki metraż ma w domu do dyspozycji czy przerzucanie tona tego na obywateli, a taka próba skonfrontowania, że człowiek powie no dobrze, jeżeli mam 50 metrowe mieszkanie to oczywiście nie mogę pomóc w związku z tym nie oni tam koczują oczywiście polskie społeczeństwo obywatelskie jest dobrze zorganizowane są organizacje pozarządowe, które pomagają uchodźcom imigrantom natomiast państwo nie powinno się wycofywać z próby pomocy pod pretekstem, że nie to załatwi trzeci sektor nie, jeżeli chodzi o ten argument ilu państwo uchodźców przyjęli pod własny dach to polecam wczorajszy wywiad polityczny rozmowę z Jakubem Brzezińskim Michał Kolanko jest refleksja w Polskim rządzie Polski i polskie państwo nie może się tak zamykać czy też musi chronić może swoich granic jak teraz mam też cytowane wypowiedzi się do samego byłego premiera Tuska, że dla polskiej państwo czy prawo i sprawiedliwości chodzi o samą kwestię nabyto ująć polityczną tak to jest winnej sytuacji niż niższe aż 6 lat temu nie do końca się co ta historia z tym stoku nad grupą się skończy, ale nietrudno zgadza się z ich, choć jeśli, siedząc retorykę tego są politycy PiS politycy PiS Żywno ma wrażenie, jakbym dziś, że ten pana pac może potrwać i przedstawi jeśli chodzi o tutaj jest pytanie czy zapisy kompromis tak można a, ale jakiś sposób kompromisu rozwiązać mam wrażenie, że są pat potrwa i możemy tym tematem zauważcie, że napisze tygodnie jeśli mogę dodać jeszcze coś o tym, jaka jest nie strategia czy taktyka jak tę konkretną kwestię rozwiązać może jakieś mierze świadczyć ta wypowiedź wiceszefa MSW ja Macieja Wąsika, który powiedział, że no kobiety dzieci to jeszcze tak, ale ci mężczyźni w wieku poborowym są silni no i nie trzeba pomagać ja się tak naprawdę zastanowią, kiedy usłyszałam tę wypowiedź czy w takim razie wiceminister Wąsik namawia tych mężczyzn, żeby przeszły na stronę talibów, przewożąc kogo oni mają w tym wieku poborowym a gdzie oni mają się udać, zwłaszcza jeżeli są to rodziny ja nie wiem oczywiście to czy te osoby, które tam są różnej płci różnym wieku, a to są rodziny czy nie, ale ta retoryka, że pomagamy tylko kobietom dzieciom no i można powiedzieć start to akurat chyba starców nie ma, a no jest też kurioza 2015 znów się przypomina, choć jak mówi Michał Kolanko sytuacja jest jednak inna niż tych 6 lat temu wracamy do 2021 roku wierzą państwo ewentualne weto Andrzeja Dudy do ustawy o Radiofonii telewizji zwanej również lex TVN Gazeta PL podała wczoraj, że na chwilę dzisiejszą prezydent chce wetować miałoby to być dla niego powrót do wielkiej polityki pani profesor ja mam takie dni nie jestem prorokiem prorok liniom albo ja i też ewentualnie Trybunał Konstytucyjny, który tam Trybunał Julii Przyłębskiej, który być może chętniej sprawę pod swoje wnikliwej być może nieco przedłużonej ocenia tak ja mam wrażenie, że jednak tym razem nie będzie sięgnięcia po Trybunał Konstytucyjny, że prezydent Duda no trochę napiąć muskuły i być może chciałby ich nawet użyć, ale tak mi się wydaje, że jednak nie trzeba będzie i że weto senackie, ale nie jest oczywiście przesądzone, bo wiemy, że się zdarzały wpadki opozycji, ale z drugiej strony sprawy na tyle ważna, a dla senatorów opozycji nie tylko, bo przecież są tam pojedyncze osoby chociażby senator Jackowski, który mówi, że nie zagłosuje, a za poparcie tak będzie głosował za odrzuceniem tej, a tej ustawy Sejmu i mam takie wrażenie, że jak ta zawetowana ustawa wróci do Sejmu to nie znajdzie się odpowiednia większość do tego, żeby to weto senackie odrzucić tym samym prezydent nie będzie mógł użyć tych swoich napiętych od miesiąca już wtedy pewnie nawet więcej muskułów i być może ta kalkulacja skończy się tylko na retoryce, żeby się właśnie wybić na niepodległość a czego by komentatorzy na pewno, bo myślę, że nie wyborcy Andrzeja Dudy wypatrują od dawna tak wydawało się, że tej drugiej kadencji nie będzie musiało chodzić na smyczy sznurku czy jakkolwiek sobie to widzę z wizualizacje my, a prezesa Prawa i Sprawiedliwości, bo przecież jest to ostatnia ostatnia kadencja no ale rzeczywiście ta retoryka, którą usłyszeliśmy w ubiegłą niedzielę wskazywałaby na to, że ta gotowość zawetowania prezydencie wezbrała prof. Anna Pacześniak Uniwersytet wrocławski Michał Kolanko Rzeczpospolita Michała Kolanko napięte muskuły prezydenta będę pytał tuż po skrócie informacji poranek Radia TOK SA wujka ósma 41 Adam Ozga gości politycznego podsumowania tygodnia prof. Anna Pacześniak z uniwersytetu wrocławskiego Michał Kolanko z Rzeczpospolitej dzień dobry raz jeszcze i dobre i zgodzić, ale z obietnicą do Michała Kolanki kieruję pytanie czy prezydent miałby się wybić na niepodległość i zawetować, ale zdawałem z tego co jest szary siedlisko, czyli przemówieniu pisaliśmy o tym Rzeczpospolitej, po czym w dniu piętnastego 6 sierpnia oczywiście intencja jest jasna i moi rozmówcy wskazywali że, choć głowa to rozegrano też mieli nadzieję czy mają nadzieję, że tego lata nie będzie za jest tylko jakaś, w jakich lekarz nazwijmy to funkcjonowanie się tylko opisu w tym tygodniu była taka wypowiedź nie jest też daje się to była posłanka PiS Joanna Lichocka jak mówią, że spodziewa się czy chciałaby prezydent ustawę podpisał to oczywiście tras mówi pani kwestor przetargową jest kwestia jest pytanie czy ta ustawa trafi do prezydenta, bo moi rozmówcy z okolicy właśnie Pałacu Prezydenckim obniża każdy się nie odpowiadał wcześniej o nie przekonamy się czy nie, bo takiego przekonania obniżała to ustawa przejdzie przez Sejm, a wyniki tego głosowania w sejmową z PiS skłoniły prezydenta do opowiedzenia się nawet debaty pod duża ustawa zyskała 228 jeśli dla głosów za czym głosuję grupy 3 posłów Pawła Kukiza ja myślę, że PiS z zagranicy większości w tej sprawie odrzucenia tego senackiego weta w tym tygodniu mieliśmy mieli pytamy deklarację poza ministra czy wiceministra Andrzeja Guta Mostowego, które na, którym pochwaliła ta grupa Jarosława Gowina, który opowiedział się raczej po stronie zdecydowanie po stronie Prawa i Sprawiedliwości, a 83 od głosu chce, więc wydaje się, że 2 głosach nieobecnych tak poseł PiS, którzy jak mieliby lokacjach i głosi sam całościowego jest dziś 31 tys głosów bardzo potrzeby w czasie co wydarzy się po poseł w przerwie Maciej opozycja jest na granicy większości, jeżeli chodzi o odwołanie marszałek Elżbiety Witek bo, słuchając polityków opozycji w minionym tygodniu odnosiłem wrażenie, że no nie do końca wierzą, że to się uda, ale świętym prawem opozycji jest testować ciągle większość rządową tymczasem wczoraj Krzysztof Gawkowski z lewicy mówił TOK FM, że już brakuje tylko 1 głosu wierzyć mu pani profesor tacie pewnie wyliczanie na jakieś nie tablicy, a tak przypominam sobie kilka filmów politycznych seriali gdzie, gdzie rzeczywiście liczy szable na na tablicach przy nosi konkretne osoby, a na strony dobrą i złą stronę mocy być może z wyliczeń to tak wychodzi, ale w polityce to wszyscy wiemy, że jest także ten czynnik ludzki jak przez schodzi z tablicy staje się realnym człowiekiem realnym posłem NATO nagle się okazuje, że te wyliczenia biorą władz zarówno po 1, jakie po drugiej stronie, bo nie mówi, że jest tylko kwestia opozycji, więc myślę, że w tym konkretnym przypadku to będzie punkt honoru dla zjednoczonej prawicy, że oczywiście, a marszałek Witek bronić, dlatego że dla tej formacji już pewien taki tak z symboliczne kwestie władzy są bardzo ważne i trudno sobie wyobrazić, żeby z perspektywy zjednoczonej prawicy, żeby marszałkiem Sejmu nie była osoba, która reprezentuje no większość nie wiesz konkretnie bezwzględną większość, bo wiemy, że jesteśmy na granicy, żeby oddać w ręce opozycji mam wrażenie, że ja także opozycja, nawet jeżeli nie uda, bo raczej się skłaniała że, że to się nie uda odwołanie marszałek Witek, a będzie próbowała ją i zjednoczoną prawicę pewien sposób gnębić jakkolwiek by to przymocowanie zabrzmiały za jakiś czas takiej wniosek składać tylko jeżeliby rzeczywiście to była taka taktyka nie za pierwszym razem to spróbujmy za piątym to rzecz jasna powszednieje to jest tak jak zgłaszanie wniosków o dymisję konkretnych ministrów, że opinia publiczna nawet już w tym szczególnie nie przejmuje podobnie dziennikarze rytualnie pytają czy tym razem się uda, ale to właśnie zaczyna przechodzić Virtual, ale próba jest jasna jest zrozumiałe dla opinii publicznej tyle tylko, że w momencie, kiedy pojawiają się, a warunki zaporowe, bo ja bym to jednak tak napatrzył na kwestie, które na stół położyła Konfederacja, zwłaszcza u progu czwartej fali, czyli w retoryce Konfederacji, a właśnie niedyskryminowanie niezaszczepionych, a z punktu widzenia większości opozycji, a no to byłoby wybicie zębów dla polityki czy dla działań podejmowanych w walce z pandemią no to te warunki sprawiają, że prawdopodobnie na Konfederacja czają odliczyć od tej grupy posłów opozycyjnych, która głosowała za odwołaniem marszałek Witek Michał Kolanko będziemy świadkami gnębienia i kolejnych wniosków jeden z2 w pracowni słychać takie głosy no i PSL mówi o tym służyło 3 czy mówi wniosku o wotum nieufności dla ministra rolnictwa co nie jest jest ciekawe też, iż chodzi o rolnictwo swej bardzo wyrazistym graczem w tym wszystkim jesteś poza Sejmem AGROunii Michał Michał Kołodziejczak zgłasza opozycji do Grzegorza ministra rolnictwa na Pudy natomiast stosownego wniosku od gęstości cieczy o zmianie marszałka przepraszam to zrobił Kukiz tak grupka posłów Kukiz za pracę za tą została do Sejmu z list PSL-u co też podkreślić, bo pytanie oczywiście i moim zdaniem jest teraz takie sytuacje kiedyś był dłuższy czas był rozum, bo porozumienie był Jarosław Gowin, czyli potrzebny zarówno opozycji, jaki PiS-owi też wygodna dla niego sytuacja bardzo dobra zresztą, bo Jarosław Gowin jest już po drugiej stronie też widzieliśmy, że jednak, o czym przez najbliższe miesiące jak ta sytuacja w praktyce sprawdza znacznie Sejm oczywiście wątpię, żeby w rozwoju wady bardzo często, ale kilka ważnych ustaw tylko dotyczących polskiego ładu gal zapewnia, że też mogą być ustawy są to 2 mecze w sejmie i dotyczyć będzie testowana tak czy inaczej przez zdarzenia po prostu każdy głosowaniu zdobędzie będzie ciekawe w pewnym momencie sposoby jak to się rozegrać trzecią pozycję będzie miał też właśnie nową taktykę nie tylko chodzisz chodzi o Konfederację, którą do teraz rozmawia są oczywiście ma swoje konsekwencje jak właśnie dziś chodzi o i za no bo pierwsza akcja polityków opozycji da na to głosowanie w Kukiza włada w kościołach ojcu mówiąc wprost nie mam wątpliwości czy to w ogóle jest rozsądna taktyka z drugiej strony marszałek Piotr Zgorzelski z całym tygodniu wywiad c z portalu portal oko Press z marszałkiem wicemarszałkiem Sejmu mówi, że Kukiza nie skreślam, więc tutaj wydaje się dosyć jest z PSL-u to rozsądna uwaga zostały nam 4 minuty na koniec chciałem państwa zapytać o postępowaniu radnych z Małopolski, którzy zdecydowali się pod podtrzymać uchwałę anty-LGBT co może kosztować 2,51 000 000 000EUR na złotówki 11 000 000 000zł chodzi mi te konsekwencje może zaskoczyć wobec tego panią profesor retorycznym pytaniem poco znaczy myślę, że to jest takie brnięcie ścieżkę, którą się już poszło, nawet jeżeli pies nam pokazuje, że to nie tędy to mamy wrażenie, że jednak spróbujmy ten, bo może się uda zrobimy jakiś skrót tak wiemy, że to najczęściej jednak sprawia, że i tak musimy zawrócić to do punktu wyjścia i że to niema większego sensu z wyjątkiem tego, że właśnie radni Prawa i Sprawiedliwości z Małopolski, a próbują pokazać, że są konsekwentni nieugięci, a na pewno ta szarża euro posłanek sprawa i sprawiedliwości też pomaga zawsze będzie można w razie czego powiedzieć no panie mówiły, że pieniądze nie są zagrożone, więc one są blisko, bo są w Brukseli w związku z tym też posłuchaliśmy, ale pamiętajmy, że wielu z tych radnych małopolskich spisu zna swój elektorat na pewno, spotykając się podczas wakacji, bo wiemy, że politycy wakacji nie mają, więc spotykają się ze swoimi wyborcami pewnie słyszą, że dobrze robią, że bronią rodziny i tradycyjnych wartości to oczywiście z punktu widzenia Unii Europejskiej to jest łamanie jest sprzeczne z wartościami Unii Europejskiej chociażby z zasadą niedyskryminacji, więc tutaj, gdzie się im głębiej idziemy w ten las tym trudniej będzie połknąć własny język radnym z Małopolski, kiedy trzeba będzie to w jaki sposób rozdzielić rozwodnić akceptowalne dla Unii Europejskiej sposób Michał Kolanko 11 000 000 000 za pokazanie jacy jesteśmy nieugięci to jest dobra cena no to jest myśli się jeszcze się przykładami jak, acz wyglądało, ponieważ z tego co w ślad za całą sprawę to czas na odpowiedź jest 14września tak jeśli posłowie to politycy PiS sejmiku opolskim przekonywali, że 29sierpnia, czyli w przyszłym tygodniu ile nie mylę po prostu będzie kolejna sesja jakiś jakaś uchwała korygująca zmieniająca tamto uchwała się pojawi, więc to być odpowiedź dla komisji myślę, że wpisuje się 3 temat w swoim kraju dla budowy nie został jeszcze zatwierdzony przez samą komisję europejską co oczywiście jest sporo sądownictwo myślę, że rząd premiera Morawieckiego będzie miało z tym tematem wiele pracy tak w razie Michał Kolanko Rzeczpospolita prof. Anna Pacześniak Uniwersytet wrocławski bardzo państwu dziękuję dziękuję wszystkiego dobrego spokojnego weekendu już za chwilę więcej polityki na wybory w toku zaprasza Dominika Wielowieyska dziś Marek Sawicki Polskie Stronnictwo Ludowe klub parlamentarny koalicja Polska Magdalena Biejat partia razem wiceprzewodnicząca klubu lewicy Marcin Kierwiński poseł Platformy koalicja Obywatelska klub koalicji Obywatelskiej sekretarz generalny po Kamil Bortniczuk z partii Republikańskiej klubu Prawa i Sprawiedliwości oraz Hanna Gill-Piątek posłanka Polski 2050 przewodnicząca tego koła parlamentarnego to są goście Dominiki Wielowieyski wyborach w toku wybory w toku startują już za kilka minut to był poranek Radia TOK FM poranek w sobotę 21sierpnia program przygotował Tomasz Kopka realizatorem realizował Maciej Gorczyński Adam Ozga bardzo państwu dziękuję również spokojnego weekendu czas na informacje Radia TOK FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK RADIA TOK FM - WEEKEND - KAROLINA GŁOWACKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA