REKLAMA

Polityczne komentarze: Pat na granicy polsko-białoruskiej, lex TVN oraz pandemia COVID-19

Wybory w TOKu
Data emisji:
2021-08-28 09:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
57:59 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Monika Wielowieyska witam państwa zapraszam na wybory w toku z nami jest Izabela Leszczyna Platforma Obywatelska klub koalicji Obywatelskiej dzień dobry dzień dobry Joanna Mucha posłanka Polska 2050 Szymona Hołowni dzień dobry dzień dobry witam serdecznie wiceminister spraw zagranicznych Paweł Jabłoński dzień dobry dzień dobry pani dzień dobry państwa Rober Biedroń europoseł lewicy witam dzień dobry i Jan Filip Libicki senator PSL klub koalicji polskiej witam państwa bardzo Rozwiń » serdecznie dobry pani dzień dobry w końcu, ponieważ kryzys na granicy polsko-białoruskiej nadal trwa to chciałem zapytać pana ministra Jabłońskiego, dlaczego i czy może nie inaczej, jakie działania rząd Polski podjął od czerwca tego roku, aby przygotować się na sytuację, w której właśnie Aleksander Łukaszenka przerzuca migrantów pod naszą granicę, ponieważ już w czerwcu było wiadomo, że ten problem ma Litwa i wydaje się, że rząd Polski powinien się na to przygotować, więc chciałabym tak proszę o taką krótką wypowiedź w punktach co rząd jeśli chodzi o zabiegi dyplomatyczne i logistyczne robił od czerwca krótko bywali w punktach tych działań było rzeczywiście sporo postaram się ogólnie opisać, kiedy dostaliśmy informację pierwsze informacje czy rzeczywiście głównie działań na kierunku północnym główni granicy białorusko litewskiej, a tam Litwini poprosili nas wówczas wsparcie zarówno na poziomie logistycznym na poziomie na poziomie technicznym także udział bezpiecznych granic tego wsparcia musieliśmy również później w kolejnych tygodniach, kiedy ten kryzys narastał przekazywaliśmy licie pomoc rzeczową, aby mogła lepiej poradzić z tą sytuacją, która tam jest równocześnie wzmocniliśmy siłę naszej Straży Granicznej zabezpieczaliśmy naszą granicę, bo nawet jeszcze kiedy nie było takich zorganizowanych grup już zaczynały pojawiać się pojedyncze coraz częstsze przykład i przykłady naruszania polskiej granicy statystyki, które były podawane w poprzednim tygodniu mówiące o tym, że tylko w 1 miesiącu mieliśmy ponad 20× więcej przekroczenia granic listami do roku pokazywały, że to, że presja narasta, więc zwiększenie siły jeśli Straż Graniczna lepsza ochrona polskiej granicy, a jednocześnie działania na początku także unijnym razem z Litwinami jak złotową, której ta sprawa dotyczy dzięki temu mamy tutaj również bardzo mocne poparcie ze strony komisji europejskiej także rodzi konkretne zabiegi dyplomatyczne, jakie efekty dały, bo Litwa np. podjęła rozmowy z władzami Iraku na ten temat coś zrobić by Panie Ministrze tutaj zarzut wobec rządu polskiego jest taki, że przepuści liście bardzo wielu setki w zasadzie migrantów przez granice oni się przedostać na nasze terytorium i w pewnym momencie nagle uznaliście, że 1 grupa ta trzydziesta osoba trzydziesto osobowa czają przepchnąć mamy kryzys na zarzut, jaki jest taki że, że dopuszcza jeszcze do tego kryzysu nie przygotował się do tego i dzisiaj naprawdę mamy olbrzymi problem no tak nie jest, dlatego że te to, że osoby podejmowały próby przekroczenia polskiej granicy nie znaczy to były skuteczne zasadnicze wie pan minister Wawrzyk pała żądzą się przed sali nie była mowa o tym, że rolnicy dostają od 2 tysięcy osób w połowie zdania ja nie będę w stanie przedstawić tych informacji naszym słuchaczom chciałbym to zrobić zostało podjętych, jeżeli dobrze pamiętam te liczby około 1500 prób przekroczenia granicy prawie 1200 osób zostało zatrzymanych został udaremniony, a te osoby, które się na terytorium Polski dostały zostały zatrzymane w Polsce oczywiście nie możemy wykluczyć, że pojedynczy niosą się udało nie ma idealnie szczelnego systemu, ale ponad 9596% tych prób został udaremniony tutaj mówimy o sytuacji, w której my podajemy liczbę prób, a liczba sukcesów czy prób udanych to jest to jest dziś jest liczba bardzo mała naprawdę kilka procent być może jest zapewnionych wiceminister to jeden z najlepszych wyników szkół szczelność granic zewnętrznych Unii Europejskiej jeśli pytanie pani działania dyplomatyczne i efekty najlepszym dowodem na to, że mamy tutaj poparcie komisji europejskiej są wypowiedzi przedstawicieli komisji najpierw rzecznika komisji Krzysztof Dańda wczoraj wywiad komisarz do spraw wewnętrznych, które bardzo mocno powiedział to nie jest kwestia migracji, toteż wojna hybrydowa Łukaszenki żona Łotwa Litwa i Polska na tym, kto chce po prostu polega, że mętne pokazujemy Unii Europejskiej naszym partnerom, jakie są fakty operacji, którą Łukaszenka przygotowywał również naszych partnerów informowaliśmy odpowiednim stanęła no w każdym razie kryzys kryzys tak czy owak mamy, mimo że od czerwca wiadomo było, że jest problem no problem też jest taki, że jeśli chodzi o rzecznika komisji europejskiej to padły tam też zdania, że trzeba przestrzegać prawa także tych osób, które przedostały się na polską stronę umożliwić złożenie wniosek o azyl bardzo proszę pan europoseł Robert Biedroń pan minister ładnie mówi o wojnie hybrydowej tylko, że ta jest wojna hybrydowa, które ci biedni uchodźcy pani sidła ksenofobicznego cynicznego rządu Prawa i Sprawiedliwości ten rząd prawa sprawiedliwości wpadł w sidła zastawione przez cynicznego Łukaszenkę i ten Łukaszenka wykorzystuje Polski rząd jak takich no pożytecznych nie będę używał tego słowa, ale chyba niezbyt rozumnych polityków, którzy przyczyniają się do tego, żeby Łukaszenka dzisiaj powiedzieć zobaczcie nie oskarżajcie o jakieś prześladowanie Białorusinów, a tortury przemoc zobaczcie co się dzieje w Polsce zobaczcie co zrobią z ludźmi, którzy próbują szukać schronienia w tym kraju niby w unii europejskiej jak są traktowani gorzej niż zwierzęta my jako lewica oczywiście się na to nie zgadzamy uważamy, że w trybie pilnym prezydent Andrzej Duda powinien zwołać radę bezpieczeństwa Narodowego to jest narzędzie które, którym opozycja rządzącej prezydent mogą znaleźć wspólne rozwiązanie dla tego typu spraw tylko tego rozwiązania oczywiście prawo sprawiedliwość nie będzie szukało, bo jest to Kozioł ofiarny, którym straszy się część społeczeństwa tymi biednymi uchodźcami garstką, a jednocześnie z drugiej strony pozwala się 6, a granice przepuszczać setki jeśli nie tysiące uchodźców, którzy na, szukając schronienia na terenie głównie Unii Europejskiej, ale Panie Pośle, ja chciałam zacytować tutaj Donalda Tuska dzisiejszego spotkania w czasie Campos, który powiedział tak jeśli ktoś ucieka z kraju z powodu politycznych przemierza kraj, którego nie prześladują powinien złożyć wniosek o azyl polityczny w najbliższym kraju, w którym nie ulega prześladowania niezależnie co myślimy o Łukaszence ja myślę same złe rzeczy znam go z dawnych lat bardzo dobrze, ale chodzi o grupę Irakijczyków Afgańczyków to on organizuje przeloty do Białorusi są hotele w Mińsku wynajęty w jakimś sensie jeśli chodzi o azyl polityczny to on powinien być złożony w Mińsku co pan sądzi na ten temat sam Polski rząd, że nie uznaje w dużej mierze nie prowadzi większych relacji między polską Białorusią m.in. dlatego że uznaje, że ten reżim nie respektuje demokracji praw człowieka pewnych standardów międzynarodowych, które są określone w konwencjach m.in. konwencji genewskiej, więc nie rozumiem, dlaczego mielibyśmy zaufać Łukaszence rząd będzie w sposób humanitarny traktował uchodźców widać żadnych cynicznie wykorzystuje także nimi gra i my jako państwo, które te standardy praw człowieka demokracji powinna spełniać powinniśmy po prostu znaleźć rozwiązanie na tę sytuację w przypadku tej garstki uchodźców pomóc im dać im schronienia rozpatrzyć wnioski, jeżeli będą pozytywne przyjąć, jeżeli negatywnie rozpatrzone rozpatrzone wydalić, a w przypadku szerszego kontekstu kryzysu migracyjnego rozmawiać po prostu z innymi krajami unijnymi dzisiaj tak się niestety nie dzieje Polska nie proponuje i nie uczestniczy, a ja jestem w grupie roboczej m.in. dotyczącej wspólnej polityki wizowej między dotyczącej uchodźców Polska nie prowadzi żadnej polityki rozmów dotyczących, jakiej wizji związanej z polityką migracyjną w poniedziałek jest kolejna szansa prezydencja słoweńska Jorge ze zwołała spotkanie nadzwyczajne posiedzenie szefów zajmuje państw ministrów zajmujących się tymi kwestiami zobaczymy jaki, jakie propozycje przywiezie Polska jak bardzo Panie Pośle, chciałbym prosić jeszcze krótką odpowiedź na jedno pytanie, które chciałbym skierować do pozostałych uczestników naszej dyskusji, a mianowicie Jacek Żakowski w poranku Radia TOK FM powiedział, że politycy i publicyści powinni zadeklarować nie chodzi tylko przyjęcie tych 30 osób tylko trzeba jasno powiedzieć, że przyjmiemy i 330 000300 000 czy pan taką deklarację złożyło, że wszyscy ci, którzy staną naszej granicy powinni być przez władze polskie przyjęci zrobi wszystko, żeby jak najmniej tych biedaków musiała stanąć na granicy polskiej Unii leczyli zwiększyć pomoc humanitarną Unii Europejskiej Polski dla Afgańczyków uczestniczyć forum na rzecz przesiedleń, które powstało już tam są stany Zjednoczone wiele krajów ONZ wielka Brytania Kanada, które zadeklarowały przyjęcie 20 000 już dzisiaj Afgańczyków odpowiednio finansować także kwestię przesiedleń do krajów ościennych o tym Polski rząd w ogóle nie mówi przeznaczy pan minister mówi o różnych rzeczach, ale o tym w ogóle nie mogą oni wolą straszyć nas wszystkich tę garstką biednych uchodźców, jeżeli który, jeżeli część z nich będzie na tyle zdesperowana i będzie rozsądne, żeby przyjąć trzeba oczywiście przyjmować Polska to jest zasobny kraj Polska to jest 40 milionowy kraj, jeżeli przyjedzie do nas gaz uchodźców to nic złego nam się na pewno nie stanie no tak, ale pytanie, jaka jest liczba nie do końca rozumiem pańską odpowiedź może Izabela Leszczyna odpowie na to pytanie panie pan pani redaktor tylko zaczną też tego od komentowania tego co powiedział pan minister opowiedział nam pieniądze bardzo wiele działań zostało podjętych, po czym wymienił 3 i wszystkim skuteczna czy wsparcie z chwilą wzmocnienie Straży Granicznej dyplomacja, czyli działania dyplomatyczne z Unią europejską, a efekt mamy taki, że mamy 30 głodnych chorych osób na granicy i Polski rząd nie wie co ma z nimi zrobić nie potrafi tym ludziom panów i wszyscy się wstydzimy łącznie z episkopatem właściwie nie wiemy co z tym mamy za oczywiście, że polityka polegająca na tym, że mówimy otwieramy granice czekamy na was jest polityką błędną, bo ani Polacy ani Europejczycy nie chcą niekontrolowanego zalewu i tam to jest oczywiste przerabialiśmy to 2015 roku wtedy przypomnę, że skuteczna polityka Donalda Tuska jego rozmowy i aktywność w Turcji i współpraca ze zwołanym cokolwiek znowu o tamtym autokracji sądzimy spowodowała duże ten kryzys udało się zażegnać i dzisiaj i Polska Europa muszą być także stanowcza, bo nielegalny napływ imigrantów jest groźny także dla Europejczyków i Polski, ale zasada co trzeba zrobić przede wszystkim nakarmić ludzi głodnych Panie Ministrze, a chorym podać lekarstwa i przyjąć od nich wnioski azylowe Boga nie sumiennie i rzetelnie rozpatrzyć i zakończyć tę Hani bieżącą sytuację na granicy polsko-białoruskiej, a między czasie atak naprawdę pani redaktor lub działają od czerwca należało współpracować z Unią europejską zamiast płacić jezdnią zamiast wypowiadać Unii wolne lub twierdzić, że to Unia nam wypowiada wojnę lekceważy wyroki to trzeba było pracować trzeba poprosić Frontex o pomoc nie macie daleko by realizuje Warszawa poseł na właśnie młodzi ludzie wczoraj zadawali szczegółowe pytania Donaldowi Tuskowi odpowiedział w ten sposób że, owszem, należy umożliwić tym osobom złożenie wniosku oraz łącze, kiedy przekroczą granice no ale te osoby na razie są po stronie białoruskiej moje pytanie jest takie czy czy tak nie do końca zrozumiałem wypowiedź Donalda Tuska czy teraz w tej sytuacji te osoby, które tam są na granicy powinny być przepuszczony na polską stronę powinny mieć możliwość złożenia wniosku mojej ocenie pani redaktorka powinny być dowiezione na do punktu do Straży Granicznej tam, gdzie można taki wniosek azylowy złożyć, bo powtórzę jeszcze raz to jest hańba na cały świat to co robi rząd PiS-u na tej granicy natomiast to nie jest tak jak PiS twierdzi wpuścimy 3333 0003003. dalej wzmacniać tę granicę współpracujcie Frontexu Litwinom pomogliście Litwini teraz pewnie pomogą nam tylko, że to wszystko trzeba robić równolegle nie możecie zawozić ludzi na oczach świata Pani Poseł czy rząd PiS słusznie robi, rozwijając te zasieki w postaci drutu kolczastego na granicy pani redaktor Raczek no patrzymy wszyscy na to pewnie tak on sam Mel c wstrętem natomiast powtórzę jeszcze raz Europa musi obronić swoje granice i nie możemy się narazić ponownie na kryzys taki, jaki mieliśmy w 2015 roku, ale te działania, które inaczej prowadzić, żeby uniemożliwić Łukaszence de dodatkowe loty i przywożenie tych imigrantów to są działania, które należy dzisiaj podejmować wyzwoloną siłą ani się stawać się na tym i ostatnie zdanie Panie Ministrze znaczy to, że przygotowaliście jakiś transport, który nikt nie prosił fałszywego oznakowali iście listą, chcąc zniszczyć reputację polskiego czerwonego krzyża, który od ponad 100 lat na nią pracuje jest cyniczne kłamliwe naprawdę chodzi nam tylko taką polityczną ustawkę to jest obrzydliwe ja Anna Mucha bardzo proszę ja bym chciała dodać do tej dyskusji kilka rzeczy sprawniej nie padają do tej pory pierwsza myślę, że najważniejsza to jest to, że jestem głęboko przekonana o tym, że PiS absolutnie celowo trzyma te 32 osoby w tym miejscu ja nie wiem to jest pole za polską granicą to jest już polskich granicach polskiego państwa nie jest w stanie tego ustalić w sposób jasny pewne, ale moim zdaniem oni celowo chcą, żebyśmy oglądali ten spektakl okrucieństwa z tym, że w normalnym spektaklu są aktorzy tutaj mamy żywych ludzi, żeby ludzi, którzy powoli zaczynają ciężko chorować albo wręcz umierać na naszych oczach po co robią z 2 powodów pierwszy powód jest taki, że są wiedzą, że to sprzyja polaryzacji wiedzą, że to sprawia, że musi być, którzy boją się napływu uchodźców imigrantów do Polski, że ci ludzie będą po prostu się w ten sposób popularyzował ich poglądy po drugie, po prostu chcą pokazać, że są zdolni absolutnie do do wszystkiego jest jeszcze 1 powód Otóż od pana Wawrzyka wierzy, że ta granica między polską Białorusią cieknie czy też są tysiące ludzi mówi o 2 tysiące pytanie, jaka to jest liczba dzisiaj, że przekraczają granice i których my nie widzimy, bo jesteśmy skupieni wyłącznie na tej grupce 30 osób i jesteśmy po prostu zmuszeni do oglądania jak umierają na naszych oczach ja wczoraj, nadając pana ministra Jabłońskiego, który powiedział o tym, że to są oraz, że to są inni ludzie, że oni się wymieniają jestem przekonana o tym że, że to jest celowe zagranie, bo PiS powoli zdaje sobie sprawę z tego, że ci ludzie za chwilę zaczną tam umiera więc, żeby nie brać odpowiedzialności za tę śmierć brać odpowiedzialności za tę ofiarę to próbuje teraz Polakom będzie próbował teraz Polakom mówi mówi, że to są jakieś zmieniający się osoby, że to jest jakaś jakaś rotacja wśród tych osób, które nie ma, której nie mamy obserwujemy po prostu na na Nadarzyn o umieraniu ludzi to jest coś coś nieprawdopodobnego coś tak zaprzecza człowieczeństwo chrześcijaństwo pani ja za każdym razem, kiedy o tym myślę myślę o tych ludziach, którzy mają chrześcijaństwo właśnie na na usta w momencie zawsze zastanawiam nad prostymi słowami głodnych nakarmić spragnionych napoić itd. itd. bo to jest to po prostu to to tutaj nie ma słów na to, żeby wyrazić to się na 2, dlaczego dlatego jesteśmy zmuszeni jako Polacy, żeby to naprawdę każdego dnia oglądać notowania się też chciałem zapytać co pani sądzi o tych zasiłkach, które są budowane na granicy Polska ma prawo bronić się przede akcją zorganizowaną akcją Łukaszenki tylko pytanie znowu użyte narzędzia do Polski jak się dowiedzieliśmy ostatnio z mediów zostali przyjęci biało Rus funkcjonariusze reżimu, którzy uciekli przed Łukaszenką zdradzili Łukaszenkę i uciekli przed nim to w życiu ci funkcjonariusze, którzy nie wie w jaki sposób uczestniczyli w opracowywaniu tej operacji śluza dowiedzieliśmy się ostatnio o tym o tym mediów proszę powiedzieć, dlaczego rząd PiS-u mając takich ludzi w Polsce nie dowiedział się wszystkiego absolutnie wszystkiego na temat tej operacji śluza nie przygotował się do niej, dlaczego życia ustawione zasieki, dlaczego dzisiaj ci ludzie są tam trzymani zamiast być przygotowanym do tego typu operacji i naprawdę wiedzieć co zrobić w takiej sytuacji zrobić skutecznie, a nie po to, żeby polityczną władzę 1 partii wzmacniać to ponawiam pytania po pierwsze o o to czy mamy przyjąć wszystkich, którzy stanęli na naszej granicy o opinię o zasiekach no, a także kwestię tego właśnie jak pomóc tym osobom i czy posłowie, którzy znaleźli się na granicy duchowni robią słusznie, próbując tam sforsować ten te ten mur budowany przez Straż Graniczną Jan Filip Libicki chciałbym po pierwsze, powiedział tak jeśli jest także rząd Polski wiedział o tym od czerwca 2, że taka sytuacja jest przygotowywana było doświadczenie litewskie to ja bym oczekiwał debaty w sejmie ma temat tego jak rząd do tego przygotował zrobił to co powiedział pan minister japoński uważam za niewystarczających po drugie, wszyscy już dzisiaj wiemy, że ci ludzie nie znaleźli się na tej granicy ponieważ, że tak powiem znaleźli się tam na własną rękę to w sposób organizowany zostali dowiezieni przez reżim Aleksandra Łukaszenki w związku z tym wpuszczenie ich po prostu od tak jest pokazaniem tego temu reżimowi możecie przywieźć następnym razem 1000 osób lub 1,51000 osób i też oni w ten sposób się do Polski dostaną, więc ja bym się za odbyte 30 osób pod kątem tego tam są osoby chore na, tyle że jest to kwestia zagrażająca życiu czy to są dzieci czy tam są różne inne osoby starsze i wtedy tą grupę w jaki sposób podzielił, ale w moim przekonaniu, jeżeli tak jest natomiast w moim przekonaniu nie ma mowy, żeby te osoby zostały po prostu w całości przyjęte to będzie sygnał do Aleksandra Łukaszenki, że czas zwielokrotnić te działania, jeżeli Polska granica, jakie to z całą pewnością warto uszczelnić i w debacie parlamentarnej też byśmy chcieli dowiedzieć, jakie rząd podejmie tutaj działania, żeby tą granice uszczelnić jeśli chodzi o budowanie zasieków drutów płotów to moim zdaniem niestety ta sprawa jest tutaj wykorzystywana politycznie Prawo i Sprawiedliwość ma doświadczenie tego, że po wypowiedziach Jarosława Kaczyńskiego pierwotniaka różnych innych rzeczach, które mieliby roznosić ci ludzie udało się zmobilizować elektorat rozrząd w tym roku i także na tym wątku wygrać teraz wizyty pana ministra Błaszczaka nadzorowanie usług jest próbą odkrywania tego resentymentu zamiast rozwiązania poważnego problemu jeśli ma odpowiedzieć na to co powiedział pan redaktor Żakowski uważa mnie nie ma takiej możliwości, żeby każda ilość osób oraz stanu na granicy była przyjęta po to, jeszcze raz powtarzam jest zachęta do tego żeby, że tak powiem tych osób znalazło się tam nieokreślona liczba wzrostu w tysiącach i wreszcie tu jak każdy i parlamentarzysta osoba duchowna robią to co uważają jeśli chcą iść tą granicę tam jak jakiś sposób oglądać happeningi to jest ich sprawa natomiast dla mnie to jest bardzo niepoważne podejście to bardzo poważnego problemu, ale czy czy chce pan powiedzieć, że Straż Graniczna ma rację nie, przepuszczając tych osób drugą stronę, które są dostarczyć żywność leki tym osobom koczujący chcę powiedzieć graniczna maratonie tutaj, że ty nie ja ja uważam, że jeżeli chodzi o lekkiej zupy dla tych osób podkreśla to w tym miejscu, gdzie one przebywają to to powinien zrobić rząd, a nie poszczególni parlamentarzyści duchowni, którzy sobie przy tej okazji, że tak powiem urządzają pewne happeningi czy napije się uraz, ale jak powinien to zrobić po prostu, a dokonaną zapraszam bardzo to to rząd mało tego narzędzia, żeby zrobić to w sposób taki, żeby to, że klub skuteczne ja nie jestem rządem nie jest ministrem rozumiem, że jeżeli jest także w 100 lat Prawo i Sprawiedliwość mówi, że poczujesz silne państwo silne państwo ma narzędzia do tego, żeby tak, żeby tym osobom przynajmniej żywność zabezpieczyć całą pewnością nie zapewni im też żywności ani 1 poseł Jedynka proszę państwa chciałem też zapytać bardzo wobec Jan Mucha rdzenia wobec stwierdzenia że, że politycy duchowni robią chłopy happeningi odruchu serca w momencie, kiedy mamy do czynienia z ludźmi którzy, którzy na naszych uczuciach bardzo ciężko chorują albo wręcz umierają nie można nazwać happeningiem torze, że rzecz posłowie duchowni tam jadą i przynajmniej starają się coś zrobić ja uważam że, że to jest najwyższy szacunek należy się tym osobom nie można tego nazwać happeningiem, że państwa chciałem prosić uznania, ale dosłownie pół zdania tak ja zgadzam się z Joanną, gdyby rząd PiS-u umiał zachować przyzwoicie to ani duchowni ani posłowie musieliby tam jeździć brać na siebie zadania, które po prostu jest obowiązkiem polskiego rządu proszę państwa chciałem prosić o bardzo krótki komentarz do sprawy lex TVN, bo słyszymy wypowiedzi biorę Andrzeja, ale przepraszam bardzo pani redaktor oczywiście mogę odnieść do tego tego organu państwa bardzo proszę urządza liście tutaj festiwal ataków na rząd Polski obarczają rząd Polski odpowiedzialnością ja starałem się pani paniom nie wchodzić słowo, bo jednak uważam, że każdy ma prawo sam wypowiadać co uważa, nawet jeżeli się kompromituje w ten sposób natomiast to co pani mówił jeszcze musi być jednak skontrowany faktami ja za tu kilka zdań, które tutaj padło jedno zdanie, które znalazło się w komunikacie białoruskiego państwowego komitetu pogranicznego takie zdanie ci ludzie wpadli w sidła polskiego rządu Polski rząd nie wie co z tymi ludźmi zrobić wystawy ich na śmierć PiS trzyma te osoby odpowiedzialność PiS za ofiary śmiertelne na odpowiedzialność za pierwsze celne spoczywa na dolegliwości Polski rząd przedstawia nieprawdziwy obraz wydarzeń czy państwo jesteście w stanie z tych zdań wyróżnić to, którego autorem białoruski reżim białoruskie służby zagranicznej co myślę, że minister się pan by nie, dlatego że te zdania, które przed chwilą cytowałem wszystkie pierwsze wypowiedzi były autorstwa gości tego programu ostatnie zdanie autorstwa biura komitetu pogranicznego to co pani pan nawet zimą jest niestety bardzo proszę, żeby pani nie chodziło w sprawie wsparcia zielonych to wystarczy, że pan wyszły jednocześnie Aleksandra Łukasz nie jednocześnie bardzo proszę pani chodzi o słowo Szanowni Państwo, jeżeli państwo dołączać do chóru tych ludzi ze strony Białorusi, którzy mówią to po stronie Polski spoczywa odpowiedzialność by państwo wiecie doskonale o operacji śluza wiecie doskonale o tym jak zorganizowana akcja, a mimo to powtarzanie tego, że to Polska jest odpowiedzialna za tych ludzi dobrze pan się ulituje się zmieniają się rozstawią są zdjęcia wczoraj były o materiałach informacyjnych publicznie dostępnej widać tam są zupełni ludzie były zdjęcia jakąś panią jakimś kotem, gdzie dziś jest pańskim kotem czuć się cały czas zmieniają cały czas przemieszczają Panie Ministrze trochę się podstawowy problem polega na tym, że zarzut, który jest formułowany brzmi tak od czerwca było wiadomo, że zbliża się kryzys nie zdołaliście jako rząd Prawa i Sprawiedliwości mu zapobiec w tej chwili jesteśmy jeszcze powodu re pręgierzem nie zdołaliście, bo mamy kryzys, który poprawił, zostawiając przepraszam dylematem czy zasady humanitarne czy bezpieczeństwo, a ludzie nie chcą być stawiani przed, więc w tym sensie ponieśliście porażkę lektura próbujecie swoją porażkę uzasadnić właśnie z Łukaszenką to jest prawda, że karykatura, ale my, ale tutaj są wymagania Białoruś wobec rządu PiS robi się przygotował i nie dopuścił do tego kryzysu to jest ważne takie, że dorośli już w piątek Organika Polski z Białorusią mówi były uderzenia jako Ruby 90 kilku procentach, a dziś mamy po stronie niestety część polskich polityków części opozycji mamy do czynienia z sytuacją, której mówią w zasadzie tak trzeba chronić granice, ale każdy, proszę bardzo, nam powiedzieć wejście trzeba wpuścić nie to nieprawda kory buta nie było tak powiedziane, że nie dba Panie Ministrze nie tutaj zdania padały bardzo różne i można sobie przesłać ten program to niestety to co pan mówi w tej chwili mija się sprawą naprawdę 1 firmę padały tutaj w programie należy już do Pol tych pytam grupę, która jest w nagraniu tak, że trzeba nakarmić dostarczyć im leki dostarczyć do ostatnie zdanie żeby, więc na razie po prostu przeżyć, żeby woda rozlała się ma rozpatrzeć wnioski o albo rozpatrzyć pozytywnie albo negatywnie, ale przyjąć wnioski rozpatrzyć, bo do tego jesteśmy w tej cywilizacji, do której inspirowaliśmy przez wiele lat i od tego jesteśmy po prostu ludźmi Panie Ministrze szaleństwa Made ja myślę czuję, że na następne 3 przepraszam proszę państwa ja muszę państwu przerwali przepraszam przepraszam muszę państwu przerwać, bo mówimy jednocześnie i w ten sposób słuchacze nie są w stanie zrozumieć czegokolwiek naszej dyskusji i myślę, że już w tej debacie w tej części naprawdę padły już wszystkie argumenty chciałabym przejść do drugiego wątku mianowicie prezydent Andrzej Duda zapowiedział w zasadzie weto, a w każdym razie dość ostry sprzeciw wobec ustawy lex TVN no i teraz pytanie poco to wszystko, jakie są konsekwencje tego tej ustawy, która zresztą teraz tak jeszcze nie zakończyła swą swojego życia w parlamencie bo, bo cały czas jest procedowana, ale co wynika z tej wypowiedzi Andrzeja Dudy po co to było wszystko Rober Biedroń konsekwencje są takie, że Polska w tym roku znowu kolejne 2 miejsca spadła w rankingu wolności mediów jesteśmy na sześćdziesiątym czwartym miejscu wyprzedza nas na np. Papua-Nowa Gwinea Gujana Republika Dominikany itd. itd. to zbliżamy się oczywiście do kierunku właśnie Białorusi czy Korei północnej jeśli chodzi o sytuacji mediów Kaczyński oczywiście nie lubi mediów, którego nie chwalą sobie wszystko, żeby tego typu media represjonowani i nie wiemy co zrobi Andrzej Duda Jarosław Kaczyński łowi ryby jest na wakacjach myślę, że wróci Jarosław Kaczyński to taką decyzję, jaką sobie tam przemyśli prezes podejmie prezydent, bo prezydent Duda jest wiernym sługą swojego pana jeśli chodzi o tę sprawę czasu to powiedzieć jasno wyraźnie wszyscy mieliśmy nadzieję, że druga kadencja prezydenta Dudy będzie kadencją większej samodzielności większej autonomii dobrą tradycją trzeciej Rzeczypospolitej było, że prezydenci dojrzewali będą prezydentami, odcinając pępowinę swojego środowiska partyjnego politycznego no niestety Andrzej Duda przerwał tę dobrą tradycję dlatego nieprzewidywalne są losy tej ustawy ja złożyłem wniosek, który został teraz też popartym przez Platformę Obywatelską, żeby na najbliższej sesji parlamentu europejskiego odbyła się pilna debata w sprawie wolności mediów ile w TVN, ale się odbędzie jest decyzja w tej sprawie i jakie będzie będą niestety kolejne tutaj rekomendacje niestety kolejne pewnie sankcji wobec rządu Prawa i Sprawiedliwości za naruszanie fundamentów demokracji, bo jest to naruszenie to fundament demokracji bardzo proszę Jan Filip Libicki pytanie jest takie czy to oznacza po prostu taką niemoc rządu uprawę obozu Prawa i Sprawiedliwości skoro prezydent jest krytyczny wobec tej ustawy czy to jest jakiś jakieś inne cele przyświecały temu nie chodzi o uchwalenie jakieś inne cele przyświecały temu, że ten projekt w ogóle został zgłoszony Jan Filip Libicki Macieja od początku uważałem, że na końcu rząd Prawa i Sprawiedliwości z tego projektu wycofała, bo bardzo ciepłym prowadzenie wojny ze Stanami Zjednoczonymi jest jednak ryzykowne jeśli chcesz, żeby kurs żołnierze byli na terenie Polski byli dla nas jakąś jednak obroną i zabezpieczenie naszego bezpieczeństwa to ten pomysł wydawał się artu powiedziałbym wręcz szaleńczy uważam rząd został wygenerowany po to, aby przykryć jakieś kłopoty z Prawa i Sprawiedliwości w różnych obszarach, które się pojawiły, żeby skierować uwagę opinii publicznej na te kwestie podsycając jest to informacjami, że teraz już na pewno Jarosław Kaczyński chce, że rozprawić z TVN ja mogę powiedzieć tylko tyle na myśli ja podpisałem razem z 525151 senatorami takie oświadczenie, które w tym tygodniu, że pojawiło się, że my oczywiście będziemy głosować przeciwko tej ustawy oczywiście odrzucimy, bo to nie jest tylko kwestia to, że tak powiem naruszania wolności słowa, ale to jest także kwestia naruszania wolności inwestycji, bo rząd Prawa i Sprawiedliwości za to grozić, że tak powiem ulice jedną z największych amerykańskich inwestycji w Polsce, więc stał od początku wydawało się to, że to szaleńczą są Jarosław Kaczyński chciałbym przykryć nie wiem, ale jestem przekonany, że coś przykryć chciał dobrze było, gdybyśmy się dowiedzieli co za tą kurtyną się, że tak bym to jest może, ale tak przekonany, że też zapowiedź weta no to jest także pan prezydent Duda, kiedy za 5 lat skończył urzędowanie będzie politykiem relatywnie młodym prawdopodobnie liczy na jak już, że taką posadę międzynarodową i wie, że bez poparcia Stanów zjednoczonych, a więc bez tego weta nie jest w stanie tej postawy osiągnąć w związku z tym dlatego weto zapowiedział to może pan minister Jabłoński odpowie na te pytania proces ten projekt to co projekt projekt jest bardzo uzasadnione cały czas porządny projekt jest zasadniczo wszystkim z tą ustawą o stanie na etapie senackim później na etapie sejmowym jest mowa o poprawkach co zrobić ten prezydent, kiedy dostanie gotową ustawę do podpisu zobaczymy myślę, że będziemy wtedy mogli ocenić całego procesu natomiast ja prosiłem uważam, że sytuacja, w której mamy do czynienia z przepisami prawa, które pozwalają na to by duże stacje medialne mogły w zasadzie obchodzić polskie przepisy przetworzenie jakiś taki w zasadzie fikcyjnych spółek dziś kimś innym kraju Unii Europejskiej widzieliśmy zdjęcia z lotniska udali się pan w Amsterdamie istnieje też spółka, która tak naprawdę prowadzi żadnej działalności używana tylko o to, żeby spełnić ten wymóg by 49% kapitału było maksymalnie spoza europejskiego obszaru gospodarczego to jest sytuacja dość niepoważna, zwłaszcza jeśli spojrzeć na przepisy regulują co 6 lat własną walutę euro oraz rząd pierwsze wrażenia z jeziora ja rozumiem, że przestrzeń rozumiem, że to co ja mówię ja rozumiem co ja mówię może być bolesne dla ludzi, którzy uważają, że ten stan jest dobry, ale były one bardzo wdzięczny, gdyby pani traktowany tak samo im właśnie, choć słowo mamy innych krajach Unii Europejskiej bardzo podobne często znacznie bardziej restrykcyjne regulacje, które zabraniają kapitałowi nawet spoza Unii, ale spoza konkretnych krajów posiadania większościowych pakietów spółek medialnych, jeżeli czytam np. redaktora naczelnego Onetu kilka tygodni temu, który mówi tak we Francji takie przepisy obowiązują Francja może, bo francuska kultura zasługuje na ochronę no przepraszam najmocniej nie jest pani ani z Unii Europejskiej mają takie mamy szansę Polsce mamy takie same prawa jak Francja takie same prawa, więc jak dania dania ten podział ustawę, która w ogóle reglamentuje inwestycje zagraniczne nawet znowu spoza Unii tylko nawet krajów unijnych poszczególne sektory gospodarki to jest istotne straty panią, że poznał pan, że zacytuję prezydenta zdrowe europejskiego mogłabym zacytować prezydenta Dudę proszę proszę zatem rzeczywiście każdy kraj może wprowadzić rozwiązania takie uważa jak uważa za słuszne, ale mamy też umowę ze Stanami Zjednoczonymi o poszanowaniu własnych inwestycji i Andrzej Duda mówi tak jest to bardzo kontrowersyjne rozwiązanie, które jest niezrozumiałe dla naszych amerykańskich partnerów z 2 względów po pierwsze ze względu na ochronę własności, do której wiadomo, jaki stosunek mają Amerykanie po drugie z uwagi na wartość wolności słowa, które generalnie w USA generalnie media jest bezwzględna tak to przeczy temu co pan tak tak tak tak pan prezydent tamten wywiad w jednym z dalszym ciągu uważam, że jeżeli mówimy o kwestii wolności wolność słowa jest w Polsce dzisiaj wbrew temu co pan poseł Biedroń absolutnie zagrożone naprawdę jest jakikolwiek na medium w Polsce, które nie może nadawać nie możemy tego chciał czy mam w tej chwili cokolwiek sytuację jednostki państwowe służby specjalne chodzą do redakcji, która pisze niekorzystne efekty tak było jeszcze nowa maszyna ta jest pan środkiem panie pani ocenia Pani Poseł Leszczyna panią Bojara rolę w tym uderzyłem na szczęście odezwały się powiodła się bardzo wie on do rad zarządów reformę służby, ale radzimy jak Ross właśnie młode, ale rozumiem, że to woli rozumiem, że to boli, ale obawy o fakty to są po prostu warte te obawy potwierdza potwierdzają pańskie słowa wczoraj w TVN 24, gdzie jednak zaatakował pan TVN i moim zdaniem obraził dziennikarzy groźne Kolenda Zaleska ogłaszam doszło tam pokazuje Pański stosunek do mediów od znajomych z pracy, że jeżeli media posługują się propagandowymi materiałami służb białoruskich, a dokładnie to były fakty TVN to trzeba mówić niestety nie brzmi ile propagandą niestety muszę powiedzieć, że rozbioru nieprawdę o tym głośno mówić to wprawdzie tarciem do Victoria 8 zajmują się również ważne, że to są kwestie, które dotyczą zasad humanitarnych osób koczuje i chodzi o osoby koczujące ostro tej stronie granicy, których sytuacja tragiczna oto w tym wszystkim chodzi o bardzo pani Barbara Leśna stacja TVN materiał z Pańskiej, aby pomagać polskiemu państwu w tej sprawie bezradna komentarza bez żadnej polemiki zarządzane Lesia na ministra Jabłońskiego jak w soczewce widać to dlaczego rząd PiS-u zaatakował niezależne medium, jakim jest wałem i pana zachowanie Panie Ministrze wczoraj wobec Powenu i pani redaktor i wobec nas dzisiaj jest skandaliczne pan zestawia ze sobą jakieś wyrwane z informacji jest zdania i twierdzi, że my mówimy językiem Łukaszenki to jest po prostu obrzydliwe co pan 0 po drugie, Panie Ministrze dlatego musi je zniszczyć zdawałem bardzo chcecie pod drzewami na szczęście nie uda, ponieważ w TVN-ie panu przerywają i tu pani redaktor panu przerywa tak jak przerywa mnie Pani Poseł Musze i wszystkim innym politykom zapraszany, bo polityk nie przychodzi, żeby wygłosić swoje poglądy swoje zdania tylko odpowiadać napytania, bo tego oczekuje opinia publiczna, a ponieważ tylko TVP Info nie używam nie przerywają też podpowiadają nam się pogubić w tym co macie powiedzieć no to telewizja dla was jest jedyną dobrą, ale wracając pani redaktor krótko odpowiedzieć na pytanie, dlaczego kurator prezydent Duda od sądu, bo po pierwsze, PiS po raz kolejny się skompromitował na arenie międzynarodowej, chcąc wprowadzić lex TVN no i teraz prezydent Duda jak zawsze jest takim wentylem bezpieczeństwa znać jak PiS tak rozrabia, że cały demokratyczny świat po prostu protestuje no to prezydent jak partyjny urzędnik podporządkowanych Kaczyńskiemu rusza z pomocą udaje niezłomnego broni demokracji po drugie, strach przed reakcją Waszyngtonu nie spodziewali się, że ona będzie taka silna, więc musiał się rakiem wycofać i wreszcie trzeci powód, żeby odrzucić poprawki Senatu, które ewentualnie Senat wprowadzi potrzebują bezwzględnej większości głosów za musi być więcej niż przeciwnych i wstrzymujących się i obawiają się, że tego nie wygrają, a poza tym poprawka zgłoszona przez Konfederację poparta przez całą opozycję, która likwiduje radę mediów narodowych, czyli ten taki twór cenzorskich PiS-u przeszła i teraz pewnie nie da się z tego wycofać, a oni muszą mieć swojego prezesa polskiego swoich funkcjonariuszy miejsce dziennikarzy telewizji publicznej taka jest jedyna prawda napędem dla pełnego obrazu tylko jak bowiem dziękuję już zaraz dam panu Pani Poseł Leszczyna to tutaj pani redaktor nie przerywała jak również za takie samo traktowanie moja tutaj dla pełnego obrazu chcę dodać, że Jarosław Gowin się w Gazecie wyborczej twierdzi, że Andrzej Duda podjął taką decyzję nie na zasadzie porozumienia z Jarosławem Kaczyńskim tylko, dlatego że te relacje tak czy owak między prezydentem, a Jarosławem Kaczyńskim są złe i opisy zresztą szczegóły wydarzeń z przeszłości w związku z tym i po prostu Andrzej Duda myśli tak jak to już było powiedziała w czasie tej dyskusji o tym co będzie robił po zakończeniu kadencji Anna Mucha jak pani co ja nie wiem nie wykluczała w ogóle takiej takiego takiego takiej możliwości, że ta ustawa banie się właśnie ze względu na tę poprawkę, która została do niej zgłoszonej, która przeszła, bo z tą poprawką tą ta ustawa jest zdecydowanie mniej wartościowa dla PiS-u w związku chodzi o te Konfederacji poprawka Konfederacji tak dotyczące TVP, więc nie wykluczam natomiast generalnie od samego początku miałem wrażenie, że ta ustawa jest narzędziem jakiejś polityki nie wiemy do końca, o co chodziło chodziło o kwestię tego prawa administracyjnego czyli, czyli tej zmiany dotyczącej wywozu z jak własnościowych relacji czy czyta, bo miała być taka taki argument przetargowy nie wiemy tego powie nie dowiemy się jeszcze przez jakiś czas natomiast rzeczywiście nie wykluczam że, że możliwe jest taki scenariusz, że albo czas ta ustawa w ogóle nie nie wróci po Senacie nie wróci do Sejmu albo rzeczywiście pan prezydent Duda ją zawetuje natomiast jest na czas to są 2 takie generalne rzeczy po pierwsze, PiS dzięki tego typu ustawą próbuje luzować kolejną cegłę w tym murze, którym jest, która jest murem jakiś zdrowych normalnych instytucje państwowe, gdzie i w tej chwili jako instytucje rozumiem po prostu wolność słowa i niezależne media to jest kolejna tego cegiełka, która została obluzowana i którą ewentualnie później będzie można na przepis będzie mogło po raz kolejne ten mur kruszyć to jest taka zupełnie ogólna uwaga uwaga też do pana do pana ministra, bo cały czas tutaj nam próbuje nas przekonać jak to cytujemy pana pana Łukaszenkę białoruską telewizję pan nawet reżimy od czasu do czasu mówią prawdę nawet wiadomości od czasu do czasu mówią prawdę wtedy, kiedy ta prawda jest na rękę i w tym momencie co prawda Łukaszence starań halą akurat w tej w tych konkretnych sytuacjach prawdopodobnie nie mówi prawdę natomiast całość bez całej zresztą ta sprawa polega na tym, że media SA dziękuję rolą walą stadnie, a ja od ronda ostatnie zdanie natomiast w waszym zdaniem media są od tego, żeby być propagandą władzy to jest olbrzymia dziś naprawdę nie rozumiecie Focus media ustroju demokratycznym proszę państwa chciałem porozmawiać jeszcze o sprawach związanych z pandemią, dlatego że w Niemczech rośnie liczba zakażeń zostały wprowadzone obostrzenia dotyczące tego, że w miejscach publicznych trzeba okazać dowód na zaszczepienie albo negatywny test na covid-19 i też mamy projekty ustawy, który leży w tej chwili w rządzie, który dotyczy praw pracodawców związanych właśnie z pandemią chodzi o to, że pracodawca może uzyskiwać informacje dotyczące zaszczepienia czy faktu przebycia zakażenia sars-cov 2, a jednocześnie pracodawca może delegować taką osobę, która nie ma nie jest zaszczepiona i nie ma też negatywnego do pracy poza stałe miejsce pracy lub do innego rodzaju pracy, a także nawet skierować na urlop bezpłatny i chciałem zapytać czy popieracie państwo te rozwiązania Jan Filip Libicki chciałbym powiedzieć tak ja no jest pewnym dystansem podchodzę do do wszystkich form przymusu uważam, że powinno się wzmóc kampanie społeczne, które zachęcają do szczepień mamy zdecydowanie za mało osób zaszczepionych, żeby się nie bać tej czwartej fali pandemii, która prawdopodobnie niestety we Wrzeszczu do nas przyjdzie, ale myślę, że my jako Polacy jesteśmy taką takim narodem taką nacją, jeżeli pojawia się jakiś swojemu to też pojawia się bardzo ostra niechęć protest wobec tego przymusu, więc uważałbym raczej, że należy to zrobić przy pomocy środków miękkich, które są moim wyzwaniem, bo nie do końca wystarczająco Jana składni widziałem w kampanii społecznych, których wypowiadały się osoby, które też był kiedyś sceptyczne następnie przeszły zakażenie i przeszły naprawdę ciężko, a takie przypadki są wydaje mi się że, gdyby sięgnąć po kampanie o bardziej wyrazistą to może być te wskaźniki zaszczepień po prostu podcień pan zagłosował przeciw tej ustawie i tutaj najwięcej wątpliwości budzi kwestia tego urlopu bezpłatnego i ja mogę powiedzieć tak ja jestem wyspana musiałbym poznać wszystkie szczegóły tej ustawy natomiast mam taki naturalny dystans do tego, żeby kogoś czegoś w tej kwestii przymuszać go uważam, że to może przynieść efekt odwrotny obniżone ja chcę tylko dodać je podkreślić, że to nie tylko chodzi o to, żeby się zaszczepić, ale można też mieć po prostu ważny wynik testu, tak więc tutaj istnieje możliwość no w jakby cały czas wykonywania swoich obowiązków tak jak tak jak wcześniej no właśnie pod warunkiem że, że pracownik będzie testował tak rozumiem ten projekt Robert Biedroń czy pan zagłosował za taką ustawą oczywiście sceptycznie podchodzimy do wszystkiego co proponuje PiS do tej pory niczego dobrego w tej kwestii nie zaproponowali i wszelkie działania PiS-u, które próbują ingerować jakąkolwiek wolność w wielu sferach zakończyły się tragicznie mamy propozycje całkowicie idącą winną stronę zamiast karać chcemy zachęcać złożyliśmy bardzo dobry projekt zakładający, że dzień szczepienia przeciwko covid 19 będzie dniem wolnym od pracy to zachęcałoby ludzi do tego, żeby wykorzystywać ten czas na szczepienie, żeby po prostu dalece te jako dzień wolny zamiast karania zachęty do tego żeby, żeby jeszcze 5 PiS oczywiście tego nie potrafi opisy stosuje tylko włosie metody dla karania przemocy prześladowania ty też często zamiast tłumaczenia zachęca, ale itd. więc będziemy bardzo sceptycznie podchodzi do tego projektu Izabela Leszczyna pani redaktor za rząd stosuje restrykcje to powinien dać wsparcie i sensownie zarządzać pandemią niedługo będzie 2 lata jak znakowi i tymczasem PiS tym czasie ośmielił antyszczepionkowców zrobił to prezydent Duda zaniechał kompletnie edukacji jakiejkolwiek położył program szczepień i okazało się, że to miała tylko trampolina polityczna dla ministra Dworczyka, ale no pewnie taką trampoliną nie będzie natomiast, czego nie ma co musi być we wszystkich krajach Europy zachodniej mamy masowe testowanie szkoła w zakładach pracy bezpłatne testy potem jest śledzenie kontaktów regionalizacja ja przypomnę jeszcze raz nasi eksperci w kwietniu 2020 roku napisali wytyczne jak odmrażać gospodarkę jak postępować paneli tam wszystkie rekomendacje były mówiliśmy o tym, że w wojewódzkich radach dialogu społecznego trzeba powołać specjalny zespół każdy itd. tymczasem my pani redaktor Naczelnej jako państwo polskie nie zrobiliśmy niczego nawet nie mamy zbioru danych i niezależne instytucje, które dane analizuje, więc jeśli właściwie w ogóle nie wiemy nic o pandemii w Polsce to na jakiej podstawie możemy wprowadzać restrykcje natomiast od pana z pani pyta no właśnie mają czas trwania zmagania pytanie wielu jeśli mamy ratować życie ludzi, bo wskazał na śmierć tysiące dziesiątki tysięcy ludzi w ubiegłym roku umarł wcale nie musieli, bo nie było powszechnego testowania, więc jeśli coś może uratować życie ludzkie to tak będziemy popierać tylko muszę zobaczyć ten projekt i przede wszystkim rząd niż wreszcie zrobić coś co będzie ograniczało pandemie, a nie wymienię tylko taki rozwój, ale pani by wysyłać ludzi na bezpłatny urlop no, a szczególnie te niemieckie rozwiązań czy czyta niemieckie rozwiązania pani popiera o no ja jak dokładnie opowiedziała wszystko jedno zdanie teraz rozmawialiśmy o pro chodziło mi męża ten projekt dotyczący pracodawcy dobrze uruchomienie rozwiązania nastąpiły po tym, jak Niemcy przez rok bezpłatnie wszystkich testują, a teraz prowadzą płatne testy dlaczego, żeby ludzie się bardziej szczepili niż kwestowali to jest zupełnie inne podejście do obywateli planu Polacy Polski rząd nie dał obywatelom nic, a teraz Inga restrykcje to trochę to jest nie tak jak być powinien Jan Mucha czy z projektem jest z wszystkimi projektami PiS-u nawet się dzisiaj jakieś zapisy, które tam są są zapisami rozsądnymi dobrymi po pierwsze mamy do różnych zastrzeżeń, ale po drugie nie wiemy co się dzień co się wydarzy dzień wcześniej, że celem jak będziemy przed tym jak będziemy procedować ten projekt, jakie poprawki tam się pojawią, a PiS nas przyzwyczaił do tego, że na dzień przed procedowaniem czasami na 15 minut przed komisją, kiedy procedujemy pojawia się kilkadziesiąt poprawek i które wywracają dany projekt do góry nogami jajko oburzona tym, że rząd stara się przerzucać odpowiedzialność na pracodawców, bo to jest odpowiedzialność rządu to rząd powinien przede wszystkim odpowiedzialność brać na swoje na swoje barki pracodawcy przyjęli tę zaletę możliwość przyjęli, bo do tej do tej pory nie mieli żadnej możliwości jakiegokolwiek wpływania na na swoich pracowników, ale to naprawdę nie powinna być odpowiedzialność pracodawców tylko rządu i na koniec jeszcze chciałby tak bardziej ogólnie powiedzieć, że warto przeprowadzić taki eksperyment myślowy nawet załóżmy że, że są takie miejsca, gdzie jest 5060% osób zaszczepionych popatrzmy na te osoby, które zostają będzie 40% ludzi czasem 60% ludzi czasami 70% ludzi, bo przecież wiemy, że są gminy, gdzie nawet 20% wyszczepienia jest, więc nawet 80% i pomyślimy o tym, że mamy wariant, który jest znacznie bardziej zaraźliwe znacznie bardziej zaraźliwy niż te, które mieliśmy w ubiegłym roku i pomyślmy o tym co będzie oznaczało dla tych miejsc, gdzie ten poziom wyszczepienia jest niski jeśli chodzi o zakażenia jeśli chodzi o przebieg choroby chodzi o obłożenie łóżek szpitale itd. tak dalej będziemy mieli w Polsce dzisiaj covid wielu prędkości i prędkości będą zależały od poziomu wyszczepienia w danej grupie i tu jest pełna odpowiedzialność rządu za bardzo słabo przeprowadzona akcja szczepień bardzo słabą promocję bardzo słaby dotarcie do 2 do wielu miejsce ostatnie zdanie Pani Poseł ilość rządu za sytuację pan minister Jabłoński tutaj zarzut pojawił się taki rzeczywiście, że za mało testujemy przede wszystkim te są drogi, jeżeli by pracodawcy będą mieliby weryfikować czy ktoś zaszczepiony czy ma negatywny wynik testu diagnostycznego na to pytanie też czy będzie taka sieć czy 3 będzie taki system, który pozwoli nam się testować często pan minister na to już kilka rzeczy, bo to oczywiście możemy o tym mówić pani Leszczyna przed chwilą mówiła o tym, że w Niemczech testy właśnie mają być płatne broni się szczepili też nasz bezpłatny można było wystawać, ale okazja usłyszeć przy niej przepraszam proszę pozwolić dokończyć ich teraz pan jeszcze trochę rozumiałem nie będziemy przerywać bardzo proszę pani jednak nauczyła się pewnych zasad kultury dyskusji, bo pani przerywa naprawdę nie wymaga zresztą bardzo dobrze bardzo, proszę bardzo, proszę Pani Poseł Leszczyna sprostowała to co pan powiedział teraz pan minister Valls minister jak jaśnieje aż 6 mówiąc również miałem trochę, słysząc docent powiedziała Pani Poseł Michał i mogą być sensowne propozycje, ale my i tak najczęściej mamy do nich zastrzeżenia na zgłasza PiS oczywiście zdaję sobie sprawę z tego prawa podejście oni macie pana ja mam takie wrażenia mam no i znowu znowu znowu to samo, bo znajdzie pan Boni plon powiedzieć także rządziliście dawania apel do pana ministra Jabłońskiego, żeby precyzyjnie cytował swoich przedmówców teraz pan minister Jabłoński bardzo proszę każdy będzie mógł odsłuchać sprawi, że wykorzystałem bardzo precyzyjnie natomiast jeśli chodzi o podejście, które państwo prezentujecie, mówiąc że rząd prawa sprawiedliwości wprowadza jakiś niebywały poziom represji metody PiS jest karanie ludzi za zachęcanie do szczepień naprawdę każdy może sprawdzić jak wyglądały restrykcje wprowadzane przez ostatnie miesiące w zasadzie już w krajach Unii Europejskiej godziny policyjne zakazy działania znacznie szerszego zakresu w firmach z naszego biorą więcej branż w Polsce u nas ten mechanizm, który został wprowadzony być może już zbyt łagodne, bo jeszcze takim podejściem też zgadzam uważam te akurat, który ma na zdrowie publiczne, a nie zyski gospodarcze takie moje podejście osobiste, ale protesty były ogromne pomimo tego, że reżimy wprowadzane restrykcyjne państwa tak jak Francja Holandia Niemcy Hiszpania były dużo dalej idące niż jesteśmy w sytuacji, gdy poziom wyszczepienia Unii Europejskiej średni poziom osób zaszczepionych 50 kilka procent w Polsce 49% te różnice nie bardzo duże tak naprawdę oczywiście wszyscy chcielibyśmy, żeby była wyższa, ale znowu jak słyszę, że nie było nie było kampanii społecznej, że nie było jakichś działań, które państwo proponowaliście pochodzi i zespoły przy radach wojewódzkich Drodzy Państwo naprawdę podejmowaliśmy działania wszyscy mamy mam wrażenie, że część polityków opozycji odpowiedzialna także nie włączała natomiast to, że mamy dziś tak duży wzrost ruchów antyszczepionkowych to jest niestety znów zostanę poza oskarżony atakuje media, ale niestety mieliśmy w mediach bardzo duży artykuł tego rodzaju, że koszty piątce umarło 70 osób weszło na artykuł jak bywało rzeczywiście mało szczepionek przez ktoś miał wypadek samochodowy, ale 2 dni wcześniej zaszczepił braci pytają także jest jak ludzie czytają takie rzeczy i widzą później, że jeszcze tylko nagłówki zaczyna być sceptyczni musimy proszę państwa musi planuje członek powiedział policjant zdaniu wszystkich ludzi, którzy mają tutaj możliwość apeluje o to, żeby zachęcali do szczepień, bo to jest wspólna odpowiedzialność służb bezpieczeństwa wszystkich tak słusznie przypomniano słowa Andrzeja Dudy jeszcze kampanii wyborczej także widać, że były jakieś takie mruganie okiem do tych środowisk anty rozumiem tutaj każdy pił premier Morawiecki premier Kaczyński równać z chwilą oddania do górali, że mogą bić żony no Panie Ministrze tak nie jest żadną musiałem chodzić i zamek, ale ile Platforma Obywatelska uważa góralem, ale dobra i chciałbym być skórze pani mają Polskę Polska 2053 tylko zaproszę pana Hulot minister spraw zagranicznych w trakcie kryzysu migracyjnego Paweł Jabłoński wiceminister spraw zagranicznych Robert Biedroń lewica Jan Filip Libicki PSL musimy kończyć Dominika Wielowieyska też państwem żegnam wydawcą audycji był Tomasz Kopka realizatorem Maciej Gorczyński za chwilę informacja o nich Dorota Sumińska program wierzę zbierze Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYBORY W TOKU

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA