REKLAMA

Magdalena Sroka: Potrzebna jest pomoc humanitarna, ale też i działania służb

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2021-08-23 17:00
Prowadzący:
Czas trwania:
17:54 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwu przy mikrofonie Karolina Lewicka zapraszam państwa na wywiad polityczny moim państwa pierwszym gościem jest Magdalena Sroka wiceprezes porozumienia Jarosława Gowina koło parlamentarne porozumienie Jarosława Gowina rzecz jasna od pewnego już czasu samodzielnie poza zjednoczoną prawicą i rzeczniczka tegoż ugrupowania dzień dobry Pani Poseł dzień dobry pani redaktor witam państwa jak zdaniem Pani Poseł powinna zostać rozwiązana sytuacja z uchodźcami na Rozwiń » polsko-białoruskiej granicy jak pani ocenia dotychczasowe działania polskich władz służb przygląda się tej sytuacji to oczywiście nie dziwię się osobom które, które nawołują do tego, aby te działania humanitarne podejmowane w stosunku do tych osób bezpośrednio na granicy były podejmowane by nie zostawia Cichy takiej sytuacji i tak jak ocenia sytuację z perspektywy zarządzania kryzysowego to w mojej ocenie gdzieś chyba spóźnia się rzeczywiście reakcjami, które powinny nastąpić już momentach, w których te informacje o zwiększonej ilości emigrantów uchodźców na granicy właśnie polsko białoruskiej miał miejsce już wtedy powinny być odpowiednie działania podjęte odpowiednie działania, jakie działania zdaniem pani mnie przede wszystkim mojej ocenie Noto to muszą być wspólne działania wszystkich państw Unii Europejskiej granicę polsko białoruska, ale także no widzimy, że to nie jest ten problem tylko u nas, bo Litwa dużo wcześniej już zaczęła wymagać się jej reakcja była podobna, a może troszeczkę inną niż początkowo się różniła, ponieważ tablica Pani Poseł włączyć się Frontexu do tych działań za celowe dla Brukseli wspólne działania całej wspólnoty tak dokładnie przygotować na to, że ta fala może być coraz większe, że możemy mieć powtórkę z 2015 roku, że należy przygotować ośrodki, chociaż państwa Unii Europejskiej wypowiadały się w różnych kontekstach właśnie nad tym jak reagować, gdyby doszło do kolejnej fali uchodźców tutaj już ta do zaopatrywania się na to sytuacja zupełnie inna aniżeli w 2015 roku już bardziej mówiono o tym, żeby odsyłać jednak uchodźców do kraju nie tyle co do Afganistanu, ale do krajów sąsiadujących tam tworzyć ośrodki tam pomagać na miejscu i taka była noc pod warunkiem, że państwa chciałyby mieć to środki na swoim terytorium prawda słyszała pani o wyprawie układu dlatego mówię Erdogana Air mówi, że teraz Turcja nie będzie magazynem z uchodźcami dla Unii Europejskiej chciałbym wrócić do tej konkretnej sytuacji, w której mówiłyśmy na początku bohater zmieniła pani Pani Poseł zdanie ostatnio napisała pani na Twitterze tak różniliśmy się politycznie w ostatnim czasie mowa oczywiście o prawie sprawiedliwości i tym konflikcie z porozumieniem jednak w temacie bezpieczeństwa Polaków sprawa oczywista to co dzieje się na granicy z Białorusią nosi ewidentne znamiona działań wojny hybrydowej pełne wsparcie dla naszych służb dziś pani nadal całkowicie wspiera Polski z USA to co robią ja ja nie zmieniłam zdania absolutnie ja rozumiem potrzeby podjęcia działań humanitarnych w stosunku do tych osób rozumiem te emocje, które wywołuje ta sytuacja natomiast nie można dopuścić do tego, aby imigranci przekraczali granice w miejscach niewyznaczonych tych zielonych strefach do przekraczania granic wyznaczone punkty działania służb niestety tak tak Pani Poseł, ale wiemy o takich przypadków Marka są doniesienia medialne udokumentowane także organizacji, które zajmują się pomocą uchodźcom, które mówią o tym, że uchodźcy zgłaszają się na punktach granicznych zgłaszają się o azyl o pomoc międzynarodową i są odsyłani bądź wywożeni, czyli prócz tej kwestii moralnej etycznej mamy kwestię prawną tak nie dopuszcza się do procedury azylowej odpycha się tych ludzi od granicy, czyli nie przestrzegamy zapisów własnej ustawy o udzielaniu cudzoziemcom ochrony na terytorium Rzeczypospolitej polskiej nie przestrzegam zapisów konstytucyjnych nie przestrzega konwencji genewskiej pięćdziesiątego pierwszego roku, że ja nie mam informacji ani danych o ilu takich przypadkach mówimy o udokumentowanych rzeczywiście nieprzyjęcia takich wniosków o o azyl natomiast w momentach zarządzania kryzysowego tutaj mamy ewidentnie z tym do czynienia no niestety te decyzje podejmowane nie zawsze są decyzjami, z którymi większość społeczeństwa się pan Paweł sala ta grupa, która pojawia się, która jest od 15 dób uznasz górnym wnioskowała o azyl o tym mówił prof. Marcin Wiącek Rzecznik Praw Obywatelskich deklaracje takie tu cytuję profesora jednoznacznej wyraźna zgłaszane były funkcjonariuszom Straży Granicznej w języku angielskim w obecności przedstawicieli biura Rzecznika Praw Obywatelskich, a także bezpośrednio w rozmowach cudzoziemców z pracownikami biura dlatego też takie wnioski powinny zostać rozpatrywane powinniśmy wykazać się właśnie to ludzkim odruchem puszczać kobiety dzieci do tych ośrodków, w których można zweryfikować takie osoby natomiast nie można krytykować potęgę służb działań przez nich podejmowane po, ponieważ oni strzegą polskich granic nie można przekraczać granicy Polski Unii Europejskiej między polską Białorusią w miejscach niewyznaczonych wiemy o tym doskonale, że tutaj reżim Łukaszenki podejmuje działania wszelkimi możliwymi metodami, żeby doprowadzić do pewnego rodzaju kryzysu Litwa również na początku wpuszczała takiej osoby natomiast w momencie ponad 4000 trawę pojawiło się na terytorium, lecz od początku roku dokładnie dlatego w momencie, kiedy zdała sobie sprawę, że ta, że ta ilość może zostać nie udźwignie ta przez ten kraj również zamknęła granicę również granicy odsyła dlatego też mamy te takie sytuacje i dla zarówno na Łotwie jak w Polsce, ponieważ te szlaki się zmieniają wiemy o tym już teraz również z doniesień zarówno dziennikarze śledczy, którzy gdzieś sprawdzali z tą sytuacją na Białorusi, że to już jest tak naprawdę mechanizm mechanizm zaraz zarobkowy reżimu, który sprowadza i tak naprawdę kasuje potężne pieniądze od tych ludzi biednych, których wykorzystuje do tego, żeby sparaliżować granice Unii Europejskiej dlatego też mu jedno to są działania które, które wydają się być spóźniona, ale też spóźnione z perspektywy całej Unii, ponieważ wiemy o tym, że już teraz wiemy na pewno ta fala uchodźców będzie będzie coraz większa, a Łukaszenko na pewno to będzie chciał wykorzystywać także od Pani Poseł pani mówi o zabezpieczeniu granic to pełna zgoda on nie mogą być jak sito, ale co innego zabezpieczać granicę co innego blokować kontakt tych umęczonych ludzi z lekarzem wskazywanie im jedzenia lub namiotów no bo to już wygląda na znęcanie się nad tymi ludźmi funkcjonariusze też, którzy zabezpieczają te osoby, a właściwie zabezpieczają możliwość udzielenia im azylu przez państwo polskie nie dopuszczają do tego uniemożliwiają im też kontaktowanie się z organizacjami pomocowymi ten warkot ciężarówek, które sprawia, że nawet przez megafon organizacje pomocowe nie mogą się z tymi ludźmi skontaktować się o to jak pani się na to zapatruje są naprawdę no ja również mam w sobie ogromną ile się takimi również jest żal tych ludzi żal, że oni są wykorzystywani w ten sposób i rozmawiając jeszcze na ostatnim zarządzie porozumienia też dyskutowaliśmy na ten temat i też wyraziliśmy opinię, że ten akt humanitarny w postaci do do małej grupy osób do kobiet dzieci naprawdę nie zagrozi bezpieczeństwu państwa natomiast należy również oddzielić od tych działań, które później podjęte w tej chwili mogą mieć swoje konsekwencje w przyszłości taką taką przyjęły strategię polskie służby nie ma się dziwić, ponieważ one bronią granicę to jest oni też działań wprawie to nie jest działanie poza granicami tego prawa natomiast no podanie wody czy, ale pamiętajmy też o tym tutaj są poważne wątpliwości takie same odnieść tylko w tym wątku użyć działają, że działają zgodnie z prawem bo, bo niby Straż Graniczna ma podstawę prawną swojego działania, bo mówimy o tym znowelizowanym rozporządzeniu tak znowelizowane przez wiceministra spraw wewnętrznych administracji Macieja bądź Wąsika w piątek w sprawie czasowego zawieszania lub ograniczenia ruchu granicznego na niektórych przejściach granicznych to rozporządzenie, które zostało wydane w marcu biegłego roku w związku z pandemią zostało przez ministra Wąsika uzupełnione o 2 punkty no niby jest ta podstawa prawna, ale eksperci zwracają uwagę, że prawo do azylu jest nadrzędne i nie jest możliwe unieważnienie aktu wyższego rzędu np. konstytucji czy traktatu Międzynarodowego wracamy do konwencji genewskiej rozporządzenie ministra czy tak naprawdę Straż Graniczna, do której ci ludzie zwracają się z wnioskiem o azyl, która udaje, że nie widzi nie słyszy NATO nie mają tej podstawy prawnej wydaje się ona jest wadliwe, którą na zdradzie Ewa ja mówię o podstawie prawnej o aktach prawnych, które mówią o tym, że strzeżonej granicy Unii Europejskiej, że wyznaczone miejsca na przejścia są w punktach granicznych nie w strefach zielonych no tak, ale rozmawiamy od nich ustawa mamy ustawę o ochronie, ale realnie cele mamy ustawa o udzielaniu cudzoziemcom ochrony na terytorium Rzeczypospolitej polskiej ładnie dlatego też, kiedy takie osoby zgłaszają się do punktów granicznych składają taki wniosek wnioski powinny być rozpatrywane powinny nie być podjęte wszelkie czynności celem weryfikacji tych osób i powinny być wnioski przyjmowane natomiast co dalej, bo to też nie rozwiąże problemu wie pani redaktor, bo jak Mariusz Błaszczak mamy się powiedział co dalej Pani Poseł będzie nowy solidny płot wysokości 2 pół metra na granicy z Białorusią no właśnie, ale wiemy przecież dokładnie, że taki płot powstrzyma zorganizowanych grup, które będą chciały przerzucać, choć przez granicę z reżimu Łukaszenki natomiast ten to od Pani Poseł DF odpowiada to jest pewnego rodzaju bariera no ale to nie jest bariera, która zatrzyma falę uchodźców może wtedy w to wtedy wybiorą inne miejsce natomiast wiemy o tym, że Litwa też będzie stawiała mur no nie wiem czy w dzisiejszych czasach czy 2020 pierwszy wieku potrzeba na to mury na granicach ja myślę, że jest więcej sposobów na to, żeby rozwiązać, ale do tego jest potrzebna dyskusja całej wspólnoty Unii Europejskiej i decyzje powinny zapaść właśnie w dialogu absolutnie wszystkim, bo wiemy też, że w byciu, choć nie zatrzymają się u nas, jeżeli zostaną tu pewnie pójdą dalej na na zachód, a ludzie po prostu trzeba pomóc po prostu tak czysto po ludzku po prostu trzeba im po co z tego wnioski powinny być rozpatrywane powinny być przyjmowane punkt graniczny zmieńmy temat Pani Poseł o Polski ład chciałabym zapytać, bo Rzeczpospolita informowała w ubiegłym tygodniu prawo sprawiedliwość zrobiło wewnętrzne badania, z których wynika, że 34 Polaków 75% źle ocenia propozycje podatkowe polskiego ładu wyniki tego badania były dla ponoć Prawa i Sprawiedliwości wstrząsem także teraz PiS zastanawia się nad obniżeniem składki zdrowotnej 9 do 3% w grę wchodzi też inne rozwiązanie obniżenie tej części składki, którą dziś można odliczać od PIT-u i co pani na to chciałoby się powiedzieć ani mówiliśmy ale, ale oczywiście to my swoją diagnozę co do rozwiązań pod podatkowych dość mocno artykułować szliśmy to było też 1 punktów ultimatum wiedzieliśmy, że nie zgodzimy się na rozwiązanie, które de facto podwyższą 50% podatki dla dla osób prowadzących swoje przedsiębiorstwa dla małych średnich przedsiębiorstw, ale także tych mikro rodzinnych dlatego też to nie dziwię się, że w momencie, kiedy tych szczegółów zapisów zaczęło się pojawiać coraz więcej, bo dopiero chyba tak naprawdę w tym miesiącu mieliśmy możliwość obejrzeć, a i tak pewnie jeszcze nie nie wszyscy się z tym zapoznali konkretne zapisy projektu ustawy, która wyszła z Ministerstwa Finansów to już wtedy każdy mógł bezpośrednio przeliczyć sobie jak będzie na polskim ładzie Polski ład podatkowy zabija klasę średnią zabija naszą przedsiębiorczość, a za to wszystko zapłacimy wszyscy, ponieważ każdy przedsiębiorca, który lekarz produkuje czy jakiś prowadzi jakiś usługi po prostu przerzucić te to na produkt końcowy, czyli za to zapłacimy my odbiorcy czy to produktów czy usług także Polski ład i te zapisy podatkowe nie są dobre o tym mówiliśmy niejednokrotnie i nie dziwię się, że właśnie taki sposób pani inny jest sąd zapisał gra pani myśli Pani Poseł, że w ogóle rozwiązania podatkowe w formie ustawy trafią we wrześniu do Sejmu prawo sprawiedliwość będzie próbowało montować większość dla tych rozwiązań jedno obawiam się, że będzie próbowało oczywiście, ponieważ nią to są takie trochę socjalistyczne rozwiązania jeszcze nie mieliśmy również głosy z partii razem która, która uważa, że całkiem ciekawe propozycje ja mam nadzieję, że nie mam nadzieję, że się wycofają z tych złych zapisów, ponieważ Note 9%owa składka zdrowotna jest tylko jeden z takich podatków, które które, które nie są nazywane, które faktycznie uderzą w przedsiębiorców, ale także osoby zatrudnione na umowach o pracę we wszystkich oprócz emerytów, ale to też pewnej części nie wszystko także no zobaczymy jak będzie, ale w tej chwili te te informacje o duże, że ta 9%owa składka zdrowotna ma ulec zmianie ma być zmniejszona do 3% oczywiście fakt, iż informacje takie media media oraz oddzielnie docierają również o tym słyszałem ja nie wiem czy to rozwiąże jakikolwiek problem po bo tam jest tak naprawdę dużo więcej złych rozwiązań, ale Polacy widzą i myślę, że stąd też te statystyki, o których pani powiedziała to jeszcze jedno pytanie z cyklu ani mówiłam, a właściwie nie mówiłem teraz będę cytować Jarosława Gowina, który jeszcze jako wicepremier oraz minister nauki szkolnictwa wyższego w rządzie Beaty Szydło dawno temu to było podważał założenia słuszność programu 500 plus ocenia tu cytat ten program jest niewystarczający do osiągnięcia celu, jakim jest znaczna poprawa sytuacji demograficznej polskiemu o tym Jarosław Gowin mówili o tym niemal wszyscy eksperci, że gotówka do ręki nie gwarantuje nam tego, że dzieci w Polsce będzie się rodzić więcej no i teraz przyznaje to sam premier Morawiecki się ja osobiście oceniam ten program jako dobry on był potrzebny w tym momencie trzeć potrzebne było wsparcie natomiast nigdy tego programu nie traktowałem jako program demograficzny jako specjalny program tylko, że prawo sprawiedliwość odżegnywał się od takiego ujęcia towarów mnie numer wśród to jest moja ocena absolutnie i mam nadzieję, że nikt go nie będzie próbował zmieniać wycofywać, bo wiele rodzin z tego naprawdę korzysta i rozmawiając z ludźmi z bardzo różnych grup i ich bardzo wielu miejscach de facto ten program były jest oceniany dobrze natomiast nie przyniósł absolutnie nie przyniósł zwiększonej dzietności to było do przewidzenia, ponieważ to nie jest problem tylko Polski tylko problem po prostu no tak, ale teraz żona ma zamiar jest tą samą finansową ścieżką, bo mamy na tapecie rodzinny kapitał opiekuńczy to są kolejne pieniądze, które prawo sprawiedliwość chce dać z budżetu rodzinom licząc, że urodzi się więcej dzieci czy zachęta finansowa przez tych 5 lat, bo program wszedł w życie w kwietniu 2016 roku nie zadziałało, czyli więcej tego samego chyba raczej też nie pomoże no no właśnie ten program również nie spowoduje, że będzie się rodziło więcej dzieci to tak naprawdę chodzi o nastrój społeczny o to czy ludzie po prostu chcą mieć dzieci rodzina chcą zakładać rodziny i tworzyć tak jak inny model i to jest tak naprawdę no tak jak nigdy problem nie tylko Polski, ale także Unii Europejskiej, że spodziewa się zmniejsza się okaleczyć obecna czy nad czym ubolewam program 500 plus tak jako pierwszy program socjalny ten, który wspiera polskie rodziny natomiast więcej programów socjalnych nie Magdalena Sroka porozumienie Jarosława Gowina dziękuję Pani Poseł dziękuję informacje Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA