REKLAMA

Pierwsza konferencja prasowa Talibów. Co obiecują i zapowiadają?

Światopodgląd
Data emisji:
2021-08-25 15:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
13:12 min.
Udostępnij:

"Talibowie bardzo liczą na legitymizacje swojej władzy na arenie międzynarodowej" - mówi iranista i afganolog dr Mateusz Kłagisz z Instytutu Orientalistyki Uniwersytetu Jagiellońskiego.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, a świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz czy państwa gościem jest teraz dr Mateusz kła dziś dzień dobry dzień dobry pani dzień dobry państwu dr kładki dla porządku przypomnę jest realistą ja geologów związanym z Instytutem orientalistyki Uniwersytetu Jagiellońskiego zacznijmy zatem rzeczywiście od konferencji prasowej wczorajszy rzecznika prasowego talibów, na którą zwrócił uwagę dr skład niż ona też rozumiem ekscytuje ekscytuje może to nie jest najlepszy słowo we Rozwiń » wszystkich kontekstach, ale zainteresowała interesuje obserwatorów i ekspertów również nie tylko z powodu tego co mówił rzecznik, ale również z powodu samego rzecznika to była jak rozumie pierwsza tego rodzaju w ogóle pierwsza konferencja prasowa zabił Allaha udział Hebda, który przez wiele wiele lat był postacią bardzo tajemniczą niektórzy rozumie w ogóle nie byli pewni czy istnieje albo czy jest tylko 1 osobą na już kilka dni temu się pokazał wczoraj była ta konferencja prasowa też rozumiem wskazuje to to, że talibowie otwierają się na nowe technologie nie wcześniej przecież słynęli z nie tolerowanie nie wiem telewizji czy jakiś odbiorników dźwiękowych muzycznych itd. a teraz już zaczynają korzystać z tych wszystkich nowych technologii w kontekście tego kim on jest właśnie jak jak wczoraj konferencja prasowa wyglądała co mówił rzecznik talibów na co szczególnie pan zwrócił uwagę, że pani dyrektor poruszyła pani bardzo wiele wie bardzo ciekawych wątków ja bym tutaj może zaczął od tego co przekazał nam zabiegu Lach mudżahedini rzeczywiście to jest taki trochę tajemnicza postać, ale ciekawy jest to co on powiedział, bo on wy wypunktował kilka takich dosyć istotnych kwestii przede wszystkim wezwały czy już zapowiedział poprosił społeczność międzynarodową o o to by nie wycofywała z Afganistanu Kabulu swoich przedstawicieli swych ambasadorów przedstawicieli dyplomatycznych informując, że przecież oni czy talibowie biorą na siebie odpowiedzialność za ochronę za bezpieczeństwo pracowników pracowników tychże ambasad co wyraźnie wskazuje na to, że albo, że talibowie bardzo mocno liczą mimo wszystko na jakąś współpracę ze światem zagraniczne drugą kwestią, którą poruszył moim zdaniem jeszcze ważniejsza jest taki apel do Afgańczyków o to by pozostawali w kraju, że ich wysiłek w ich ich wiedza ich doświadczenie ich edukacja, które zdobywali w ciągu ostatnich 20 lat to jest rzecz, która w tym momencie bardzo będzie bardzo ważna w procesie odbudowy Afganistanu to jest o tyle istotne rzeczywiście w tym momencie mamy dosyć poważny problem takiego drenażu mózgów z Afganistanu uciekają przede wszystkim ludzie dobrze wykształceni ludzie, którzy posiadają pewne kompetencje my nazywamy je miękkimi to jest pewnego rodzaju próba przeciwdziałania temu co działo się w latach dziewięćdziesiątych w postaci takiego o takiej dysfunkcji państwa, gdzie de facto pod rządami talibów nie działa właściwie Arte aparat Administracyjny może działał on takim wymiarze bardzo mocno ograniczonym on poinformuj po poruszył także kwestię oczywiście kobiet poruszył kwestię budowy odbudowy de facto armii afgańskiej poruszył również kwestię pan Shiro natomiast wspomniała pani o takim zwrocie ku nowoczesnym technologiom ten zwrot ku nowoczesnym technologiom osie dokonał już zdecydowanie wcześniej i tu wyraźnie widać, że talibowie pokazują siebie w takim czy taki pryzmat jednak ortodoksyjnych muzułmanów, ale również korzystający korzystających z nowoczesności to nie jest już powtórka tego co mieliśmy w latach dziewięćdziesiątych tylko prezentacja nowej twarzy taka nowa odsłona sołtys Alicja tak oczywiście ona jest przede wszystkim kim skierowana na świat zewnętrzny to jest taki wyraźny sygnał w stronę przede wszystkim Europy Stanów zjednoczonych sąsiadów Afganistanu trochę inaczej wygląda ten sygnał w stronę w stronę Afgańczyków czy do do do kraju natomiast proszę też pamiętać, że dzisiaj w Afganistanie telefon komórkowym jest takim podstawowym narzędziem komunikacji, więc w tej kwestii talibowie jak gdyby rzeczywiście idą z duchem czasu to w takim razie 2 wątki, bo to jest oczywiście pytanie w ogóle kwestia wiarygodności talibów czy przywództwa talibów czy samego rzecznika odnoszą się do tych 2 wątków, o których pan wspomniał, czyli jego apelu do takich posiadających kompetencje Afgańczyków by zostali w kraju pomogli działać pracować na jego rzecz, a druga kwestia kobiet w rzecznik zapowiedział, że oczywiście, że będą wspierać aktywność zawodową kobiet, ale chwilowo to nie, bo najpierw oni muszą zaprowadzić tam bezpieczeństwo przyznam, że tak na moje ucho z zupełnie z daleka amatorski nie brzmi to bardzo wiarygodnie, więc patrząc też na te paniczną ucieczkę przynajmniej części ludzi w Kabulu nad pytaniem, jakby jak pan odbiera tak tak takie wystąpienie rzecznika czy takie sobie słuchamy zastanawiamy się co tak naprawdę ma na myśli i czy to jest jakaś gra czy to jest można z tego wnioskować w ogóle cokolwiek na temat tego co oni będą tam robić jak będą rządzić to jest oczywiście pewnego rodzaju gra taki podział jest pewnego rodzaju urzeka przede wszystkim skierowane na na zewnątrz poza Afganistan to jak będą rządzili to tak naprawdę dopiero okaże się po 31sierpnia, kiedy ma się zakończyć przecież proces wycofywania wojsk amerykańskich, kiedy talibowie mają ogłosić skład nowo powołanego rządu w ten skład cały czas jest konsultowany w takich nieformalnych powiedzielibyśmy rozmowach takich form rozmowach, do których nie do końca mamy dostęp czy to jest wiarygodne to jest na pewno obliczone na osiągnięcie konkretnych celów politycznych poza Afganistan tutaj chciałbym zwrócić uwagę, że talibowie bardzo mocno liczą na uwiarygodnienie swojej władzy na jej legitymizację na uznanie przez, a na arenie międzynarodowej, ponieważ jeśli udałoby im się uzyskać to uznanie na arenie międzynarodowej oznaczałoby to de facto wykreślenie ich organizacji z jakiejś czarnej listy organizacji terrorystycznej dobrowolnie tych milionów z funduszu Walutowego bank właśnie właśnie właśnie o to chodzi chodzi o to, że nie można współpracować z państwem czy wspomagać się państwa aktu na przód na czele, którego stoi rządzący terrorystów to automatycznie niesie ze sobą całą masę różnego rodzaju ograniczeń całą masę różnego rodzaju ograniczeń na arenie międzynarodowej ekonomicznych politycznych i tak gospodarczych itd. itd. a tutaj wyraźnie wyraźnie talibowie próbują jednak pokazać, że sąd musi jedyną siłą de facto zdolną do przerwania takiej spirali wewnętrznych napięć konfliktów bardzo często skutkujących wojną różnego rodzaju różnego rodzaju konfliktów zbrojnych wojną domową i tutaj ustawiają się w takim no starają się postawić przynajmniej śmiech bardzo pozytywnym świetle natomiast co się tyczy samej samej roli kobiet Janusz ja tutaj chciałbym jednak podkreślić, że cały czas po mówią o pewnych ramach islamu także będzie się odbywało w ramach w ramach szariatu natomiast wszyscy doskonale wiemy, że ten szary jest bardzo mocno zróżnicowana pomimo jego określonych podstaw w postaci odwołania do Koranu do tradycji adresowej, czyli życia proroka Muhammada to mimo wszystko w różnych państwach muzułmańskich to prawo jest na różne sposoby realizowane już też nie ma jednolitej formy, więc tak naprawdę jak będzie rzeczywiście wyglądał stosunek talibów do kobiet to mecz się o tym dopiero przekonamy takie doniesienia z prowincji pokazują, że to będzie taki bardzo powiedziałbym tradycyjne ludowe jednak rozumiem takie patriarchalne rozumienie tego, jakie role w społeczeństwie pełnią kobiety, jakie w społeczeństwie rolę pełnią mężczyźni to tak drakońska krótko ale gdyby pan wskazać, bo wspomniał już pan, że toczą się jakieś rozmowy między właśnie elitami poprzednimi tymi za Amerykanów czy oskarżają Abdullahem Abdullahem z drugiej strony mamy też informacja jakiś kontaktach z rządami zachodnimi, ale trzeciej strony o tym też pan nawiązał no ja jakiś bronią się pan dzisiaj, że ma masę dowie, jeżeli mogę tak powiedzieć czytam, że oni również byliby gotowi na jakieś rozmowy polityczne z talibami no bo tali bom miałby zależeć na tym właśnie, żeby oni się okopywać w tych górach nie prowadzili wojny nie popełnienia atakowali talibów cały czas na talibom na obu stron zależałoby na jakiej formie porozumienia, czyli znalezienia jakiś formy rządów, które regionalnie mogłaby być zróżnicowana w zasadzie do czego rozmowy mogą doprowadzić to bardzo dobre pytanie to do czego mogą prowadzić trudno powiedzieć do czego chcielibyśmy, żeby doprowadziło to wszyscy wiemy do tak naprawdę uspokojenie sytuacji i przerwania konfliktu w Afganistanie i w tym momencie wiemy, tyle że talibowie obiecali po wycofaniu, a wojsk amerykańskich przedstawić nowy rząd ten no ten nowy rząd najprawdopodobniej będzie wchodziła jakaś część dotychczasowych elit politycznych tylko przypomnę, że były już prezydent kar Zaj Abdullah Abdullah jeden z najważniejszych przywódców mudżahedinów, czyli jak Matar oni powołali taką radę powiedzmy regeneracyjną, która wzięła na siebie na siebie rolę tak prowadzenia rozmów z talibami i jeśli talibowie uznaliby, że jakaś forma króla pluralizmu politycznego jest potrzebna jeśli zgodziliby się z taką tezę, że w tak zróżnicowanym państwie jak Afganistan trzeba dać pewien margines swobód w kwestii politycznej być może rzeczywiście udałoby się odnieść sukces co co do i jeśli chodzi o kwestie zakończenia konfliktu jeśli chodzi o masy surowców czy Ahmada Masuda, który w tym momencie broni się czy gdyby nie poddaje się talibom jeszcze w Dolinie Panczsziru no sprawa jest bardziej skomplikowana on na pewno ma świadomość tego, że jego położenie geograficzne żaden sposób nie nie działa na jego korzyść do końca, bo jak mielibyśmy ewentualnie wspierać te anty pali, skąd antypolskie powstanie wojska talibskich to nie jest w tym momencie żaden sposób możliwe wyraźnie wskazuje na mówi o rozmowach, więc też wyraźnie daje się odczuć tutaj taką potrzebę ugrania czegoś proszę też będzie czy talibowie wcale nie stanowi jakieś jednolitej masy to nie jest jakiś taki ruch, który od ADO Zet wygląda ten sam sposób też jest podzielony na wewnętrznej na frakcje, które kierują się trochę swoimi własnymi interesami natomiast wydaje mi się, że tam zapowiedź wyraźna odpowiedź ze strony Ahmada Masuda o tym, że jesteśmy gotowi do rozmów, ale jeżeli nie przyniosą one żadnych oczekiwanych przez nas skutków to oznacza to wolne to jest trochę taka dyskusja z pozycji siły znaczy pokazania, że to z nami też powinniście się liczyć jeśli chcecie jeśli chcecie wprowadzać w Afganistan Jimmy White i poziom 3 kropki ciąg dalszy nastąpi mam nadzieję, że dr Mateusz kładli się przyjmie zaproszenie dziś bardzo dziękuję dr kładzie się związane z Instytutu orientalistyki na Uniwersytecie Jagiellońskim był państwa gościem, ale teraz informacja Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Aż 60% taniej! Największa obniżka cen TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 60% zniżką!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA