REKLAMA

Dyplomatyczne gorące linie: czy talibowie podzielą się władzą?

Światopodgląd
Data emisji:
2021-08-24 15:00
Audycja:
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
12:59 min.
Udostępnij:

"Talibowie chcą jak najszybciej zakończyć etap obecności międzynarodowej i zacząć rządzenie" - mówi Patryk Kugiel z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, a świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz serdecznie zapraszamy państwa na świat podgląd, który zaczniemy od podsumowania i analizy najważniejszych doniesień wydarzeń Afganistanie na lotnisku to państwo słyszycie codziennie, ale trwa wyścig jest czasem Amerykanie dobę zobowiązali się czy po tak się porozumieli z talibami do końca sierpnia mieli mieć czas na ewakuację tymczasem między nimi Brytyjczycy, ale Francuzi naciskają na Amerykanów by to okno na ewakuację poszerzyć Rozwiń » by było więcej czasu na wywiezienie i współ samych Europejczyków Amerykanów, ale też ich afgańskich współpracowniku współpracowników, ale jest obawa o to, że talibowie to nie pozwolą państwa gościem jest teraz Patryk Kugiel ekspert Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych dzień dobrem dzień dobry pani dzień dobry państwu jak pan myśli jest szansa na wydłużenie tego terminu i dlaczego to jest takie ważne to znaczy to jest niebywałe przedsięwzięcie, które ma teraz miejsce zdaje się Amerykanie już jest drugi największy tego rodzaju nazwijmy to most powietrzny no ale już dziś kolejne rządy europejskie ostrzegają, że wszystkich, którzy będą, którzy będą tego potrzebowali nie da się wywieźć 1 słowem zostawimy tam ludzi, więc szansa zawsze jest prawda nadzieja umiera ostatnia i myślę, że to jest kwestia negocjowali, bo jednak to jest termin, który dzioba sam sobie narzucił prawda najpierw mówiła 11 września później przyspieszył ten termin wycofania wojsk, więc talibowie się na to zgodzili uznali, że nie będą atakować wojsk międzynarodowych, mimo że pierwotny termin wycofania wojsk międzynarodowych był min 1maja prawda w ramach umowy Trumpa jeszcze z talibami w Doha, więc teraz przedłużono to od 1maja do 31sierpnia można pewnie przedłużyć do 11września, mimo że talibowie mówią, że nie będzie żadnego przedłużenia no dzisiaj chyba jest spotkanie szefa CIA w kat, a nasz slangu Barra da się także na pewno m.in. o tym rozmawiają no, więc myślę, że to to jest gra nerwów i ostatecznie znajdą jakiś jakieś porozumienie, ale pewnie nie będzie to łatwe, bo talibowie chcą jak najszybciej zakończyć ten etap obecności międzynarodowej no i zacząć się zajmują się rządzeniem, bo teraz wszystko wszystkim cała uwaga koncentruje się na lotnisku w Kabulu prawda talibowie też myślę, że mogą zwlekać z ogłoszeniem nowego rządu nowego systemu politycznego nowego starego jak i pewnie zaproponują do momentu aż się Amerykanie wycofają z tej trochę blokuje agencja rozwiąże im zależy faktycznie, żeby ten termin nie był przesunięty, ale presja międzynarodowa może być tak duża, że talibowie po prostu no zaakceptują kolejne przesunięcie też nie wiemy, jaka jest duża skala właśnie pan oceni, ale z 1 strony jest to porozumienie talibowie pozwalają na ewakuację, czyli pozwalają na to, żeby Amerykanie mieli kontrolę nad lotniskiem no i nie atakują w każdym razie właśnie nie atakują Amerykanów, ale są doniesienia fajne tańcz choćby pisze o tym, że bez eskorty ze strony Kataru ma o tym, że ma katar odgrywa bardzo dużą rolę w tym co się tam teraz dzieje bardzo trudno jest na to lotnisko wejść no zginąć tam już miał z nami kilkanaście prawdopodobnie 20 osób no a na mieście to jest drugi wątek są kolejne potwierdzenia doniesień raporty, że trwa polowanie talibów na dziennikarzy żołnierzy urzędników Michelle Bachelet, a więc wysoka komisarz narodów Zjednoczonych do spraw człowieka mówi, że ma wiarygodne doniesienia zbiorowych egzekucjach cywilów członkach członków afgańskich służb bezpieczeństwa, którzy się poddali rekrutowanie żołnierzy wśród chłopców ograniczeniu praw kobiet do przemieszczania się uniemożliwiania dziewczynek chodzenia do szkoły oraz brutalnym zdławieniu pokojowych protestów przeciwko rządom talibów ja jak rozumie to znaczy czy rozumieć to, że naprawdę mamy do czynienia z jakąś taką nazwę to proste hipokryzją, której talibowie starają się prezentować go jednak bardziej wyważenie, bo potrzebują, jakiego wsparcia finansowego Międzynarodowego, a z drugiej strony mamy te wszystkie raporty czy też skala tych nadużyć mogłaby być gorsza czy też po prostu tak, bo to jest naprawdę rozproszony w twór rozproszona organizacja i centrala nie ma kontroli nad wszystkimi większe, że Pani Senator odpowiedziała doskonale to na pytanie jak wskazuje jak i kilka różnych możliwości odpowiedzi na pewno jest duży chaos informacyjny mamy wiele informacji no nie do końca potwierdzony prawda nie wiemy też od tych raportach, jakim terminie tych nadużyć praw człowieka czy przyszedł już myślowa prawdami trzeba się też nie podała daty, kiedy dochodziło do jakiej zbiorowych egzekucji itd. bo to, że do łamania tych praw i zbiorowych egzekucji nad przedstawicielami wojska czy cywilami dochodziło w przyszłości w trakcie trwała wojna domowa to jest oczywiste jak dowiedzieliśmy od zawsze pytanie brzmi czy te ostatnie kilka dni, kiedy talibowie już ogłosili koniec wojny ogłosi amnestię tak dalej czy w tym czasie popełniali dalej tego typu działania czy to jest w związku z tym hipokryzja czy jednak wciąż jednak jakoś cały naród afgański i oferują mniejsze oferują pewne ustępstwa wobec ludzi, którzy się obawiają o swoją przyszłość także lub inną kwestią jest to też, o czym pani wspomniała no to talibowie mogą pewne rzeczy ogłaszać na poziomie centralnym wysiłek taki sygnał, ale to jest Klich, gdyż luźna jeszcze struktura i lokalni watażkowie mogą lokalnie przywódczy talibscy mogą, jakby właśnie rękę by wyrównywać swoje prywatne porachunki część tak czy czy dokonywać różnych aktów związki na razie jest czas przejściowy czas dużego chaosu na pewno wszystkie raporty o łamaniu praw człowieka należy bacznie obserwować zbierać i weryfikować i walczy też wyznaczający od razu dopytam użyła Wasilek takiego mają to już naprawdę czerwona linia będziemy przyglądać, więc są dla łamania praw kobiet taka od o tym nic ani w końcu 2 na razie właśnie nie wiem jak będzie wyglądał nowy Afganistan, a jak przekroczą czerwoną linię no to mecz będzie kolejny problem dla społeczności międzynarodowej co robić z krajami Górnicki NIK, gdzie łamane prawa i wszystkie standardy międzynarodowe próba tu mamy przećwiczone szyli w Birmie i Korei północnej tak dalej, więc no tak niestety wygląda polityka międzynarodowa, że często ogranicza się do deklaracji tak jednak umówmy się zachód szczególnie, ale nie tylko talibowie są specjaliści specyficznych ugrupowaniem, które jest absolutnie niezależnie nawet nie zależy od Pakistanu czy kraj się od kogo innego już na pewno zachód ONZ czy ktokolwiek inny nie będzie miał wpływu na to zbyt wielkiego jak talibowie będą rządzili swoim państwu taką no mają przeświadczenie, że wygra 20 lekkim wojny z największym supermocarstwem i niczym nie będzie teraz mówił co jak mają robić mogą pewne gesty wykonywać w stosunku do swoich partnerów zagranicznych mają na celu uzyskanie pewnych profitów i wszystkim, że za dołączenie do społeczności międzynarodowej jak normalnych prawach a jakim to zostanie odebrane zostaną nałożone sankcje np. z uwagi na naruszenie praw człowieka tutaj to raczej osiągniemy efekt odwrotny od zamierzonego, bo wtedy już tak, bo zupełnie niczym będzie zależał toczone właśnie rząd toczone są cały czas rozmowy polityczne szef CIA mówił pan, że spotyka się to są doniesienia ostatnich minut spotyka się z byłym 1 przewóz przywódców talibskich, czyli Abdul gani ba radarem, który w ostatnim czasie spotykał się też z byłym prezydentem Karzajem byłem premierem Abdullahem Abdullahem toczą się rozmowy w Kabulu mamy też informację, że talibowie powołali pierwszych ministrów to jest ruch ministrowie finansów spraw wewnętrznych i wywiadu, więc ważne taki ministerstwa w zasadzie jest sens tych rozmów politycznych i na ile one rzeczywiście mogą doprowadzić do jakich koalicyjnych rządów, bo jednak talibowie potrzebują jakiś współpracy, a ile to jest jakaś zasłona Dymna, bo oni będą rządzić tak na własną rękę, bo są oczywiście tak silni jednak tak jak dla mnie jak oczywista to talibowie teraz rozdają karty i to oni decydują, jaki system polityczny w tym państwie będzie o nim będzie i to narzucą, ale woleliby to nie narzucić, jakby militarnie siłowo tylko jak dokooptować stylu afgańskim poszczególnych liderów plemiennych czy politycznych badaczy to jak łapówką jakąś posadą czy jakimiś obietnicami może być też nabrać trochę takiej wiarygodności legitymizacji nie tylko w oczach społeczności międzynarodowej, ale też łapy Afgańczyków albo też rynek wielo etniczny wielu religijnych skomplikowany naród społeczeństwo mozaika różnych sił ugrupowań, więc talibowie muszą mieć świadomość tego, że urządzenie takim państwem zupełnie samodzielnie bez reprezentantów tych wszystkich mniejszości będzie szalenie trudne to można osiągnąć tylko drogą terroru co próbowali robić w latach dziewięćdziesiątych nasz, ale z drugiej strony wchodzą słowo polecam, bo na bieżąco bardzo śledziłam te ostatnie rozmowy w dalszy właśnie w Doha i wędzone korespondentka BBC praktycznie każda relacja kończyła się tym, że no tylko jest taki problem, że talibowie ostatecznie nie uznają demokrację to otwarcie, więc zasadzie jak mają sporządzić, jeżeli oni no właśnie, zapowiadając w zgodzie z wariatem i w dodatku rządzić i rozumiem, że oni właśnie zdecydują, czego tam Bóg chce przy co zapisał w świętych pismach jak to jest fundament, że oni się nie zgadzają demokrację absolutnie, gdy oczywiste i to od początku było oczywiste o tym mówili przez ostatnie 20 lat oni się uznawali za prawowity rząd Afganistanu islamskiego emiratu Afganistanu i jedynym niezmiennym celem przez ostatnie 20 lat było przywrócenie tego islamskiego emiratu tak państwa opartego na szariacie kategorycznie odrzucali wszelkie nowinki, których demokracji rząd narzucony wg nich przez zachód był tylko marionetką tak to była fasada i i w zasadzie okupacja i dlatego 10 lat trwały rozmowy Amerykanów z talibami, żeby na początku byliśmy takie poważne warunki nadal będziemy rozmawiać z talibami 10 lat temu jeszcze za Obamy, że pod warunkiem, że nie zaakceptują konstytucję obecną także, że uznają demokrację i będą rozmawiać z rządem Kabulu żadnego z tych warunków talibowie nie nie spełnili odcięciem, czego oczekiwać, że teraz po zwycięskiej wojnie oni zarzuty te warunki wypełniać mnie oni narzucą swój system demokrację w Afganistanie się skończyła no ale jakby rząd państwa, które nie są demokracjami na świecie jakoś funkcjonują społeczności międzynarodowej tak uparcie jakieś jakiś tradycyjne systemy rządzenia o religijnym nakazie prawda wielu państw islamskich świecie, gdzie szariat ogrywa dużą rolę jest całkiem sporo prawda, więc to może Afganistan może być taką Wigilię Arabię Saudyjską może jakiś dobry scenariusz bardzo dziękuję za tak będzie ale jaki podział władzy myślę, że jest w interesie talibów to mogą faktycznie rozważać dziękuję bardzo, za analizę komentarz Patryk Kugiel ekspert analityk Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych państwa gościem informacja Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA