REKLAMA

Jak opozycja chce rozwiązać problem uchodźców na granicy?

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2021-08-25 17:00
Prowadzący:
Czas trwania:
17:10 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Karolina Lewicka dzień dobry państwu witam zapraszam na wywiad polityczny moim państwa pierwszym gościem jest Marcin Kierwiński sekretarz generalny Platformy Obywatelskiej oraz poseł koalicji Obywatelskiej dzień dobry Panie Pośle, dzień dobry pani redaktor witam państwa Donald Tusk apeluje do rządu rozmowy z opozycją wypracowanie konsensusu i działań na rzecz zgody narodowej wobec tego kryzysu na granicy tego, który jest tu i teraz tego, który za chwilę być może Donald Tusk Rozwiń » chce rozmowy o tym jak pomóc tym osobom, które teraz koczują pod gołym niebem jak zabezpieczyć nasze granice na przyszłość tyle jeśli chodzi o świadczenie pełniącego obowiązki przewodniczącego Platformy Obywatelskiej, gdyby takiego spotkania opozycji z rządem doszło Panie Pośle, to, jakie propozycje położyła na stole Platforma Obywatelska mówimy bardzo jasno, że granice Polski oczywiście muszą być strzeżone natomiast muszą być tak musi być respektowane prawo międzynarodowe prawo polskie i muszą być wszystkich aspektach naszego działania musi jednak pamiętać, że po drugiej stronie mamy zwykłego człowieka człowieka często przerażonego człowieka, który czasem potrzebuje szklanki wody ciepłego posiłku, który kojarzy się ogrzać naprawdę to, żeby chronić Polski gra polskiej granicy nie stoi w sprzeczności z takim zwykłym człowieczeństwa no teraz posłowie o konkretach mamy bardzo konkretną sytuację mamy 32 osoby, które są właściwie nie wiadomo gdzie, bo trwa próba ustalenia czy 1 nogą na Białorusi 1 nogą w Polsce czy może jednak większa część tego obozowiska jest na terytorium Polski, a może jest to ziemia niczyja jak niektórzy twierdzą i co rzut z góry to właściwie inna interpretacja położenia tychże osób, czyli mamy 32 osoby mamy 59 osób, o których mówi Straż Graniczna się cofnęła jest, które chciały przekroczyć nielegalnie naszą granicę tej granicy białorusko polską cały czas ta migracja się odbywa jak by Platforma Obywatelska rozwiązała sytuację, żeby była ona zgodna z przepisami polskimi międzynarodowymi tak jak pan przed chwilą Panie Pośle, powiedział redaktor jeszcze tylko pani pozwoli, bo mówi pani o różnych interpretacjach tej sprawy no to jest jeden z problemów, z którymi mamy do czynienia rząd Polski po tygodniu trwania tego tej sytuacji nie jest w stanie właściwie odpowiedzieć jak rząd Polski jednoznacznie deklaruje, że są po stronie białoruskiej ale, ponieważ pojawiają się inne informacje mówiące o tym, że być może to obozowisko jest po obu stronach granicy albo, że jego większa część po stronie polskiego dlatego o tym mówi pani redaktor należą twardo deklaruje, że to jest strona białoruska wczoraj wzrost ruchu drogowym ma tak ma pani rację rząd coś twardo deklaruje tylko tak naprawdę nie wiemy jak jest prawdziwy status tych ludzi, bo mamy też informację o tym, że to osoby przekroczyły już granice zostały cofnięte niejako po tym, jak już były na terenie kolonii na terenie Polski to jest dramat dramat tej sytuacji, że dość dość mimo wszystko, bo kryzys pewnie dopiero przed nami mamy do czynienia z pewną pierwszym takim symptomem tego co może nas wszystkich czekać nawet w tym pierwszym symptomem rząd Polski nie potrafi sobie poradzić nie potrafi sobie powiedzieć poradzić, dlatego że nie chce sytuacji rozwiązać tylko co robić po prostu w tej sprawie politykę ja wiem, że nuda Panie Pośle, ale konkretnie, bo chciałem naszą wiedzą, jakie powinny, jakie powinny być działania nie, bo jak pani z tą pragmatyczną osobą Wielkopolanka i tak sobie myślę co rząd mógłby zrobić rząd może pozwolić tym, że 32 osobą o wystąpił do wy, żeby wystąpiło wnioski azylowe tak wtedy cała procedura zgodna z prawem morskim i międzynarodowym rząd może zatrzymać ich w tych miejscu, w którym oni są, ale np. im pomóc stworzyć tam bardziej godziwe warunki egzystowania postawić namiotu pan dopuścić pomoc medyczną tak dostarczać pożywienie no i też nie przepuszczać dalej ani nie przyjmować wniosków azylowych nowi jest wiele rozwiązań starają się one Platforma Obywatelska zaproponowała pani pani redaktor, jeżeli chodzi o ten pkt 2, który pani wymieniła się kwestia takiego elementarnego człowieczeństwa to znaczy pomoc tym ludziom dać lekarstwa da się kod da się gorącą gorąco pożywienia autorskiego oczywista naprawdę dotyczy też 5cm przed granicą 35cm za granicą w tak dramatycznej sytuacji, bo to w ogóle nie ma żadnego znaczenia w tej sprawie dotyczy to jednak małej garstki ludzi to takie odruchy serca zresztą, które są, które mogą się odbywać za pośrednictwem fundacji która, które chcą pomóc w tej sprawie wolontariusz lekarzy, którzy tam przyjeżdżają to naprawdę nie powinna być normalność natomiast oczywiście nie może być zgody na nielegalne przekroczenie granicy osoby powinno być skierowane do punktu, że mogą zgodnie z prawem europejskim zgodnie z prawem polskim mogą złożyć stosowne dokumenty te dokumenty powinny być zgodnie z prawem po prostu rozstrzygnięte tylko pan Panie Pośle, ta procedura azylowa jest wstrzymywana przez Straż Graniczną przez polskie władze, bo przecież takie oświadczenia ze strony tych, którzy tam koczują były składane pełnomocnicy próbowali potem te wnioski azylowe także złożyć ci byli odsyłani z kwitkiem, więc widać, że rząd nie chce wdrożyć w życie tego rozwiązania nie chce wpuścić na terytorium Polski rozpocząć procedury azylowej wobec 32 osób no tak pani redaktor, ale właśnie mówią w dochodzimy do sedna sprawy, bo ja mówię trzeba przestrzegać prawa i takie przyjęcie takiego wniosku azylowego jest byłoby właśnie przestrzeganiem prawa, a każda tego typu sytuację indywidualnie była rozpatrywana natomiast rząd rzeczywiście w tej sprawie woli robić Pijar i tania pokazówka i pokazywać jak to 9 żołnierzy pana Błaszczaka odgradza tyle mówił chyba pan minister Błaszczak odgradza tych ludzi od świata zewnętrznego po stronie polskiej zamiast związane z tak naprawdę zajmować się prawdziwymi problemami dzieli się pani redaktor słyszała w zeszłym tygodniu jeden z programów publicystycznych pan minister Wawrzyk to jest wiceszefa PZU na swoją drogą były kandydat na RPO z ramienia PiS pan minister walczy z rozbrajającą szczerością powiedział, że w ostatnich tygodniach w polską granicę nielegalnie przekroczyło prawie 2000 osób 3700 osób no zniknęło z radaru polskich służb polskich służb granicznych polskich służb państwowych rozpłynęło się chyba mamy takiego słowa użył pan minister wasz wkład może za chwilę znajdą się w Niemczech no ale ja czegoś nie rozumie tak, że robimy tutaj rząd Polski rozdają pokazówkę jako heroicznie broni broni granic żołnierze rozbijanie też nieudolnym zmianie podpór pod pod pod mur, który ma nas rozumie Panie Pośle, rząd heroicznie broni Polski przed 32 osobami z drugiej strony może kraju 700 osób się rozchodzili władz 2000 osób 700 osób gdzieś ginie w o tym rozmawiamy że więcej przestrzegania prawa więcej ochrony polskich granic więcej pragmatyzm oni 5 piaru jeszcze takiego 5 piaru, który jest po prostu w tej warstwie szczucia na uchodźców w tej warstwie takiego takiej chęci pomocy tym ludziom po prostu ohydne no nie ma co nie ma, a z drugiej strony Panie Pośle, rząd mówi tak jak rozpoczniemy procedurę azylową to można usłyszeć w kuluarach od polityków obozu zjednoczonej prawicy, choć teraz już chyba nie ma zjednoczonej prawicy, że jeżeli rozpocznie się ta procedura azylowa od tych 32 osób za chwilę na tej naszej granicy będzie tych osób pół 1000 albo 1000 albo 2000 i wszyscy będą chcieli złożyć wnioski o azyl procedura azylowa oczywiście trochę trwa trzeba sprawdzić te przesłanki są spełnione, aby dana osoba mogła ubiegać się o azyl w naszym kraju i gotowe będzie zmaganie z wojną hybrydową Aleksandra Łukaszenki no tylko na razie, ale jeżeli w ogóle ta wojna hybrydowa istnieje na razie efektem jest 700 osób, które rozpłynęły się ministrowi Rzemkowi i bój o to, żeby zatrzymać nie pomaga 30 osobom na granicy każdy z nas może zobaczyć czy ten rząd podejmuje realne działania, żeby rozwiązać ten problem ich chronić polskie granice czy po prostu robi tanią tanią pokazu ja nie zgadzam się mówiąc zupełnie szczerze nie zgadzam się na taką dyskusję, że rząd rząd mówi będziemy się zajmować tymi 30 uchodźcami pokażemy tutaj całą twardość naszego pisowskiego rządu, a tak naprawdę Polska granica kompletnie nie chroniono Donald Tusk także w tym oświadczeniu mówił tak jestem gotowy do takiej rozmowy z rządem jestem przekonany, że mogę powiedzieć w imieniu całej opozycji tutaj uderz w stół nożyce się odezwą Anna Maria Żukowska zareagowała nie nikt pana do tego nie upoważnił, żeby zabierać głos w imieniu całej opozycji w jakiejkolwiek sprawie w sprawie uchodźców już pan zabrał głos na Twitterze jest to sprzeczne z wartościami reprezentowanymi przez lewicę kolejny lewicy kolejny zgrzyt między platformą lewicą nie widzę tutaj żadnego zgrzytu Donald Tusk jest z całą pewnością jedną z najbardziej popularnych prawdopodobnie najbardziej popularnych polityków opozycyjnych, mówiąc że zabiera głos w imieniu opozycji mówił najsilniejszych formacji partia, którą stronę silniejszą formacją współpracują czynie przede wszystkim do bywania nic się pani i rzecznik Żukowska wyłapuje jakieś jedno z ważniejszych kapel odnowiła się przebrać, więc pani Żukowska wyłapuje jakieś jedno zdanie z starał się trochę na siłę zainteresować swoją osobą ja wolałbym, żebyśmy rozmawiali pragmatycznie o tym mówił Donald Tusk, że i partia rządząca opozycja sytuacje, które jesteśmy cały czas przed potencjalnym kryzysach, żeby takich sprawach po prostu poważnie rozmawia się Donald Tusk podaje tutaj bardzo konkretne przykłady, gdy był premierem, gdy do takiej rozmowy w dość napiętych relacjach politycznych pomiędzy rządzącą wtedy platformą PSL-em, a PiS dochodziło wtedy rząd potrafił robić coś prawdziwego w interesie polskich obraził potrafił wyciągać rękę do takiego dialogu, a ten rząd nie potrafi również zupełnie szczerze 1 raz, gdy Jarosław Kaczyński wyciągniętą rękę uścisnął pojawi się na tym spotkaniu ale, żeby pan mówił napiętych relacjach między platformą PiS 2014 roku to niewątpliwie to eufemistycznie określenia bale, bo nie Doda, która są sprawy, które nigdzie nie mówi, że musi mieć identyczne sposoby rozwiązywania uczy zaś już tak też podejście do różnych problem, bo nie to jest w polityce niemożliwe, ale trzeba w niektórych sprawach starać się po prostu powiedzieć może w interesie Polski jest jakaś głęboka głęboka dyskusja to dzisiaj takiej o takiej dyskusji mówił Donald Tusk co mamy z drugiej strony mamy propagandowe tak jak rozmawialiśmy propagandowe ujęcia medialne o tym jak rząd heroicznie walczy mamy podbijanie bębenka przez pana ministra Błaszczaka, jaka to sytuacja jest dramatyczna przez pana ministra Wąsika to jest już trudno teraz tylko, jeżeli jest tak trudno ja mam jedno pytanie do obu panów, gdzie jest wicepremier do spraw polskiego bezpieczeństwa pan Jarosław Kaczyński, jeżeli sytuacja ponoć na urlopie jak zwykle drugiej połowy, jakie sektor ale jakie sytuacja tak trudno to pan wicepremier do spraw bezpieczeństwa nie zajmuje się tą sytuacją nie kończy spór nie kończył roku przyjeżdżam wcześniej trochę nas to ten cały przekaz, bo chyba bardziej należy mówić o przekazie przekaże 5 po prostu się rozjeżdża widać, że celem całej operacji z rządzącej jest tylko i tylko i wyłącznie chęć budowania, a słupków wyborczych takiego sztucznego pokazywania dzielnie sobie radzą problem z problemami, a te prawdziwe problemy kompletnie nie obchodzą o pana posła Sterczewskiego chciałabym pana zapytać, bo wczoraj pan poseł próbował dostarczyć uchodźcom jedzenie leki uniemożliwiła mu to Straż Graniczna przez kilkanaście minut funkcjonariusze biegali za posłem Starczewski w pewnym momencie utworzyli taką zaporę odpychając pana posła na bok on się przewrócił tak no i teraz trwa wymiana uprzejmości między panem posłem Starczewski, a ministrem przedarcie, który dzisiaj załamywał ręce, że posłowie nie zdają sobie sprawę, że nie ma immunitetu po drugiej stronie granicy, że złapią ich służby białoruskie trzeba będzie wyciągać posła Sterczewskiego białoruskiego więzienia czemu dawał odpór poseł Sterczewski mówiąc żadnej granicy przekraczać się nie chciał no to jak pan zapatruje na na to co się wydarzyło wczoraj myślę, że odruchy pan w kostce czeskiego taki ludzki odruch chęć pomocy jest wciąż na zupełnie naturalnym i w kontekście tego jak bardzo z tą sytuacją nie radzi sobie Polski rząd to obok tego odruchu od razu pojawia się taka zna takie poczucie bezradności beznadziejności, że po prostu ciążą tak prostu tak postąpi mimo wszystko sprawą nie potrafi sobie poradzić tylko ja nie chciałbym, żeby ta dyskusja, a na temat tych wczorajszych wydarzy przesłaniała nam przesłaniała nam po prostu cały problem jest rzeczą o otrzymaniu wezwania mandat rozmawialiśmy przez 12 minut by rywal na mnie przesłania pani redaktor redakcji okazał mu całą pewnością mniej nam jako politykom natomiast jak cytuje pani wypowiedzi pana ministra wiceministra spraw zagranicznych to się naprawdę wydaje się, że więcej czasu poświęca tego typu no chyba dość amatorskim interpretacjom ani tym, aby w sposób właściwy rozwiązywać problemy po pierwsze, aby w sposób ono zorganizowane też przeprowadzać ewakuację polskich współpracowników z Afganistanu zmieni teraz temat chciałbym zapytać o lex TVN, bo na początku września będzie się tym projektem zajmował Senat marszałek Senatu Tomasz Grodzki już dawno mówił, że jedynym rozsądnym wyjściem powinno być odrzucenie przez senatorów całej ustawy mamy dziś stanowisko 52 senatorów oświadczenie w sprawie obrony wolnych mediów w Polsce senatorowie Demokratycznej większości w Senacie nie poprzemy zmiany ustawy o Radiofonii telewizji uważamy bowiem, że ustawa łamie podstawowe wartości państwa prawa, na których zbudowana jest Rzeczpospolita Polska, czyli senatorowie podziękują tej ustawie co Sejm będzie musiał głosować weto Senatu jak głęboko w to wierzę jestem przekonany, że tak właśnie będzie przecież ta ustawa jest czymś kuriozalnymi od strony takim funkcjonowania demokratycznego państwa prawa to po pierwsze, lekarz normalnej swobody prowadzenia działalności gospodarczej budzi nam ucieka ten wątek, że jeżeli duża inwestycja amerykańską rząd zmiana może się zamknąć po prostu boimy się nie podoba to co o to co dany inwestor robi to w jakiej sytuacji jest mały Polski przedsiębiorca może się okazać, że 1 przedsiębiorca, który prowadzi swój biznes na północy kraju nagle zajdzie w utarczkę z jakimś lokalnym pisowskim działacze też będzie specjalna ustawa, żeby ten biznes musiał być zamknięty natomiast mam nadzieję ból wraca do domu tego podstawowego nurtu mam nadzieję, że rzeczywiście w sejmie będzie głosowana rzecz, że ta sprawa wróci do Sejmu, że w sejmie jest nie znajdzie większości Bór rzucić zaproszona ponoć ostatnio na ostatnim posiedzeniu Sejmu tej większości nie było tylko sztuczki kłamstwa oszustwa, a doprowadziły do tego, że w ogóle ta ustawa była procedowana zapewni swoją drogą Pani Marszałek Witek powinna powinna być pozbawiona swojej funkcji ja tylko tam przepis może odrzucić weto Senatu bezwzględną liczbą głosów, czyli głosów za odrzuceniem weta musi być więcej niż przeciw i tych wstrzymujących się Panie Pośle, bardzo dziękuję Marcin Kierwiński sekretarz generalny Platformy Obywatelskiej poseł koalicji Obywatelskiej był moim państwa pierwszym gościem dziękuję bardzo, dziękuję dobrego dnia informacja Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA