REKLAMA

Leki na Covid19: na jakim etapie jesteśmy?

Połączenie
Data emisji:
2021-08-27 13:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
20:37 min.
Udostępnij:

Jak rozwija się rynek szczepionek na koronawirusa, który z leków ma najlepsze działanie, a który jest najdroższy. Jaka jest przyszłość leczenia koronawrusa?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
łączenie dziękuję trzynasta 22 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami są Emilia Skirmuntt z uniwersytetu oksfordzkiego dr Paweł Gajda nowi Uniwersytetu medycznego imienia Piastów śląskich we Wrocławiu rozmawiamy o covid 19 w leczeniu covid 19 może wrócić jeszcze do tego pytania, które gdzieś tutaj się w tle pojawiło mianowicie chodzi o sam przyrost wiedzy jak postępować z pacjentami chorymi na covid 19 dr Paweł Adamowicz zaczął o tym mówić może wrócić do tego wątku Rozwiń » to znaczy właściwie, pomijając sam fakt szczepionek na ile możemy powiedzieć, że lekarze już się nauczyli postępować z covid 19 i na ile ta ten postęp wiedzy jest rzeczywiście, jakby wyraźne i daje się jakoś przełożyć na liczbę choćby zgonów to jest trudne pytania na ile nawet na nowym coraz więcej w samym wirusie i mamy coraz większą oraz różnych środków którymi możemy pacjentom pomaga natomiast wydaje się, że to jeszcze nie jest moment, w którym moglibyśmy powiedzieć, że możemy się czuć bezpiecznie to znaczy brakuje jeszcze ciągle czegoś takiego takiej takiej terapii, która trafiła tutaj bardzo skuteczne dla szerszego grona pacjentów natomiast jesteśmy w stanie pomagać pacjentom w ciężkim stanie coraz lepiej co się w tej chwili stosują przede wszystkim na to, że są głównie te leki sterydowe tak tak to są trafi również oparta o leki immunosupresyjne, czyli tutaj wspomniane wcześniej deksametazon remdesiwir, które też jest takim lekiem czy czasami może być morze zasłaniają tutaj wszystko jest często stosowane, ale pojawia się też wytycznych i dodatkowo w Polsce też dość często stosuje się tutaj klasy pobrano od ozdrowieńców, ale tutaj no też efekty badań klinicznych takiego postępowania nie są jednoznaczne, jeżeli byśmy mieli spojrzeć na tę próbę leczenia covid 19 tymi lekami, które są dostępne już bądź były dostępne jeszcze zanim covid się pojawił czy jeszcze takie próby podejmuje i odnośnie jakich specyfików taktyki próbę ciągle trwają tutaj można można wspomnieć tutaj badania, które toczą się w w naszym kraju nad amantadyną jest też taki, który w, którym zaobserwowali lekarze zaobserwowali może być skuteczny ze względu na to, że określenie pacjenci budynek przechowalni chorowania ciężko na covid-19 daje się stąd ten problem jest taki, że tutaj ta skuteczność jest też bardzo trudna do potwierdzenia ale, toteż nie wykluczają jeden z naszych badań klinicznych, które np. amantadyny będziemy stosowali zestawie z innymi lekami, bo tak w środku innych chorób wirusowych rzadko kiedy pojedynczy elek daje nam stuprocentową gwarancję wyleczenia są po prostu kilka różnych leków ale by stworzyć taką terapię co pośrednio spółką kolejne ataki liczne Emilia Skirmuntt tak jak najbardziej teraz tutaj chociażby w tych badaniach, a stosuje się 3 leki, które stosuje się od innych jak 1 jest lekko, który stosuje się działaczce, a i ten legł sprawdzono, że chroni chroni tak naprawdę płuca i możliwe, że również będzie tutaj pomocny w przypadku covid 19 i są oczywiście badania nad innymi przeciwciała monoklonalne Mia i tutaj tych chciał testuje się całkiem całkiem całkiem duża, ale nie wszystkie one będą pomocne w przypadku covid 19 również leki anty Mala ręczne są tutaj co stosowane one mają działania przeciwzapalne niektóre z nich mają działanie przeciwwirusowe i również w badaniach klinicznych sprawdza się leki sprawdza się czy czy będą one pomocne w przypadku leczenia covid 19 wróćmy może jeszcze do pytania pytania no centralnego, czyli pytania szczepionki oto po pierwsze w jaki sposób już jest właśnie dopracowane ten ten schemat podawania trzeciej dawki, bo coraz to nowe kraje decydują, że jednak będą tą trzecią dawkę podawały, ale to jest mam wrażenie w dalszym ciągu dość chaotycznej nie bardzo wiadomo, kto pierwszy, kiedy ta jest pierwsze pytanie drugie w ogóle jak jak rozwija jak sam rynek szczepionek, ale może zacznijmy od tej trzeciej dawki dr Paweł Adamowicz nie mamy opracowanych jeszcze takich wytycznych, które wskazywały tak jak pan wspomniał w kwestii na razie na etapie takim bardzo bardzo chaotycznym jeszcze badań, które jednoznacznie wskazywały co trzecia dawka ma dać pacjentowi ekonoma, jaką ma zwiększyć skuteczność tego zabezpieczenia, więc no opieramy się troszeczkę tak jest spekulacyjna odejścia na zasadzie no być może jak podamy więcej szczepionki, a to być może ta hojność będzie będzie zwiększona Emilia Skirmuntt dokładnie tak na w tej chwili możemy głównie zgadywać, ponieważ pan sars-cov 2 jest z nami dopiero na ponad 1,5 roku, ale to nie jest tak długo szczepionki ten używamy jeszcze krócej nie wiemy długo będzie trwała od 2 rozporządzenia wiemy, że większość osób wykształca dobrą odporność wygląda na to, że ta odporność utrzymuje się długo możliwa będzie się utrzymywać nawet latami należy by być w pełni w pełni zabezpieczone w przypadku również osób, które właśnie mają gorszą odporność mają jakieś dodatkowe schorzenia są starsze, więc odpowiedzią słabiej szczepionkę wiele krajów próbuje się przed tym zabezpieczyć, żeby te osoby nadal były chronione, a tego co obserwowaliśmy wcześniej zakażenia mogą powodować powstawanie nowych wariantów, które mogą unikać z naszej odporności mogą, więc mogą łatwiej zarażać, więc chcemy jak najbardziej ograniczyć również również tą ilość tych zakażeń, a do powoda w takim przypadku osób, które są bardziej narażone na zakażenie może również w tym pomóc, jeżeli byśmy mieli się zastanowić nad tym co w tej chwili jest do zaoferowania to znaczy ile szczepionek jest rzeczywiście w obiegu gdzie, bo też oczywiście zależy od regulacji poszczególnych krajach, ale czy to się jakoś dramatycznie może dramatycznie też może z zła określenia, lecz to jakoś znacząco poszerzyło względem choćby tego co było pół roku, czyli 34 preparat jak właściwie w tym momencie jest Emilia Skirmuntt co 34 preparaty tutaj w Europie jest więcej preparatów, które są używane chociażby w Chinach Afryce Ameryce Południowej, ale w tej chwili nadal opracowywane są nowe szczepionki nadal wiele firm pracuje nad innymi innymi szczepionkami innymi technologiami chociażby tutaj Wielkiej Brytanii Indii Imperial koledzy pracuje nad swoją szczepionką, więc pozbędzie się tych szczepionek będzie pojawiało się więcej oczywiście najpierw pojawił się też szczepionki, które znamy, czyli Emery na, czyli szczepionki adenowirusa adenowirusa tak jak szczepionka AstraZeneki, ale nadal szczepionki są szczepionki okres pan będzie więc, jakie będą technologie poza tymi, które w tym momencie są stosowane, gdzie szukać nowych możliwości bez szczepionki chociażby proteinowe czyli, używając samych tutaj wirusa, czyli już nie na poziom RNA wirusa tylko sama sama Proteina i tak chociażby jedna z tych technologii, ale jest jeszcze są jeszcze inne technologie nadal nadal są opracowane nadal ciężko powiedzieć zostaje technologie są w badaniach klinicznych jak zauważyliśmy, że wszystko w tych badaniach klinicznych wykazuje skuteczne jest dr Paweł Adamowicz tak czy tutaj skupia szczególnie na nowych technologiach, bo takich jak jest oparta właśnie o szczepionki RNA jest jest bardzo obiecująca bardzo przyszłościowa tutaj, jeżeli będziemy myśleli o szczepionkach przeciwnowotworowych, który też mówi od wielu lat tutaj na pewno ta technologia RNA będzie bardzo bardzo przydatna jedyny problem z tymi szczepionkami taki, że bardzo trudno się przechowuje i wymagają takich dość ostrych warunków, które utrudniają dystrybucja szczepionek, więc pracuje się też nad tym by te szczepionki nowsze też oparte o technologię MRN byłem bardziej trwałe i łatwiejsze rozprowadzanie poprzestać będzie można przesyłać takich temperaturach bardziej dostępnych dla niewielu miejsc wielu punktów, które szczepią, ale to jest jednak ciekawe pytanie właśnie w jaki sposób sama Wakcynologii się rozwijać w sposób praca nad szczepionkami do przodu rozumie, że w pewnym sensie ta sytuacja kryzysowa się jakoś na przyspieszenie tych badań przekłada Emilia z filmów oczywiście przekłada się i możemy powiedzieć, że pandemia była w pewien sposób dobra dla technologii, ponieważ rdzeń i dzięki temu, że pojawił się ten wirus pojawiła się pandemia bardzo wiele pieniędzy zostało prze kierowanych właśnie na produkcję szczepionek wszyscy skupili się tylko tylko na tym i dzięki temu technologie, które były w opracowaniu przez już dość długi czas, ale nadal wiedzieliśmy, że jeszcze chwilę potrwa chociażby ze względu na fundusze te technologie est praca nad tymi technologiami została bardzo bardzo przyspieszamy i może właśnie dzięki temu szybciej będziemy mogli otrzymać chociażby właśnie wspomnianą szczepionkę przeciw nowotworową, więc to były takie szczęście w nieszczęściu, jeżeli chodzi tu panem dziękuję bardzo, Emilia Skirmuntt z uniwersytetu oksfordzkiego dr Paweł Bogdanowicz z katedry zakładu Immunologii klinicznej na Uniwersytecie medycznym we Wrocławiu byli państwo moimi gośćmi jest trzynasta 34 za chwilę informacji łączenie dziękuję trzynasta 7 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami są Emilia Skirmuntt z uniwersytetu oksfordzkiego dzień dobry dzień dobry dr Paweł Bogdanowicz z katedry zakładu Immunologii klinicznej na Uniwersytecie medycznym imienia Piastów śląskich we Wrocławiu dzień dobry dzień gra będziemy rozmawiać o lekach na covid 19 ostatnio pojawiło się takie doniesienia bardzo obiecujące dotyczące leku opracowanego przez AstraZenecę, ale zdaje się nie jest to jedyne leki, które w tym momencie być może nawet jest już stosowany jak to właściwie jest może zacznijmy od miński sąd to nie jest lekki, który oczywiście jest w badaniach w tej chwili, ale musimy pamiętać, że większość leków, które obecnie mamy, który używamy w przypadku covid 19 są leki używane w ciężkich przypadkach i leki, które nie wpływają bezpośrednio na cząsteczki wirusowe są leki, które raczej wpływają na nasz układ odpornościowy, kiedy on zbyt mocno reaguje na na infekcje i może uszkodzić płuca pacjenta wtedy używamy leków, które trochę uspokajają ten układ odpornościowy tak naprawdę są jedyne leki w tej chwili które, które posiadamy, których możemy używać w przypadku covid 19, jeżeli chodzi o leki przeciwwirusowe to jeszcze takich nie mamy, jeżeli chodzi o covid 19 oczywiście, ponieważ znalezienie takich leków jest bardzo bardzo utrudnione ze względu na to, że po prostu cząsteczki wirusowej wykorzystują nasze komórki namnażanie się musimy znaleźć coś co będzie niszczyła te tego wirusa ani niszczyć naszych komórek i to nadal jest dużym problemem Bogdanowicz tak pełna zgoda z pandemią Mac, które tutaj został przez AstraZenecę zaproponował niektóre wydaje się być skutecznie będzie szczególnie dobrą wiadomością dla pacjentów, którzy nie mogą się szczepić pacjentów którzy, którzy jakiś powodów to szczepienie na to, jakie będą właściwie odpowiada czcimy tutaj pacjentach, którzy w trakcie terapii, a mimo policyjnej, czyli jak pacjentów onkologicznych leczonych z powodu nowotworów i pacjentów np. po przeszczepach dla nich jak będzie tutaj Norman bardzo cenne bardzo wartościowy jak to ma działać, że byśmy wyjaśnili lep, który proponuje astra Zeneca jest bardzo podobnie też do danych, które prowadziła inna firma Ross już ochrona prawa to są leki, które są wartość chciała Mono Canal chciał notowane takie cząsteczki, które są przeciwciałami otrzymywanymi laboratorium rocznie pochodzą z naszego organizmu są sztucznie tworzone różnymi metodami przeciwciała są bardzo swoista rozpoznają ten bardzo dokładnie możemy wyprodukować dużej ilości i te przeciwciała blokują wiązanie wirusa z naszymi komórkami, blokując dostęp do sektorów na powierzchni komórek naszego ciała stąd tutaj ta funkcja no realizująca wirusami, ale jeśli dobrze rozumiem, żeby to rzeczywiście zadziałało trzeba takie leki podać w odpowiednim czasie czy tutaj czynnik czasu nie jest tak bardzo istotne tak, że to im szybciej tym lepiej jednak czas pamiętać, że wszystkie terapie wartości notowane są trochę mi bardzo kosztownymi, więc tutaj no to tylko celowanie odpowiedniego pacjenta bardzo istotne i czas tak jak tak jak wspomniał dawania czegoś bardzo istotne, ale tutaj też nie mamy dokładnych danych na ten temat, kiedy tak naprawdę jednak powinien zostać podawana jak jest tym lekiem, w którym pan wspomniał opracowanym przez firmy oraz, toteż są badania kliniczne czy już stosowane już zużyciu ten legł został zaakceptowany z Wielkiej Brytanii tam już jest sprowadzony do leczenia natomiast, jeżeli chodzi o Unię europejską to jeszcze czekano akceptacja ze strony europejskiej agencji leków skoro w wielkiej Brytanii pytanie do miejskiej w błąd jak to jest ze stosowaniem tak daleko najlepsza w okresie taki specyfik stosuje, w jakich przypadkach, kiedy ten lekki jest naprawdę bardzo drogi to jest od 1002 tysięcy funtów za może nie 1 dawkę tylko za 1 za jedno leczenie, że tak powiem, a i sam Lech będzie stosowany tylko w przypadkach ciężkich no niestety tutaj tutejsza służba zdrowia nie ma pieniędzy, żeby zaoferować rynek każdemu pacjentowi, szczególnie że większość pacjentów mimo wszystko przechodzi covid-19 IS no w lżejszym symptomami i też bardzo duży sukces ze szczepionek, więc ten będzie podawane tutaj osobom, które stanie zagrożenia życia, które naprawdę będą przychodziły będą trafiały do szpitala, ale właściwe czyli jakie ma znaczenie tak jakby spojrzeć szeroko na na problem pandemii, jakie znaczenie opracowanie leku, którego właściwie nie można stosować szeroko to właśnie bardzo bardzo szczególnych przypadkach i i to jeszcze w dodatku z gigantycznymi kosztami co właściwie zmienia samym podejściu do covid-19, choć jak najbardziej uratuje prawdopodobnie bardzo wiele osób, ponieważ nadal osoby ciężko chorują nadal niektórzy nie mogą być zaszczepieni inni słabą odpowiedzią na szczepionkę ze względu właśnie na nas na wiek czy też na jakieś inne choroby głównym tutaj takie osoby, nawet jeżeli zachorują, nawet jeżeli to ta choroba będzie ciężkim przebiegu mają szansę na to, że nie umrą na na covid 19 i jak najbardziej ten legł tutaj jest ma swoje zastosowanie tak samo jak 2 pozostałe leki, które się stosuje, czyli np. deksametazon, który stosuje się właśnie w przypadku osób, które trafiają do szpitala, który właśnie uspokaja trochę ten układ odpornościowy, żeby nie atakował naszych komórek na każdy z tych leków jest tutaj ma tutaj swoją swoją rolę nadal czekamy na leki, które będzie taniej, który będzie można można stosować też osób, które będą przechodziły covid 19 lżej na, ale to trwa są prowadzone badania kliniczne prowadzone badania jeśli Wielkiej Brytanii to jest test to są badania kliniczne Recovery są też badania kliniczne prowadzone przez WHO, czyli badania Solidarity te badania kliniczne testują różne leki, ale znowu na to trzeba będzie poczekać, ale jeszcze wracając do tak tak słowem słowo komentarza, więc nie spodziewał jakiegoś złotego środka przeciwko chorobie covid-19 raczej będziemy mówili o różnym różnym oręża różnych leków, które będą stosowane w różnych grupach pacjentów ciężko jest w rzeczywistości oczekiwać, że nagle pojawi się jakiś specyfik medykament, który będzie mógł mieć zastosowanie dla wszystkich we wszystkich sytuacjach, bo nawet tak jak wspominaliśmy też mamy odrębne protokoły dla odrębnych grup pacjentów znaczy, że pacjent jest ciężkim stanie będzie trzymał inne dawki na leki pacjent, który jest włączony do respiratora, więc tutaj personalizacja terapii będzie będzie na pewno coraz szersza i myślę, że nie będzie wszystko zmierza w kierunku oczywiście fajnie było znaleźć taki, który byłby bardzo skuteczne dla wszystkich, ale na szczęście mamy szczepionki, która w, które prezentowały bardzo nie rozwiązują 1316 za chwilę wrócimy do rozmowy Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA