REKLAMA

Dzisiaj przeżywamy wszyscy bardzo gorzkie dni - o wyjściu wojsk z Afganistanu mówi Janusz Zemke

Magazyn Europejski
Data emisji:
2021-08-23 14:40
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
16:20 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
magazyn europejski zaprasza Maciej Zakrocki dzień dobry coś mi się wydaje, że na tego typu komunikat dotyczący Polski jeszcze trochę poczekamy i 5000 hl tej kwestii pływającym ferment komisja europejska przekazała dziś Litwie 289 000 000EUR Hiszpanii 8 000 000 000EUR co odpowiada 13% całkowitej kwoty przyznanej tym państwom w ramach funduszu odbudowy i odpłatności włączaj system płatności komisja dotąd przekazała 41 100 000 000EUR 7 Rozwiń » państwom członkowskim jako finansowanie wstępne są to Litwa Hiszpania Włochy Grecja Belgia Luksemburg Portugalia Polski na liście tych szczęśliwców przedstawionej przez rzecznika komisji Daniela afery jego nie ma nie wiadomo, kiedy będzie, bo komisja jak słyszymy od tygodni analizuje nasz krajowy plan odbudowy, a ja myślę, że czekała na odpowiedź polskiego rządu w sprawie respektowania orzeczeń Trybunału sprawiedliwości Unii Europejskiej co w końcu nastąpiło w najpóźniejszym z możliwych terminów, czyli wieczorem 16sierpnia tak jak osią dyskusji tylko Fund Polska Fortis on Time mogę potwierdzić, że dostaliśmy odpowiedź od polskich władz o czasie i obecnie ją analizuje Matt o tym poinformował inny rzecznik komisji kwestię organ dziennikarze akredytowani w Brukseli dopytywali o ocenę tej odpowiedzi, a przede wszystkim ocenę faktu, że Polski rząd nie wykonał wyroków psu do 16sierpnia co miał zrobić, ale przesłał jedynie odpowiedź, której zapowiedział, że w ciągu kilku miesięcy przedstawi jakieś projekty legislacyjne, które być może poprawią sytuację pan rzecznik powiedział jedynie tyle Colette Antyle fixingu z planem konformizm uciekł Polska miała czas do 16sierpnia na odpowiedź i potwierdzenie, że podjęła konieczne działania by w całości wypełnić orzeczenie sądu komisja jasno uprzedziła, że nie zawaha się użyć niezbędnych środków zapewnić wypełnienie orzeczenia jeśli odpowiedź rządu nie będzie wystarczająca wiadomo, że nie jest stąd pojawiło się kolejne pytanie, a co z mechanizmem pieniądze za praworządność co z wytycznymi rozporządzenia, które komisja przygotowała i których posiadanie miało umożliwić praktyczne stosowanie mechanizmu na to pytanie odpowiedział kolejny rzecznik malarz pływali w słowie myślowej konsul 1000 lasy są biegając opisy tej jesteśmy w środku procesu konsultacji wytycznych trwa w sumie około 10 tygodni zaczęliśmy w połowie czerwca zamierzamy zakończyć na początku września, ale właśnie Ciuła SRK dla swych szkół Gajdy, a wszelkie cnoty ja to co zrobiliśmy to było napisanie tych wytycznych, które pozwolą uruchomić mechanizm rozporządzenia kieruję architekt moment te przekazaliśmy je państwom członkowskim do parlamentu europejskiego teraz trwa odbiór opinie komentarze, które weźmiemy pod uwagę, tworząc ostateczny ich kształt, który będzie gotowy na początku jesieni powiem tak niech się ten urlopowy sierpień unijnych instytucjach już skończy trwa na świecie szok po bardzo szybkim przejęciu kontroli nad Afganistanem przez talibów wszyscy pytają po 20 lat interwencji przelanej krwi wydanych milionów dolarów budowania 300 armii skoro nieumundurowani ludzie w pikach ska właśnie kami 10 dni opanowali kraj na odpowiedź na razie nie ma czasu, bo konieczne są działania doraźne głównie ewakuacja osób współpracujących przez 20 lat zachodnim światem w tym z przedstawicielstwem Unii Europejskiej to 400 osób 106 jest już Hiszpanii co z nimi nie można jej nie jest łatwo wszystkie rządy zgodziły się by ich zabrać rozlokować mam nadzieję, że ta operacja redystrybucji się powiedzie może nie będzie znowu walki między nami świat ma zająć się tam jakieś 52 działał w kurdyjskiej, gdyż tylko to był unijny minister spraw zagranicznych Josep Borrell, który po doświadczeniach roku 2015 słusznie obawia się wewnątrz unijnej batalii o solidarne podzielenie się opieką nad Afgańczyka ami na powrót czeka w Kabulu jeszcze 300 osób i trzeba ich ściągnąć to jest zadanie dla Unii na dzisiaj, jakie kroki muszą być podjęte jutro ponownie co wybory mecha oczywiście ulicy nie ma liczenie PLN czytaj więcej musimy rozróżnić pomoc humanitarną i pomoc rozwojową to pierwsza musi być zwiększona ich dostawy broni pomoc rozwojowa musi być wstrzymane, dopóki się nie dowiemy, kto rządzi Afganistanem i w jaki sposób torowi musimy stawiać warunki, używając naszych środków, ale pomoc Humanitarna powinna mieć miejsca niezależnie od sytuacji politycznej Independent wypowiedź cytuje się, a potem trzeba zająć się strategią mądrzejszego podejścia do sprawy niż w minionych latach wskazał to szef Komisji Spraw Zagranicznych parlamentu europejskiego David wokalista w niewielkim gronie Unia europejska potrzebuje nowego podejścia do Afganistanu w celu subregionu, które weźmie pod uwagę nowe okoliczności fakt, że kolejni globalni gracze przede wszystkim Rosja Chiny będą chcieli zapewnić polityczną różnie się pojawiła musimy zaprezentować 1 front ściśle współpracować z naszymi partnerami sojusznikami by uratować pokój bezpieczeństwo w tym regionie czy tym razem się uda, jakie wnioski z tego co się stało powinno wyciągnąć Unia europejska jej natowscy sojusznicy od teraz w magazynie europejskim magazyn europejski, a goście magazynu jest pan Janusz Zemke wiceminister obrony zaczynała się operacja w Afganistanie poseł parlamentu europejskiego poprzedniej kadencji dzień dobry dzień dobry witam pana witam państwa jak pan ocenia to co się stało no, przypominając sobie być może, jakie były nadzieje oczekiwania wtedy, kiedy operacja zaczynała, tak więc ja to wiem, że dzisiaj przeżywamy wszyscy bardzo gorzkie dni, dlatego że operacja zaczynała się dokładnie 20 lat temu, ale myśmy włączyli się w operację dlatego, że to była operacja całego NATO jest to podkreślić całą mocą wtedy Polska była ledwie 2 lata członkiem NATO i powinna potwierdzać wiarygodność swoją, a po drugie, ta operacja miała także wsparcie ONZ, więc była to operacja, która miała mocne podstawy prawne myślę, że myśmy wzięli w tej wojskowej operacji zasadnie udział w dale to jest jakby ta refleksja pierwsza refleksja druga taka, że zawsze proszek namawiam, żeby z szacunkiem wielkim odnosić się do żołnierzy, którzy zawsze było ponad 30 000 ci żołnierze służyli w przekonaniu w dobrej słusznej sprawie służyli jak najlepiej płacili za to często własne życie i właśnie głównie żołnierze zasługują masa osób natomiast jeśli chodzi o polityku to moim zdaniem popełniono istotny błąd polegający na tym, że dosyć szybko zmieniła się istota podstawowy cel tej operacji przypomnę, że pierwotny cel to było rozbicie państwa, które sprzyjało Al Kaidzie po nie było wątpliwości co do tego, że w Afganistanie był pas przygotowujące Al Kaida żołnierzy Al Kaidy terrorystów Al Kaidy do zamachu ma myśleć jak do tych zamachów dochodziło poprzez tam także wszędzie ginęli Polacy i ten cel został osiągnięty pokonanie wówczas tego państwa nastąpiło stosunkowo szybko kłopot zaczął wówczas, kiedy przyszła do rozwiązań politycznych do próby kształtowania życia tego państwa moim zdaniem fundamentalny błąd polegał na tym, że uważano, iż w czasie wzorce zachodnie jeśli chodzi o model państwa model demokracji przenieść do społeczeństwa o zupełnie innej kulturze i mentalności to był po prostu błąd trzeba było te, ale tutaj przepraszam, że owego sławą wcześniej, bo noc w jakimś sensie to co pan powiedział przeczy temu już słynnemu oświadczeniu prezydenta Bidena, który mówił celem misji w Afganistanie nigdy nie było budowanie państwa ani demokracji delikatnie powiem, że to wyglądało inaczej, ale niestety była próba przeniesienia pewnych rozwiązań demokratycznych, które są typowe dla pani zachodnich tam przez przypomnimy sobie jak mocno przesuwano kolejne wybory prezydenckie budowę nowego parlamentu itd. tak to tutaj tylko dlatego, że to nie jest społeczeństw po budowanych bez takich zasad, bo jak my przykładowo my mamy społeczeństwo budowane terytorialnie głównie tam przecież życie koncentruje się zupełnie innych grupach rada wielkich grupach tak powiem planowych narodowych itd. itd. to był pewnie włączają się on się zemści tony Blair też mocne słowa użył, odnosząc się do decyzji o wycofaniu Stanów zjednoczonych z Afganistanu mówił, że to wycofanie jest tragiczne niebezpieczne i niepotrzebne decyzja amerykańskiego prezydenta została podjęta z powodu kretyńskie go sloganu zakończenia nieustających wojen czy podziela pan przynajmniej ten pogląd, ale na wycofanie się z Afganistanu teraz nie tylko, że okazało się być tragiczne, ale jest niebezpieczny i to głównie nie dla Stanów zjednoczonych, ale dla Europy pan koniec wiemy jeszcze jak to wszystko skończy natomiast to jest taka misja trwała w sumie 20 lat Amerykanie podjęli decyzję o wycofaniu się natomiast jeśli chodzi o sam sposób wycofania się obecnie ich tam należało pozostawić pewne im w postaci wsparcia w postaci pewnej godności przypada około, a Afganistan do działań, żeby tam jakiś analizę sytuacji doszło na ostatnim zostały za tak powiem wytworzone, więc uważam, że niestety to co pani miała charakter, że tak powiem dziękuję nie było za szybkie niewłaściwie przygotowane najlepszy dowód to co się dzisiaj dzieje z osobami którymi słusznie staramy się pomóc, którym się słuszne staramy pomóc ma pan tak Night przykładowo Polski premier mówił my się cieszą pies, który potem, że to 60 osób potem 100200 susze kilkaset to pokazuje, że ta operacja wycofania się i pomocy ludziom, którzy nam tam pomagali, bo my mamy wobec tych ludzi obowiązek moralny oni tam tamtejsza pomagali to niestety nie zostało przygotowane prawidłowo to tylko tutaj teraz wracam do tego wątku europejskiego m.in. tu w pierwszej części magazynu przywoływałem wypowiedzi Józefa Borrell, który mówił oraz Unii Europejskiej jej przedstawicielstwie w tym kraju to jest 400 osób i teraz co powinniśmy zrobić w kontekście takiej właśnie solidarnej relokacji, bo to, że teraz Polska mówi przyjmiemy swoich Afgańczyków, którzy nam pomagali naszym żołnierzom no dobrze, ale są jeszcze unijni tak powinniśmy na to ma pomóc wszystkim, którzy pomagali żołnierzom polskim, którzy pomagali żołnierzom państwo rządzącym koalicję przypominam, że tamta koalicja liczyła żołnierzy z kilkudziesięciu państw nie byli tylko żołnierze NATO, więc co do tego, że tym ludziom należy zabezpieczyć przyszłość i bezpieczny pyta wątpliwości w planie ma tam co tutaj marki przykładowo, czego nie ja Otóż myślę, że z punktu Polski optymalne byłoby, gdyby tych bez tych z dnia aż czy minister spraw zagranicznych obrony narodowej spotkali się przykładowo wszystkimi dowódcami kontynentu Polski było ich dowódców wielu, żeby się spotkali ambasadorami wszystkim pan ambasador Łukasiewicz taki, ale nie wiem czy to się z panem ambasadorem Jackiem Majdanem spotka, który ma wielką wiedzę na temat sama Afganistanu najpierw trzeba precyzyjnie ustalić, kto rzeczywiście przez 20 lat pomagał Polakom taką wiedzę przede wszystkim mają ambasadorowie taką wiedzę mają dowódcy kontyngentu czy do tego doszło nie wiem boję się, że niestety nie dlatego, że obecnie rząd uważa, że właściwie historia Polski zaczyna się od niego praca, a to, gdyby takie spotkania nie doszło do stworzenia takiej listy to byłby poważny błąd podkreślam jeszcze raz całą mocą żadnych badań panie wielokrotnie widziałem, że z pomocą Afgańczyków pomagało nam to być oczywiście tłumaczy to były różne osoby pracujące fizycznie w bazach itd. itd. i wobec tych ludzi mamy elementarny obowiązek nam pomogli w trudnej sytuacji mamy obowiązek pomóc im pilot no i trzeba by precyzyjnie ustalić, jakie to były osoby przez te 20 lat i starać się w pierwszym rzędzie pomoc tym osobom, ale w ostatnich 2 minutach naszej rozmowy poproszę jednak o odniesienie się do tego wątku już europejskiego czy unijnego, więc o pomocy dla osób, które współpracowały z przedstawicielstwem Unii Europejskiej w Afganistanie to po pierwsze po drugie czy widzi pan możliwość, aby inaczej wyglądała Solidarność europejska, jeżeli to jest ciągle bardzo prawdopodobne staniemy przed problemem poważnej liczby uchodźców z tego kraju, którzy będą zmierzali do Europy, tak więc pierwsza sprawa absolutnie powinniśmy uczestniczyć w pomocy osobom, które tam pracował przedstawiciel istniały to przedstawicielstwo teraz sprawa druga jeśli chodzi o wspólną politykę wobec uchodźców musi tutaj coś błyskawicznie do spotkania ministrów spraw zagranicznych nic trzeba ustalić reguły gry czy będą tworzone jakieś cięcia, że będziemy finansowo jako Unia pomagali przypadało w tworzeniu baz tak jak to się stało w spółce jeśli chodzi o Syryjczyków przez te można by podjąć taką próbę, żeby takie bazy dla uchodźców tworzyć finansować z unijnych środków państwa są dookoła to Afganistan co się okazało w przypadku dni do takich być może także tutaj miałoby poseł bardzo krótko no ale właśnie chodzi o to możliwość solidarnego podzielenia się tymi ludźmi jeśli już do nas przyjdą, a nie zostaną np. w Pakistanie czy w innym państwie powinno do takich uzgodnień na poziomie europejskim dojść i Polska jako odpowiedzialne państwo unijne powinna w tym brać udział bardzo dziękuję za rozmowę pan Janusz Zemke kiedyś wiceminister obrony, ale też poseł do parlamentu europejskiego był naszym gościem bardzo panu dziękuję także chciałem podziękować podziękowania dla Anny Piekutowski, która czuwała nad audycją dla Jarka Gawlika Marcin Grzyb ruch Szymona waluty, którzy pomogli, aby się ukazała Maciej Zakrocki dziękuję bardzo, słyszymy się po dwudziestej trzeciej Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: MAGAZYN EUROPEJSKI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 60% taniej w promocji Black Friday!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA