REKLAMA

Szczerość, nawet brutalna, pomaga walczyć z Covid-19

Gościnnie w TOK FM: Nowa Europa Wschodnia
Data emisji:
2021-08-23 14:00
Czas trwania:
28:20 min.
Udostępnij:

Poziom wiedzy i dyskusji na temat koronawirusa i pandemii nie jest zły, uważa Paweł Reszka, szef działu krajowego tygodnika Polityka i autor książek Mali bogowie i Stan krytyczny. Początkowo władze usiłowały ograniczać dostęp do informacji, a dziennikarze musieli stosować "metody partyzanckie", żeby dostawać się do szpitali i pisać reportaże, albo przynajmniej rzetelnie informować społeczeństwo. Reszka, z własnego doświadczenia, pokazuje, jak udawało się zadać kłam oficjalnej propagandzie. Rozwiń »

Pomimo dostępu do danych i niezwykłego postępu wiedzy naukowej, nie tylko medycznej, nie brak teorii spiskowych i ludzi, którzy w nie wierzą. Skoro nadal są ludzie kwestionujący krzywiznę ziemi, dziennikarza nie dziwi, że znajdują się tacy, którzy kwestionują coś, czego nie mogą zobaczyć na własne oczy. Nawet, jeśli jest to dla nich śmiertelne niebezpieczne. Najlepszym przykładem reagowania jest tutaj własny przykład, by niektórych żadne argumenty i tak przekonać nie zdołają.

- Tak, w tym tygodniu widziałem już trzech takich - powiedział Reszka taksówkarzowi wiozącego go do szpitala w czasie, gdy dziennikarz zatrudnił się jako sanitariusz, żeby zbierać materiały do książki. Kierowca kwestionował pandemię i stąd pytanie do pasażera, czy widział kogoś, kto zmarł na Covid-19.

Włosi szybko zrozumieli, że rzetelne, szczere informowanie o sytuacji potrafi ratować życie. Zawsze jest szansa, że przekaz, zwłaszcza bolesny, czy wręcz brutalny, przebije się przez barierę negacji i przekona do zadbania o siebie i ludzi wokół. Co więcej, otwarta informacja ma także wymiar polityczny w sytuacji, gdy pandemia wykorzystywana jest jako narzędzie do dezinformacji.

Reszka podkreśla, że Rosjanie mają długą historię wykorzystywania wolności słowa przeciwko Zachodowi. Wykorzystują sytuację, w której kraje demokratyczne nie mogą po prostu zakazać dezinformacji, bo to godziłoby w jeden z fundamentów demokracji, którym jest wolność słowa. Nie jest więc przypadkiem, że tuby propagandowe Kremla wykorzystują pandemię, żeby w sposób zmanipulowany pokazywać, jak bardzo Zachód sobie nie radzi z problemami - nawet, gdy sytuacja w Rosji nie jest lepsza.

Rzetelne informowanie jest więc odpowiedzią zarówno na wykorzystywanie Covid-19 w celach propagandowych, jako narzędzie dezinformacji czy po prostu przez ludzi, którzy odrzucają fundamenty nauki. Jest to zadanie zarówno dla zawodowych dziennikarzy, jak i dla dziennikarzy obywatelskich wykorzystujących media społecznościowe. Świetnym przykładem byli i są tutaj lekarze dzielący się własnych, niekiedy bardzo trudnymi doświadczeniami.

Podcast został sfinansowany z grantu przyznanego przez Departament Stanu USA. Opinie, stwierdzenia i wnioski zawarte w tym podcaście należą do jego autorów i nie muszą odzwierciedlać stanowiska Departamentu Stanu USA.

Autorem podcastu jest redakcja serwisu internetowego New.org.pl, który prowadzi fundacja Kolegium Europy Wschodniej im. Jana Nowaka-Jeziorańskiego.

Produkcja: Free Range Productions Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
podcasty w fundacji Stratpoints nowej Europy wschodniej lato wakacje dobiegają końca może się wydawać, że pandemia covid-19 skończyła się punkt szczepień często świecą pustkami coraz więcej ludzi zachowuje się tak jakby koronawirusa już nie było, choć specjaliści przestrzegają przed kolejną falą w przestrzeni publicznej informacji na ten temat jest stosunkowo niedużo, a to, która jest musi konkurować z plotkami i bez informacją o informowaniu i dezinformowanie na temat Rozwiń » covid-19 rozmawiał z Pawłem Reszką dziennikarzem szefem działu krajowego tygodnika polityka i autorem książek mali bogowie i stan zagrożenia po czy zadowolony jest też z poziomu rozmowy na temat covidu informacji o pandemii, która nas otacza sporo mówiło o covidzie pandemii, więc można powiedzieć że, że nie było tak źle no mieliśmy bardzo dużo rozmów z ekspertami mieliśmy sporo reportaży protest próbowali przenikać na oddziały covidowe to było okej z drugiej strony mieliśmy też taką opowieść o odpowiedź taką trochę szaloną tak negując to wszystko negując sam fakt epidemii i koniecznych ograniczeń i ciekawe było, bo nasze rozwijanie zależnie od zupełnie od tego, że ludzie umierali ze szpitala były przepełnione, czyli nie przeszkadzało to w mówieniu tego, że pandemia jest fikcją, chociaż widziałem, że niektórzy, że niektórzy potrafili się opamięta znak trochę pandemia przygasła to znowu można było obserwować takie jest narracji rozmowy z Pawłem Reszką o informowaniu o pandemii, ale także o celowej dezinformacji także tej ze Wschodu wrócił za chwilę premier Izraela Naftali Benet otrzymał trzecią dawkę szczepionki Pfizer przeciwko covid 19 w celu zatrzymania rozpowszechniania się wariantu Delta w Izraelu udostępniono trzecią dawkę szczepienia dla osób powyżej czterdziestego roku życia Benet ma 49 lat rząd w Jerozolimie ma nadzieję, że działanie to pozwoli uniknąć kolejnego lockdownu wg izraelskich danych trzecia dawka 86% chroni przed zachorowaniem na wariant Delta i niemal gwarantuje łagodny przebieg choroby dotychczas ponad 60% Izraelczyków otrzymało 2 dawki szczepienia liczba osób zaszczepionych 3× przekroczyła 1 000 000 co oznacza ponad 10% wszystkich obywateli początek szczepienia trzecią dawką ogłosiły także Kanada USA Francja Niemcy wg Instytutu Roberta kocha czwarta fala pandemii w Niemczech nabiera tempa liczba nowych zachorowań wynosi obecnie około 10 000 dziennie, a średnia liczba nowych przypadków na 100 000 mieszkańców w ciągu miesiąca wzrosła niemal dziesięciokrotnie szczególnie dużo zachorowań odnotowuje się wśród ludzi młodych w wieku 2024 lat wg ekspertów wariant Delta odpowiada za niemal wszystkie nowe przypadki obecnie ponad 58% Niemców otrzymało 2 dawki szczepionki jednak skuteczna walka z wariantem Delta wymaga zaszczepienia co najmniej 85% populacji tak Green 36 letnia pracownica banku w Singapurze została ukarana grzywną w wysokości 10 000USD singapurskich równowartość blisko 30 000zł za upowszechnianie informacji na temat pandemii wiosną ubiegłego roku kobieta otrzymywała dane w tym o dziennej liczbie zachorowań od koleżanki z Ministerstwa Zdrowia, a następnie rozpowszechniała wśród znajomych w mediach społecznościowych przedstawiciele władz utrzymują, że takie informacje muszą być publikowane w sposób kontrolowany, żeby zapobiegać panice i ograniczać negatywny wpływ na gospodarkę kraju tak Glin wyraziła wdzięczność wobec sądu, że nie trafiła do więzienia tłumaczyła zaczęła gromadzić dzielić informacjami na temat pandemii widziana stresem i obawami o życie zdrowie bliskich znajomych we wrześniu spodziewany jest wyrok w sprawie urzędniczki, która była źródłem przecieku informacji nie poraża fakt, że zmarło kilkadziesiąt tysięcy ludzi to jest trochę tak jakby ktoś rzucił nam bombę atomową wśród średniej wielkości miasto, a mimo to w zasadzie gdzieś to umyka nie ma trzęsienia ziemi te narracje antyszczepionkowe antycovidowe to wszystko gdzieś funkcjonuje i nie ma jasnego takie mam wrażenie przekazu, że konieczna jest jakaś gigantyczna mobilizacja, żeby sobie z tym poradzić ja powiem nawet wg moich obliczeń co znacznie więcej ludzi przypłaciło życiem w Polsce pandemii, bo do tych kilkudziesięciu tysięcy, którzy zmarli z powodu covidu bądź z powodu tego wirusa i chorób współistniejących należałoby doliczyć również te osoby, które zmarły z powodu tego, że ochrona zdrowia była sparaliżowana albo zajęta covidem czy myśmy obliczali np. coś się bardzo ładnie nazywa zgony ponadnormatywne czy ja np. liczy także porównuje zgodny z czasów covidowych do średniej z 5 poprzednich lat najmniej wyszło, że to było 120 000 plus to jest przerażające oczywiście powiedziałbym całkiem spore miasto nam wymarło jak pomnożyć to 120 000 wież przez najbliższe rodziny albo przez krąg takich bliższych znajomych no to w zasadzie każdy miał kogoś kim słyszał, kto znał, kto zmarł albo z powodu covida albo np. z powodu tego nie dostał pomocy onkologicznej no itd. tak dalej myślę, że to do tej pory, bo lekarzem mówi którymi rozmawiałem, że pandemia dopiero na wystawi rachunek wcale nie musi chodzi o tą kolejną falę tylko o to na przykładzie, że daje się zgłaszali ludzie ja sam zresztą zatrudnię się w szpitalu widziałem czek, który zgłosił się ze stopą cukrzycową już nie mógł znieść dłużej bólu wcześniej próbował sobie jakoś radzić no to była noga w takim stanie, że nie groziła realnie śmierć z powodu sepsy to była taka sepsa, że po prostu cały oddział com tylko przyjechał wypełnił się smrodek zgniłego mięsa jak od bandaże bywałem tu nogę widziałem co to jest to było potworne rozmowa była tak uznała, że trochę też był ten covid trudno było się dostać trochę się obawiał no, więc były takie takie przypadki, że ludzie np. ze złamaniami nie zgłaszali drastycznie spadła np. liczba udarów, czyli albo wierzy w to, że tych darów było mniej albo dochodzi do wniosku, że ludzie po prostu te udary przechodzić we własnym zakresie Arno uda to jest wiadomo choroba bardzo poważnej jak się patrzy na NFZ rzeczywiście dosyć mocno przeraża ja powiem tak wraca do pytania no mnie nie dziwi, bo te media społecznościowe rozwijają się od wielu lat jestem taki wariackie kierunek, który potrafi zdominować nawet wyobrażenia o świecie niektórych grup tak, jeżeli mamy grupę płaskoziemców do 302001. wiek wiesz no mniej więcej wiemy jak powstawał wszechświat mamy teorię o tym jak się rozszerza rozmawiamy o tym czy możliwe są podróże w czasie w ostatnich latach z roku na rok dowiadujemy się coraz więcej na temat tego w jakim świecie w jakim świecie żyjemy z jak szalenie ciekawe tak no nie wiem to, że nagle do takich ras jak już dochodzi tak taka wiedza, że zaczynam praktycznie chce wyobrażać, że czas przestrzeń nie są wartościami bezwzględnymi wszystko to jest takie Why to wszystko jest wliczony jest, że to wszystko fakty ludzie spędzili trochę czasu nagle Bach grupy ludzi, którzy mówią ale, żeby płaska nie oszukują nas wszyscy no, więc jest, jeżeli ludzie są w stanie wierzyć na serio, że istnieje płaskiej udowodni tym pytasz mnie dziwi, że nie są w stanie uwierzyć, że coś, czego nie widzą zabija nie dziwi mnie to o ile to jest problem to, że ludzie, że ludzie nie wierzą po to, że ktoś wierzy, że ziemia płaska to może być dziwakiem za wyjątkiem tego pana, który chce, żeby sprawdzić jest płaska i zabił to jednak za bardzo nic nie grozi natomiast w przypadku niewiary w pandemii ludzie za to płacą życiem zdrowiem na swoim swoich rodzin, ale też ludzi niezwiązanych z nim, bo wiadomo że, żeby mieć odporność populacyjną to musi być wyszczepionych tam powyżej 80% osób, jeżeli masz poziom wyszczepienia ludzi, którzy przyjęli podwójną dawkę tak jak w Polsce 47% teraz poniżej średniej unijnej, a w niektórych regionach Polski to jest znacznie mniej no to wtedy to jest oczywiście realny problem realny problem jest jakby podwójny, bo z 1 strony taki czysto społecznym czysto medyczny, a z drugiej strony też problem jest, zahaczając o politykę, bo widać, że politycy traktują te grupy ludzi sceptycznych jako grupę wyborców tak potencjalnie grupę do zagospodarowania, więc nie mówi się im ludzie PUK niczym się w głowę co wy wyrabiać tylko stara się zmiękczyć przekaz a kiedy jest potrzeba dotrzeć też do nich mrugając okiem mówiąc no cóż te szczepionki powinny być dobrowolne nie zaszczepiłem się nie, bo nie to różnie bywa to nie jest tak, że ktoś rozsądny stanie uwierzyć w to, że szczepienie jest złe czy może globalnie zaszkodzić jakieś jakiś populacji ma tylko to jest biznes tak czy powinienem obrazić, bo oni odeszli czy troszeczkę tak no może moderować troszeczkę to co mówię żeby, żeby jednak się na mnie pogniewał i to jest to charakterystyka czy to samo obserwujesz chociażby w krajach wokół nas wydaje mi się, że to jest normalne polityczne działanie to nie dotyczy tylko Polski wszędzie znajdą się tacy politycy, którzy chcieliby to wykorzystać wszędzie w zakresie społeczeństwa, która szczepić szczepić cienia chce ciekawe są już takie zjawiska, że raz na tym się próbuje budować jakieś takie ruchy polityczne jak widać, że ci ludzie się organizują i że niektóre z tych ruchów takich politycznych para politycznych tych ruchów protestu albo się do nich przypinają politycy albo są też dane świadczące o tym, że mogą to być ruchy sponsorowane z zagranicy tak widać np. w Polsce, że ludzie, którzy mają przeciwne kontakty na Wschodzie nagle się odnajdują bardzo blisko ruchów antyszczepionkowych chodzi o to, że istnieje poważna obawa, że np. Rosjanie wykorzystują ruchy antyszczepionkowe, żeby chyba ta łódką destabilizować kraje tak jak Polska czy inne tak jest to element na takiej współczesnej wojny czy też hybrydowe czy też takich działań dywersyjnych na po, jeżeli nagle się okazuje, że agencje PR tak to jest przykład francuski dzwonią do o tych internetowych celebrytów i mówią słuchaj może być tutaj coś zamieści, że ta szczepionka nie jest dobra i my za to zapłacimy za to już taki czysty i biznesowych tak agencja PR nie ma pieniędzy, żeby zrobić kampanię PR, kto za to kampanie PR musi zapłacić nie już sobie wielkie pytanie, kto ona, że np. Rosjanie są znani z takich akcji też widoczny, że ludzie ewidentnie w Polsce prorosyjskich poglądach nagle zaczynają pojawiać tych ruchów antyszczepionkowych NATO to jest wieś jakich tropi drobne drugi oczywiście wysnute środowiska skrajnie wolnościowe tak nikt mi nie może niczego kazać proszę nie zamykać żadnych biznesów, a to można wytłumaczyć jakoś tak ideologicznie także w tym do takiego stopnia na liberałem tak jestem przeciwny wszelkim zakazom, że będę w to wszedł nie oglądając się na konsekwencje, ale jeszcze zakładając, że część tych ruchów jest sponsorowana z zewnątrz zatem mogą stać fabryki trolli za tym może stać PR dzięki pomocy jakie, jaki mechanizm by tutaj widział rzeczywiście, żebyśmy się patrzy na te korzenie wschodnie to jest taka troszeczkę wojna z wolnym światem tak to spróbujemy wam włożyć kij w szprychy odpowiem przykładem wielkiego koncernu rosyjskiego informacyjnego propagandowego RT tak czy telewizja, która kiedyś nazwa rasy Judei ta cała organizacja Sputnik tak sponsorowane przez przestępców finansowane przez przez Kreml zaczynały się także chcieli przedstawić rosyjski punkt widzenia apotem nagle stwierdzić, że programy mogą być zupełnie inny ta zwalczano ich ich własną bronią tak jak jest wolność słowa no to pokażmy im do czego można tej wolności słowa używać np. żeby pokazać, że ta demokracja nie jest taka demokratyczna tak, żeby pokazywać wszystkie sprzeczności przez Reas tutaj zawsze nie nie skupia się na tym, jaka jest Rosja fajna jak Rosjanie fajne szuka dziury w całym na Zachodzie, zatrudniając Night spikerów całkiem dobrych dziennikarzy mówiących perfekcyjnie po angielsku sztab po hiszpańsku mówiących we własnych rodzin języka znających świat mediów znający to jak się powinno robić informacyjnego zatrudnili do maszynki propagandowe na ich wierzyli widzieliśmy słynne hasło określi mord tak nie waha się już pytać nie waha się szukać dziury w całym nie nie wahaj się znajdować w wątpliwość jednak nasze informacje o tym, że pięcioletnia dziewczynka po podaniu szczepionki zresztą umarła matka jeszcze wcześniej wszystko, bo Leszczak na jej ani akcyzy czy takim w takim Soćko 2 takim niedomówień tak oficjalne media tego nigdy nie nie powiedzą zawarto tylko u nas NATO to tym bardziej napędza takie posty postawy z drugiej strony też co ma może demokratyczne państwo zrobić zakazać istnienia takiej stacji to się czasami dzieje tak, ale to jest zaprzeczenie tej idei ta idea wolności słowa no, więc to jest bardzo przemyślnie użyta broń przeciwko wolnemu światu używasz do walki z wolnym światem wieś wolności tak, które uczciwie nie ma, której nie przestrzegasz jest fantastycznym razem wspomnę, że Rosja kiedyś używała sponsorowała organizacji jest przez związek radziecki organizacji ekologicznych tak nie chodziło im ekologię tylko o to, żeby jak najbardziej na wróżyć temu drugiemu Zachodowi na to pod sponsoruje partie zielonych będzie dziś jednak z tym problemem rodzin to zadajmy pytanie to co może zrobić, bo nie możemy tak po prostu powiedzieć, że nowa nie będziemy nic robić, bo to się przekłada w przypadku pandemii nasz śmierć ludzi z drugiej strony zakazanie jest uderzeniem w bardzo fundamentalne demokratyczne ideały wartości w związku z tym co można robić swoje można robić, czyli opowiadać historię taką, jaka ona jest jak powinna swoim przykładzie hut zawsze zawsze tak jest sporo czasu będzie w czasie pandemii w szpitalach tak czasami zatrudnia jako sanitariusz w ogóle, pisząc pisać pisać teksty pisać reportaże i przeważnie działa także tych czasach pandemicznych też przychodziła mi korzystać z taksówek albo kierowców, którzy jeżdżą w tym w Uberze i przeważnie się wsiadało ma serce ani też musieli mieć maseczkę się dało się do takiej taksówki albo do takiego Ubera to po przed 5 minutach rozmowy naturalny sposób schodziła na covid i bardzo często ci kierowcy zadawali pytania przypada pandemia wie pan np. widział pan kogoś, kto ma na covid mówi tak w tym tygodniu 3 mówi pan bardzo przykre śmierć, bo to się człowiek dużo jak chce to panu opowiem, więc myślę, że takie powtarzanie wieś też obnażanie tych politycznych zabiegów takiego udawania, że wszystko jest w porządku tak wytykania błędów to moim zdaniem wszystko przekonuje część ludzi część ludzi się nie da przekonać, ale część dociera wieść o takim dosyć konkretnym przekazem myśmy np. dostrzegli, że szpitale tymczasowe, które budował Polski rząd były budowane za późno nie tak jak radzili eksperci jak powinno się odbywać w zupełnie inny sposób to się zdarzyło potwornie z narracją opowieścią rządu, bo pan premie ministrowi bardzo lubi jeździć na stadion Narodowy fotografować mówić to jest ta barykada, która obroni nas przed kolejną falą pandemii co było bzdurą barykady nie działała nie było tam prawie w ogóle pacjentów był totalnie dysfunkcyjne pomysł pod dachem eksperci wizytę to jest fajny pomysł trzeba zrobić wcześniej i inaczej, czyli jeśli nasza rola jest prosta pokazywać jak to powinno być naprawdę wtedy relacja z 1 strony propagandowa z drugiej strony spiskowa jest w stanie jakoś rozmontować, a w tym momencie w naszej rzeczywistości staje się częścią sceny politycznej to co do tego zostaniesz oskarżony o przynależność do jednego z naszych wojujących ze sobą plemion w sytuacji absolutnie wyższej konieczności gdzieżby się chciało wszystkich ludzi podczas gdy ogrodzić się naprawdę, choć więcej niż o już czystą władzę na traktach masz rację, że oczywiście tak jak przez taki tekst natychmiast się ujawniają ludzie, którzy atakują USA trudno przecież są boty czy są prawdziwi ludzie skala ataku jest zawsze dość duża i personalna, czyli atakują ciebie personalnie, ale jest dziennikarze, którzy mają tę przewagę nad blogerami nad ludźmi już działa tylko w mediach społecznościowych zawodowi dziennikarze mają tam przez przewagę, że podpisują wszystko imieniem nazwiskiem, że nie jest anonimowy za tobą stoi jakiś tam bez gry tak czy jak ktoś np. mówi, ale wie pan pan jest po prostu jakimś płatnym pachołkiem opozycji ja mogę powiedzieć, ale wie pan Janowska krytykowałem pana Donalda Tuska jak nie było też modne na sen z kolegą książki daleko od miłości wtedy pan Donald Tusk zajmował najwyższe stanowisko w państwie i wtedy naprawdę, żeby go skrytykować trzeba było mieć minimum odwagi wygodnie było tego nie robi, więc jest, jeżeli marże są jakieś tam Belgrad tak no to ułatwić jest powiedzieć albo ułatwić nie reagować np. na takie zaczepki no bo ludzie wiedzą tak, bo powiedzą, że to nie jest koniunkturalne także od iluś lat w zasadzie robić to samo nawet zgadzam się także, że zawsze się narażać na taki i na taki strzał mówimy o dziennikarzach to rzeczywiście jest grupa ludzi, którzy przejęli w kraju demokratycznym powinni wysokimi zawodowymi, a aktywa oczami na odciski używanie, gdyby tak cała nasza grupa zawodowa funkcjonowała natomiast w przypadku dezinformacji manipulacji covidowej, gdzie twoim zdaniem jest też miejsce na morze dziennikarstwo obywatelskie co można zrobić poza tymi dużymi mediami czy jest jakaś przestrzeń, żeby odpowiadać na dezinformację ja zauważyłem, że tak bardzo dużo lekarzy opowiadało ze swojej strony wiesz o pandemii jak to wygląda z perspektywy szpitala to było bardzo ciekawe, bo oni zaczynali od tweetów, a potem stawali się ekspertami duże media ich zapraszały rzeczywiście niektóre z tych limitów robiły czy też takich wpisów mały na Facebooku robiły kolosalne wrażenie wiem po sobie, bo jak się zamieszczał jakąś taką małą relacji na fejsie to potrafiło mieć gigantyczne zasięgi znacznie większa niż twój reportaż drukowanych tradycyjnych mediach ludzie tacy podawali np. pamiętam, jakie kolosalne wrażenie zrobiło zdjęcie płuc rentgenowskie zniszczonych przez przez wszystko przysłał mi znajomy lekarz powiedział to jest nowa pacjentka wiek tak i tak dość młoda osoba o 3030 lat jedno to było no piorunujące wrażenie jakaś taka drobna historyka nie, więc tych mediach obywatelskich sporo się działo na wieś oczywiście po drugiej stronie byłyby takie opowieści lasku, więc na, którą w zasadzie nic zrobić, ale też jak pokazuje taki fakt tak np. takie zdjęcie płuc zniszczonych przez wszystko widać to trudno trochę z tym dyskutować ta albo jak pamiętam jak jak tam ministrowie pozycji urzędnicy opowiadają wszystko jest w porządku nikt nie czeka na to zespoły ratownictwa medycznego mają takie karty wyjazdowy, który wyjechał i o której oddał pacjenta do szpitala ich okazało się, że buja się ta karetka 12 godzin co tak naprawdę, żeby zdemontować taką propagandową odpowiedź wystarczyło pokazać skan takiej karty wjazdowej chętnie lekarza współpracowali ci się bali no był strach, bo na początku rzeczywiście rząd powiedział, że konsultanci do spraw chorób zakaźnych daje zakaz wypowiadania i to wyszło z góry nad, więc tak naprawdę to partyzanckie metody dostawania się na te oddziały rozmów z lekarzami były na początku, ale potem widać było, że lekarze zrozumieli, że to jest potrzebne warto rozmawiać z dziennikarzami, że media tradycyjne media społecznościowe potrafią zmieniać rzeczywistość, więc potem było to rosła jak zrozumieli że, że pokazywanie tych rzeczy taki najgorszy z najtrudniejszych najbrudniejszych jednak dobrze działa właśnie to dobrze zrozumieli, bo wtenczas, kiedy nasz rząd dał wszystko jest w porządku Włosi, którzy mieli podczas pierwszej fali na koszmarne doświadczenia sławny kryzys oni wpuszczali dziennikarzy zapraszali dziennikarzy nie było takie o jak nie było takie fajne ludzie się też Walia ich rozumiem założyć na siebie ten ten kostium i wirus jednak był jest groźny nie 40 szczepionek nie było, ale dziennikarze tamci robili reportaży byliśmy bardzo wiele wstrząsających zdjęć, bo ktoś doszedł we włoszech środowisko medyczne środowisko polityczne środowisko tych polityków takich regionalnych samorządowych, że pokazujemy, jakie to jest przykre, kiedy straszny jak jest ciężko jak bardzo sobie radzimy, bo być może ktoś pomyśli się to ja nie pójdę na spacer to ja pójdę do sklepu Toja posiedzę w domu, że ktoś się wystraszy trwa cały czas nie jesteśmy w tym punkcie nie takim mówienia, że przymiot strony władz i od strony tej wierchuszki nawet medycznej, że z czymś możemy sobie radzić może się okazać, że trafi na kolejna fala i kosz nie ma wielkiej mobilizacji raczej kończą się wakacje i uczucie jest takie hulaj dusza piekła nie ma w ogóle nic nie wydarzyło na ja mam takie drzwi, bo mieliśmy przecież to samo w sierpniu zeszłego roku było wszystko w porządku dzieci miały do szkoły jak się pojawiał zwiększenia zachorowań to mówiono, że to autor wesela są to punktowa potem okazało, że to już jest druga fala potężna fala, która w październiku listopadzie już osiąga szczyty, ale wtedy nie była do zatrzymania jeśli krótką, żebyśmy te nawet źle pomyślane szpitale tymczasowe zaczęli robić we wrześniu, a nie, a nie pod koniec października to być może byłoby zupełnie inaczej lepiej, więc teraz troszeczkę się moim zdaniem powtarza mam nadzieję, że to, że połowa Polaków jest szczepiona to pomoże mam nadzieję, że jakieś wnioski z zeszłego roku zostały wyciągnięte też na środowisko medyczne lepiej przygotowana już to nie jest takie zupełna nowość, więc mam nadzieję, że będzie dobrze, ale wolałbym jednak, żeby zapytać nadzieja była poparta jakimiś faktami, że miał pewne, że jesteśmy do tego przygotowania, a tu bym stawiał duży znak zapytania i oczywiście też możemy się obawiać tego, o czym w międzyczasie mówiliśmy, czyli że i to nas nieprzygotowanie i wahania brak zdecydowania będzie również na poziomie informacyjnymi dezinformacyjnych wykorzystywany przez każdego, kto wpadł na ten pomysł tak to jest prawda, więc jak najwięcej trzeba mówić cytować mądrych ekspertów mówić o tym ludzkim językiem mamy też zbierać doświadczenie ta ja wykonywałem szczytach pandemii po kilka kilkanaście telefonów znajomych lekarzy ratowników medycznych tylko, żeby powiedzieli jak minął dzień żeby, żeby mi opowiedzieć jakąś historię, żeby ją przysłali, żeby dopuścić, ale nie takiej misji tylko po prostu od tego jesteśmy żeby, żeby informować no, więc wiosną jakaś ważna do do tej swojej roboty to jakoś moim zdaniem powinno się zrównoważyć tę opowieść już tę propagandową temu taką spiskową moim rozmówcą był Paweł Reszka dziennikarz szef działu krajowego tygodnika polityka i autor książek mali bogowie i stan zagrożenia podcast został sfinansowany z grantu przyznanego przez Departament stanu USA w opinii stwierdzenia ich wnioski zawarte w tym podcaście należą do jego autorów i nie muszą odzwierciedlać stanowiska departamentu stanu USA to był podcast fundacji Stratpoints nowej Europy wschodniej realizacja swój mecz pod krzyż z Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCINNIE W TOK FM: NOWA EUROPA WSCHODNIA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA