REKLAMA

A co, jeśli przestaniemy wyrażać emocje?

Człowiek 2.0
Data emisji:
2021-08-21 14:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
26:55 min.
Udostępnij:

Pandemia COVID-19 zmusiła nas do zostawania w domu, oddalenia się od innych na bezpieczną odległość, zasłaniania twarzy. Wszystko to wpłynęło na to, jak wyrażamy i odbieramy emocje. Zarazem to właśnie w czasie pandemii odbyły się bardzo emocjonalne protesty kobiet. Jak więc zmieniła się nasza emocjonalność? A co, jeśli przestaniemy wyrażać emocje? O tym opowie Natalia de Barbaro.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Jan Stradowski przy mikrofonie witam państwa człowiek wraca do dzisiaj znowu dołącza do liczona od 2021 zastanawia się nad tym coby było gdyby, a co jeśli przestaniemy wydawać emocje, jeżeli zmieni się nam to sposób wyrażania emocji taki, którego do tej pory nie znaliśmy nie próbowaliśmy albo w ogóle będzie mogło wydawać zacząć wirtualnym domowym studiu Natalia de Barbaro psycholożka autorka książki czuła przewodniczka dzień dobry dzień dobry rozmawiamy w kontekście Rozwiń » na 2 tysiące wejście przypomnę państwowo to piąta edycja projektu GazetyWyborczej pod patronatem TOK FM artykuły filmy wideo i podcasty związane z tym projektem znajdą państwo na stronie www krótko, bo to klub KPN kosz NIK Jutronauci no i emocje emocje w audycji gościły nieraz także chciałem zapytać oto emocje w związku z tym, że właśnie choćby fakt, że mamy cały czas to obowiązek czy też silną sugestię wynika z tytułem rozumie jak obowiązek noszenia maseczek w wielu miejscach nawet te emocje, które malują na twarzy teraz jak są trudni czytelną sądzi, że to zmieni w emocjonalny ładunek długu, jaki mamy w sobie zmienić jakąś komunikację trudno mi to jakoś uśrednić nie wiem czym mamy ich badań natomiast to co rozpoznaje też w swoim oświadczeniu to jest ona dla mnie zaskakujący jak odkrycie wybrałem morze było jakąś ważną częścią mojej codzienności no i jak rok temu ponad rok temu założyliśmy maski to pamiętam, że plama ogromną tęsknotę właśnie za twarzami obcych ludzi nie wiedziałam, że coś takiego się właśnie składa na moją codzienność będą wyjeżdżałem jakież on dostępu do patrzyłam na kierowców, żeby popatrzyć, chociaż na jakieś ludzkie twarze myślę też miał takie doświadczenie tak, że mówiąc pani na poczcie brak wpływu na serce, bo na serce pytam wydawała się dość ponura pytam miejsc jak w ogóle ten rok minął Japonia była bardzo brakuje uśmiechu i że w oczach dużo mniej jednak ten uśmiech widać, więc ja się, że ma wpływ ten ślad już dość, że o dzieciach in taki całkiem małych dzieciach takich powiedziałabym przemysłowych nawet dzieciak niemowlaka jak to miało na nich wpływ będzie miał na ich wpływ to, że nagle twarze znikł, ale zostały takie pół nie ma ani w jakim sensie te twarze takie na zoomie zrywane albo właśnie mówienie im tak jak niesie często teraz zdarza do jakiegoś zielonego wymagającego oczka lub nie mrugając tego, że to jest doświadczenie dziwne też, że nie wiadomo co się potem zamieni to zagadka, jaką dla naszych mózgów umysłów pan jest są ludzkie twarze w ostatnim roku były takie opinie być może dzięki temu nie widzimy samych ustanowić wyłącznie od, które są tym takim znacznikiem uśmiechu prawdziwego bo kiedy otrzymamy siewca wtedy zmieniają się zmarszczki mimiczne wokół to będzie to chyba trochę takim właśnie sprawdzianem prawdomówności w treści tego uśmiechu, ale myślę, że wszyscy mieli ten problem ten właśnie nie wychodziliśmy z domów tak często jak wcześniej unikaliśmy tych tłumów zgromadzeń ludzi dobrze widać myślę, że generalnie wtedy chyba wszyscy mieliśmy taki niedobór tego naturalnego kontaktu z emocjami innych ludzi, bo nawet, jeżeli rozmawiamy z kim właśnie rozumieć przez telefon czy tu czujemy się komunikować przez internet tutaj emocje jednak są uboższe nie mamy takiej możliwości wyczucia jak ta osoba się czuję tak na pewno na pewno myślę, że w ogóle do Szampanii pojęcie zoom Fucking i rzeczywiście to i wydaje się, że stanęliśmy czy ten procesor tak nie romantyczne metafory, używając naszych naszych mózgach staną przed bardzo dziwnym zadaniem, żeby rozumieć sytuację naprawdę bardzo małe bardzo mało kilka burz naprzeciwko mnie niektóre np. nagle przestają się w ogóle ruszać będzie swoją własną twarz czasami jakiś odwróconym jakimś odwróceniu no nie ja się przyłapać na tym, że po prostu powyżej 2 godzin jest to dla mnie coś tak trudnego do do zrobienia, że wywłaszczenie nie zdecydowała się na pracę w formule dłuższy niż godzinę im tak w kolanie tzw. w ciągu doby, bo po prostu czułam jakiś zupełnie nowy rodzaj wyczerpania też potem właśnie czytam o tym, że już została nadana nazwa no myślę, że na różnych poziomach jest bardzo higieniczna, jaki emocjonalna to ważna rzecz z drugiej strony, jeżeli mówimy o komunikacji przez internet takiej za pośrednictwem tej to wtedy też często pojawiają się głosy, że to sprzyja radykalizacji i takiemu graniu na emocjach, które są najwyższej nucie czy czy sądzi, że to faktycznie zresztą pandemia pokazała, że kiedy zaczynamy więcej czasu spędzać w internecie siłą rzeczy komentować kłócić coś to te emocje bardzo szybko osiągają punkt zapalny ja myślę, że w ogóle nic sytuacja wyczerpania energetycznego sprzyja radykalnym emocjom to znaczy takim można powiedzieć głosów uzyskali przed jak jesteśmy dobrej formie spokojni i jakoś właśnie uzupełnieni uzupełniamy swoje zapasy energetyczne to wtedy mamy większą otwartość na siebie samych na siebie nawzajem no jak po prostu mamy takie będą do dobre dni natomiast sytuacja cię Panie Ministrze ja, więc w tym sensie bardziej bym ślad że, że byliśmy tak bezprecedensowej oczywiście jeszcze jesteśmy, ale już daj Boże mniej w każdym razie w tej chwili mniej byliśmy w takiej bezprecedensowej sytuacji, której kawałkiem było to, że wszyscy mieli kryzys tam się wydawało najbardziej takie tutaj bezprecedensowe, bo właściwie każdy był w jakiej formie kryzysu, bo każdy jakiś sytuacji nowe nawet kilkuset jak to się dobrze poradni i uzyskali np. finansowo mimo wszystko byli w jakiej sytuacji dla siebie nowej willi miejskiej, którzy byli w nowej sytuacji, że chorowali tak dalej no i w związku z tym nastąpiło pewnego rodzaju zbiorowe wyczerpanie wg moich obserwacji ono w tej chwili już wyraźnie ustępuje no jednak trwało też nie wiemy do końca co się przychodzi nas mogą być plusy mogą być minusy mówi się istnieje taki zespół sumowania pourazowego, czyli teoretycznie sytuacja kryzysowa sytuacja stresująca mogą zmobilizować zresztą więcej sił, ale jeżeli nasi przyciąga to prawdopodobnie nawet ten efekt staje się już mniej widoczny jest takie rozróżnienie to jak się mówi o stresie, że jest ta jakieś sytuacje stresowe to jest ta faza alarmowa, a potem, jeżeli ten czynnik stresujący dalej jest obecne to jest takie pojęcie stresu chronicznego oni rzeczywiście niebezpieczny, ale jakość myślę o tym, a na poziomie takiego indywidualnego zdania, że to jest po prostu zadanie dla każdego z nas, że mamy jakiś rodzaj bierze odpowiedzialności moralnej za swoje własne zasoby energetyczne swoje samopoczucie na jej imię i to wiedzieć do takiej myśli, że po prostu jest bardzo sprawdzać jak się mamy i nowość jakoś uzupełnić zapasy też patrzeć ile mamy natka cierpliwości bardzo często jest to, że im to duży nakład nie mamy cierpliwości wielkiej nas zaczęli irytuje szybciej jesteśmy poirytowani po ostatnim znakiem przeciążenia organizmu no i wielu z nas po prostu lekceważy te do ostatniej chwili no i to nie jest to nie byłoby prościej by nam się zapytała jakaś lampka alarmowa jakaś rezerwa obecnie wskaźnik pokazywał w jakiejś sprytnej aplikacji ile mamy wątpliwości, ale tak nie działa sądzisz, że ta wymuszona czasami izolacja w pandemii to spędzaliśmy więcej czasu w domu rzadziej wychodziliśmy to sprzyjało temu, żebyśmy się właśnie bliżej zapoznali sami sobą to był dobry czas to dało taki efekt ludzie zaczęli lepiej poznawać samych siebie czy bądź przeciwnie właśnie próbowali uciekać od samych siebie w równe czy media oglądanie telewizji jest no rozumiem, że dobrze, że pytasz o pewną regułę nie wiem jak to myślę, że to bardzo różnie dla różnych ludzi też różnie na różnych etapach tak jak pamiętam też sposób po sobie, że był i momenty zmęczenia i momenty takiego właśnie, ale poczucia, że coś jest możliwe co wcześniej nie było możliwe i momenty, że byliśmy blisko i takie poczucie, że Rze, że rodzina się jakoś bardzo zintegrowała, że jest dobrze przez to przeszliśmy Kutnie, więc myślę, że przez przez ten rok się z zdążyło bardzo wiele zdarzyć dla wielu z nas wydaje mi się, że to to co wydaje się potencjalnie uniwersalne, że trochę pandemia powiedziała sprawdzam co znaczy, że zostaliśmy trochę tak jakby ograbienie ni z drużyn czasami grafików im z tego czasami takie wymówki, że nie mamy czasu być razem no i zostaliśmy z tym do biurowej taki może inwentaryzacji bądź co ja mam jak ze mnie opadną rolę jak i jak się zmieni ta sytuacja ja o miejsce w jakim potem prawo od dwudziesty z powrotem dopiero co się stało nagie no i myślę że, że w tym sensie to było inwentaryzacyjne, że jakość może sprawdziło pokazało bardzo też taki no potencjalnie dużym natężeniu jakość, a w związku z naszej relacji z sobą samym jakieś buble czuję ze sobą jakości naszej przestrzeni z takiej fizycznej jak nam jest we własnym domu, w którym marzyliśmy, żeby spędzić dużo czasu myślę, że znowu te odpowiedzi bardzo indywidualna na pewno warto sobie zadawać pytania te, które zadaje pytanie sami czy ten trudny czas to ponad roku pandemii lockdownu ograniczenie stresu złych wiadomości napływały do nas z całego świata całego kraju czy to nas jakoś przygotowuje następne tego typu sytuacje, bo wiemy, że niestety może dojść do kolejnych pandemii może dojść kolejni fali tej pandemii mogą powrócić te nieprzyjemne dla nas sytuację sądzi, że to nam pozwoliło trochę przetrenować różne scenariusze na przyszłość to jednak było tylko tak, że jakoś tam się mobilizowaliśmy łącznie, a potem wracamy na inne jak tylko się do tego co było wcześniej we śnie nie interesuje nas nowa normalność tylko po prostu normalność no, więc znowu mieć też pewną regułę, a ja myślę, że nie ma, że nie ma pełnej odpowiedzi to co przyszło mi do głowy jak niezależne to pytanie takie doświadczenie, że czasami jak ciężko dziś idę na spacer, a potem wracam tutaj droga powrotna, ponieważ jedynie drugi raz wydaje się krótsza, a że nie należy do osób, które jakoś lubią się przemieszczać z tym raczej taką ruchowa to wolę w ogóle pole drugi raz tą drogą jak jest krótsza no i był tu Szałamachę samą długość no generalnie wiadomo, że będą to jest pewna reguła, że jeżeli mamy z tym, że przećwiczony tysiące świadczenia, czyli np. to gdzie ten lepszy zasięg domu jak to zrobić, żeby nie wiem teraz już od sensu nauka nie będzie zdolna, ale jak jak to zmienić, żeby tam wystraszą się uczucia, żeby mogła mieć spotkanie i ile na świat jestem w stanie tego Zooma znieść różne rzeczy mamy przećwiczone ktoś nie mieliśmy w tym sensie to jest jakoś oswojone, ale wiesz ja nic w ogóle wydaje, że patrzy na świat jak ona miejsce, które no i mówi, że jest tu jest niebezpieczeństw życiu im wydaje się, że ci którzy, że niektórzy z nas tak biegli szybko przez swoje życie, że udało im się zaprzeczyć temu świat Bóg jest takim miejscem, gdzie się dzieją różne nieszczęścia a gdzie no mój przyjaciel powiedział o tej sytuacji tak rok temu jak gadaliśmy powiedział, że to jest tak jak wszyscy nagle zaczęli biegać po solowej mieszkania, krzycząc jestem śmiertelny no i coś coś było nad nie wiem myślę rzecz, że potencjalnie przerobiliśmy jakąś lekcję każdy na tyle najlepszy był gotowy i ci, którzy umieli jakoś bym o tym powiedziałabym fani próbować głęboko oddychać w tym czasie może mogli się nauczyć czegoś, a inni, którzy no tak jakby przetrwali na bezdechu czekając tylko jak najszybciej skończyło może się nauczyć mniej i udałem się właśnie w cudzysłowie przetrwa w jakimś rodzaju zaprzeczenia Pierz to jest tak będą jak kiedyś leciałam ba jako nastolatka pierwszy raz do Stanów i pamiętam, że Grekiem przekonywali, że się uczyła angielskiego przed przed wyjazdem powiedzieli im więcej przymiarek politycznym, więc nauczyć na miejscu i myślę, że coś analogicznego jest prawdziwe czy było dla pandemii, że im bardziej tak jak dojrzali weszliśmy w pandemię czy tą bezprecedensową sytuację więcej potencjalnie ona mogła nas nauczyć czegoś nas jeszcze nauczyła naszych emocjach o tym porozmawiamy za moment w drugiej części audycji ponownie przy mikrofonie Jan Stradowski dzisiaj człowiek uważa koncentruje się na emocjach właściwie na pytaniu, a co jeśli przestaniemy wydawać emocje ze mną wirtualnym domowym studiu Natalia de Barbaro psycholożka autorka książki czuła przewodniczka witam ponownie i żeby rozmawiamy w kontekście projektu wynosi 2021 w kontekście pandemii, która oby miała równe moment różna pojawiały się w niej dziwne też sytuację pojawiło się swoją książkę, która została przyjęta w związku z entuzjazmem wielu moich znajomych przeczytało czuła przewodniczka to tak właściwie to taki powiedzmy pokrótce, o co chodzi w tej książce, kto chce jeździć jak ja sądzę z 3 zdanie istotnie nie ma uniwersalnej odpowiedzi na pytanie kim jest czuła przewodniczka, ale powiedziałabym dla w takim ujęciu bardziej racjonalnym powiedziałem, że to jest taka pokora i mądrości wewnętrznej tego że, że jest dla mnie jakaś struktura, która jest mniej samej życzliwa, która właśnie jest mądra, która jest jakiegoś rodzaju zbiorem tego co się nauczyłam przez lata swojego życia swoich zmagań to co się też nauczyłem swoje środki środki, czyli że w mą taka jeszcze taka hipoteza można powiedzieć wcielona wygłosił postacie Jonak pokazał o tym, że świat może być po mojej stronie ja sama mogę być swoistą to jest fajne założenia, ale to książka zaczyna się od tego opisują takie tryby działania takie cechy typowe postaci kobiet, bo książka koncentruje się głównie na kobiecych emocjach na kobiecym działaniu te modele, których piszą wydają się dosyć takie zdominowany właśnie przez 1 emocję przez strach to są kobiety, które tutaj głównie się boją tego co się stanie nie tak i w związku z tym zachowują się albo uległa albo zachowują się bardzo krytycznie wobec siebie, czyli można powiedzieć to książka o emocjach co prawda o tym jak emocjonalnie funkcjonuje został właśnie jak rozumiem umysł kobiety w tych naszych znowu w trudnych niezbyt takich oczywistych czasach bierz ja mam taki innym jak to nazwać Ewa przechodzi do głowy tylko angielskie słowo z Hamburga oraz na środku ma zagwozdkę taką zagwozdkę jak mówisz o tych emocjach coś się emocje, a wcześnie jest emocja jestem przez, chyba że jestem i zawodu jako duszy psycholożką mnie czy też w ogóle wszystkie emocje to znaczy, że właściwie nie wiem co poza takimi sytuacjami takimi czysto algorytmicznych mi mogłoby nie o emocjach i był taki psi psycholog poznawczy, który dostał jeszcze Kane mantry dostał nagrodę Nobla z ekonomii, bo udowodnił, że ekonomiczne decyzje, które wydają takie nie bardzo przeanalizowane i przemyślane te są pierwotnie emocjonalne, więc sen no powiedz mi co nie jest emocjach to jest właśnie ciekawe pytanie, bo tutaj swoją książkę miałem takie niejasne wrażenie to nie utonęło świat nawet w mózgu mamy ośrodki emocji prawda układ limbiczny mamy tu korek przed czołową, która jest mniej emocjonalna tylko analityczna kontrola impulsów to najwyższe czynności nerwowe tak jakby coś faktycznie dało rozdzieli tak jak byśmy mogli ten mógł podzielić na kawałki 1 zajmuje się tym drugi zajmuje się tym dzisiaj wiemy, że nie do końca prawda jednak są dosyć ściśle połączone nie da się no właśnie procesu decyzyjnego emocji odseparować tak ja myślę, że to jest trochę pokłosie tego, że jesteśmy w takie kulturze, której elementem jest paradygmat albo albo i to jest kawałek już liści by powiedzieli, że to jest energia męska, czyli właśnie taka energia taka energia stanowi artykuł emocjonalne czy też nie emocjonalna to logiczne czy to nie jest logiczne, ale to jest jakość myślę bardziej o doświadczeniu życia jako o takiej, że rzezie jest bliższy takiej energii jedno drugie znaczy trudno sobie rzeczywiście wyobrazić taką sekundę swojego życia, która była już pewni, że mogę wyobrazić coś też czysto emocjonalne jeszcze chcecie ekologiczne no w każdym razie jesteśmy mieszanką 1 drugiego, a rzeczywiście te postacie, o których mówiłeś, czyli te postaci w pierwszej części swojej przewodniczki, czyli po tylna męczennica królowa śniegu to są takie można powiedzieć tryby czy rolę czy głosy w kobietach i pewnie odpowiedniki tych głosów te też mężczyzna, a które no są w pewnym sensie natury swojej nazwy jest natura niespokojne tak niespokojne potu na czujesz się musi kurczyć, żeby w ogóle mieć prawo ich mieliśmy męczennicy, że musi poświęcać królowa śniegu musi zasuwać jakiś ścigacz no i jak jesteśmy w tych trybach to czas tsunami po prostu nie zwalnia, więc staram się znaleźć drogę wyjścia 8 tryby wydają się zdominowane przez różnego rodzaju lęki przed przez strach, a zarazem wydają się też takimi rybami, które tłumią inne emocje nie bardzo pozwalają na okazywanie radości nie bardzo pozwalają na okazywanie gniewu chociażby fakt złościć dostosowania czyli, toteż jest trochę tak mówimy o takiej metodzie użycia metod działania, która przeciwdziała bronią nosi ona hamują, gdzie się chowa, bo są niewygodne, bo są niepopularne jest ja znowu znowu myślę także, że to co jest taką moją inspiracją i też moim chyba życzeniem dla dla ludzi to jest to, żeby być takim otwartym przepływie doświadczenia życzą i co to znaczy to znaczy, że się pojawia we mnie i radości i ile się też będzie przez pojawia niech się nie pojawia jest takie nie pojawia zachwyciły nie pojawi i myślę, że człowiek jest taki napęd żywy to po prostu doświadcza tego wszystkiego nie, dzieląc emocji na te, które na coś w sobie zgadza na pewno nie zgadza bardzo często co daje taką wtórną energii naszym emocjom to właśnie to, że my nie chcemy ich tak jak angielskie powiedzenie uczcił zespół kryzys i często rzeczywiście tak jest żyje się opieramy jakich emocji to ona tym czym w tym większym uporem nas trwa Anglicy są znani z takiej powściągliwości prawda tego piwa produkuje takiego okazywania tych emocji docenia ich sobie no bo czasami myślimy gdzieś tam, że stracimy uwagę świata akceptację miłość wtedy kiedy, kiedy pokażemy no siebie ja i by to czymś szczególnie niebezpieczne to czas to, że często, ucząc się jak latem maskować ostatecznie się masujemy przed sobą samym co znaczy, że tak, że ktoś powiedział nie pamiętam odpowiedział uważaj kogo udaje, że zostajesz tylko udajesz i myślę, że jest takie ryzyko rzeczywiście się, żeby się, że przestajemy rozpoznawać co czujemy się tak zajęci pozowaniem do Celtiku, że w sumie nie wiem, kto to jest Sejm jak komu pina po prostu kinie jestem o tym z Celtikiem, że nie ma już to samo tak sądzę też czytam wywiady z tobą dotyczące emocji gniewu gniew jest złość też czy możemy nazwać to jest taka moc, która jest niepopularna tutaj uczy się byśmy okazywali, bo to niecywilizowany, bo nie przystoi komentował zaś między nimi protesty kobiet, które w Polsce się pojawiły skutek decyzji politycznych te protesty były bardzo powiedziałbym właśnie emocjonalnie nastawione na gniew na pokazanie zgody niektórzy krytykowali za wulgarne hasła chyba na to dane tej sytuacji, kiedy praktycznie chcemy ukarać głośno to robimy to tak, żeby ona była widoczna była wyczuwalna ja myślę, że sytuacja jeśli chodzi o tak można powiedzieć społeczne poziom przyzwolenia na złość niesymetryczna jeśli chodzi o mężczyznę mężczyzn kobiety to znaczy myślę, że rozumie faceci mają więcej prawa do wdrażania społecznej społecznego przyzwolenia, bo prawo mamy tyle samo do wyrażania złości kobiety z kolei w stawce w słowie można powiedzieć jest taka, że mężczyźni, bo obrażam się, że można Halinie misja tak na wejściu społecznego przyzwolenia na, ale na pokazywanie lęku bezsilności smutku i obie strony tracą tak czy kobiety mężczyźni tracą na na tym, że właśnie 1 rzecz najbardziej wolno wyrażać drugie mniej w kontekście wulgaryzmu mam takie doświadczenie, że w trakcie, kiedy trwały protesty jesienią zresztą uważam za absolutnie przełomowego, czego znaczenie myślę ocenimy dopiero za kilka lat, ale uważam za coś przełomowego coś nieodwracalnego tym co się wydarzyło po prostu na poziomie dusz kobiet a czego objawem tylko było były nasze tak mam spacery, ale myślę sobie o tym, że takim taki mam doświadczenie, że z grupą kobiet ten siedziałyśmy wieczorem właśnie jesienią i słyszałyśmy ani rynek teraz jestem czy ja mam czym tak ten przez prawo antenowe, żeby radzieckie słowa skargi słucham piosenki nie Drawy pt. no może, parafrazując proszę się oddalać powiem i okazało się po pierwsze, że wszyscy znaliśmy tę piosenkę na pamięć, a po drugie, że my wpływają wulgaryzmy nie parlamentarne wyrażenia około 8 i wiesz myślę sobie, że to jest, że czym innym jest chamstwo i polskie albo i jakich już wulgarność taka po prostu był taki dialog odrzucane, o czym innym jest wypłukiwane złość, która była pod pokrywką przez wiele lat wiele takich NATO myślę, że doświadczeń wielu kobiet nie byłem mam właśnie pod pokrywką duszenie w sobie ogromne ilości dni takie, że taki samoobsługowy niepotrzebna ogromnej ilości złości, która potem wydaniu kobiet bardzo często skierowana ta agresja się zmienia auto agresję, ponieważ wydaje się pozornie bezpieczną drogą dla kobiety to pozornie najbardziej bezpieczną skierować gniew na siebie jak na siebie samą tak jak siebie zespół po prostu połyka bez popicia no to jest to nie jest dobre to nie jest bezpieczna i wydają się naprawdę mnie że, że prowadzę nie wiem usunąć żydowskich zniechęca myślę o tym, że ktoś patrzy, a to jeszcze nie myśli największym problemem dla niego dla niej jest to że, że ktoś przeklął po wielu np. coś co się w tej chwili co się wydarzyło Macieja ja szczerze, że w ramach pewnej właśnie ekscentryczność świata w tym jesteśmy też można by patriarchatu ja wolę miast docent czynność jest takie, że na kadencję politycy totalnie rozumiem tego, że jeżeli kot młoda kobieta nie będzie chciała zajść ciążę po to, gospodarka runie bierze, że te, jakby te mają pobyt w Polsce nie widzą prawniczych dokładnie to samo to znaczy, że chciałem, żeby jak będzie dzietności tak nie będzie zatem podatnicy nie będą rodzili no to będziemy to będziemy jak opowiedzieć o emisji na nowo szukam słowa, które by nie było garść i niepokoi chcę myśleć, ale mogą oni oprócz typowych była znana wszystkim każdy będzie bardzo bardzo źle i wskaźniki gospodarcze te wszystkie rzeczy są debatowano w tej po prostu nie lub bardziej zadymionych cygarami gabinet tak to wszystko pójdzie przespacerować na spacer i dużo dłuższy niż te, które były jesienią ale jakby to jakoś nie nie jest miejsce kojarzone no muszę to dlatego Skoda część polityków tych obecnie będących u władzy część wyborców jest przekonanych, że może być tak jak było kiedyś, kiedy kobiety właśnie było ugodowe Cichy nie wydawały tych emocji oraz listą tak jak mówiłaś o tym co to jest proces nieodwracalny i te emocje z nami zostaną na dobre i na złe oby tylko dobrego było więcej moją rozmówczynię, bo dzisiaj Natalia de Barbaro psycholożka autorka książki czuła przewodniczka dziękuję bardzo, bardzo dziękuję mówił Jan Stradowski usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: CZŁOWIEK 2.0

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 60% taniej w promocji Black Friday!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA