REKLAMA

Co dalej po sukcesie Kataru?

Połączenie
Data emisji:
2021-09-02 14:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
25:11 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
łączenie dziękuję czternasta 6 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami jest prof. Adriana Łukaszewicz Akademii Leona Koźmińskiego dzień dobry dzień dobry będziemy mówili o tym jak też kraje zatoki Perskiej reagują na to co dzieje się w Afganistanie na przejęcie władzy przez talibów wiadomo, że tutaj najistotniejsze jest katar, który właśnie funkcjonował jako taki pośrednik i w pewnym sensie chyba dalej może funkcjonować jako pośrednik między tym nieuznawany jeszcze Rozwiń » rządem nieistniejącym w pewnym sensie rządem talibów, bo w tym momencie taka sytuacja zawieszenia, kiedy te nowe władze dopiero zaczynają się tworzyć tworzą się jak rozumiem zręby czegoś co można nazwać ustrojem tego nowego Afganistanu, a mówiąc chyba kolokwialnie resztą świata, ale w ogóle chyba trzeba sobie zadać pytanie w jaki sposób kraje zatoki Perskiej patrzą na to co co dzieje się w Afganistanie tu całkowicie się zgadzamy to nie tylko kraje zatoki Perskiej cały region bliskiego Wschodu bardzo dużym niepokojem patrzy czy był świadkiem obserwowały był świadkiem wydarzeń w Afganistanie dla wielu wielu państw NATO no bardzo istotne znaczenie jeśli kluczowe znaczenie oczywiście wiemy, że mamy zatokę Perską oczywiście wiemy, że mamy radę współpracy państw zatoki wiemy, że dopiero nastąpią pogodzenie między katarem Arabia Saudyjska Emiratach arabskich mniej jest to świeży stosunkowo świeża stosunkowo relacja nacechowana wieloma jeszcze uprzedzeniami natomiast jedno pojawia się tutaj kwestia Afganistanu no tak jak pan wspomniał katar odgrywał kluczową rolę co pozwoliło mu, organizując przede wszystkim przestrzeń dla negocjacji między Stanami Zjednoczonymi, a talibami a, ale odbywały się to ze zgodą rządu w Afganistanie więc, jakby 3 strony się zgadza na to, żeby w Katarze tego typu negocjacje się odbywały co należy uznać za sukces Kataru pan można wspomnieć, że o taką pozycję zabiegały Emiraty arabskie o taką pozycję te rolę mediatora czy tego miejsca organizowania negocjacji pierwotnie proponowano w Arabii Saudyjskiej strona ta Lipska się nie zgodziła na Arabię Saudyjską Emiraty uczestniczyły w jednej z 18 rund 17 rund negocjacji odbywały się w Katarze Asad można powiedzieć, że wielki wielki sukces Kataru, tym bardziej jeśli weźmiemy pod uwagę fakt, że te negocjacje odbywały się w okresie, kiedy katar był o w ramach czy pod sankcjami sąsiadów w ten sposób, jakby katar dowiódł swojej pozycji międzynarodowej i można powiedzieć odniósł sukces jako kraj, który utrzymywał relacje z talibami od 2000 tam głaszcze dziesiątego roku katar był, jakby ten zbyt skomplikowane na krótki czas, ale katar włączył się trochę poszukiwanie talibów, ponieważ nikt nie wie nie wiedział, gdzie szukać powstała koncepcja, żeby się, żeby z nimi rozmawiać w KTR stał się w jakimś stopniu również moderatorem tej myśli politycznej talibskiego jak ma wyglądać państwo, jakie mają być respektowane prawa, czyli o władzę do czasu warto to tą wersję talib, skąd z poprzedniego okresu rządów takich takiego taliba, jaki wszyscy znamy i czego się obawiamy zobaczymy na ile trwale Katarowi udało się tą pozycję udało się zmienić śniegiem oblicze talibów katar nalegał na rząd nasz rząd jedności narodowej i włączył się bardzo intensywnie w nawiązanie współpracy z talibami przekonanie ich do rozmów z rządem afgańskim z kolei strona amerykańska no negocjowała z rządem Afganistanu, żeby gotowi byli włączyć się do rozmów z talibami i momencie nawet teraz tej szybko posuwających się inwazji Lipskiej tak odbijania kraju wydobywania kraju przestali ban Amerykanie prosili Kataru pośrednictwo czy przeprowadzenie rozmów z talibami, żeby uległo to tartę ta ten cały proces uległ spowolnieniu jak widać tutaj już negocjacji nie dały nie dały nie przyniosły skutków katar można powiedzieć osiągnął apogeum na już w trakcie ostatnich dni i niektórzy analitycy twierdzą, że też ścieki, że katar nie jest aż tak potrzebny talibom, bo nie ma ani Amerykanów ani rządu afgańskiego nie ma kim negocjować, że tutaj teraz się okaże, że ten sukces wcale nie będzie taki dla Kataru korzystne, a jednak Jan powiedział, że katar ma szansę utrzymać tę swoją pozycję ze względu na fakt, że ma właśnie bardzo poprawne dobre stosunki jak ma między talibami katarem istnieje na zaufanie, a m.in. z innymi krajami m.in. krajami innymi kierunkami takiego zaufania nie ma i w związku z tym katar ma szansę pełnić również rolę pośrednika w rozmowach Stali bank dla innych krajów i dzisiaj już wiemy o tym, że np. Niemcy odbywały rozmowy z talibami na terenie czy w Doha konkretnie, ale także tą funkcję chcą wykorzystać tego pośrednika mediatora Turcja Egipt Emiraty arabskie Arabia Saudyjska, żeby w, jaki sposób wyjść z tego impasu to trzeba powiedzieć kata również pełnią kluczową rolę w ewakuacji 40 ponad tysięcy ludzi uciekinierów z Afganistanu prze dostało się do Doha i głównie oni lądowali w bazie wojskowej amerykańskiej, ale na to, żeby tam napłynęły tysiące cudzoziemców musiał wydać zgodę musiał wydać zgodę rząd Kataru i katar dzisiaj mówi, że dla tych osób, które nie wyjadą no tak szybko czy jest tutaj proces długotrwały przydzielania przydzielania dokumentów itd. itd. że katar obejmie te osoby zarówno szczepieniami transportem tymczasowym zakwaterowanie opiekę zdrowotną posiłkami i zapewnia wszystkie podstawowe potrzeby tutaj wiele rządów bardzo Katarowi bardzo Katarowi dziękowało USA za to co robił w trakcie w trakcie tej chaotycznej chaotycznej ewakuacji także wykorzystano pana katarski Afganistanie, żeby przewozić ludzi na lotnisko włączył się ambasador Kataru opisywał to Waszyngton Polski jak kluczowych Amerykanów po prostu taką rano do samochodu ambasadora Kataru przewożono na lotnisko innym osiągnięciem Kataru jest zorganizowanie błyskawicznej akcji ewakuacyjnej takiej dziewiątki dziewcząt, które czy jakiś konkursach robotycznych startowały i okazały być jedno genialne po prostu robotyki i przetransportował te dziewczyny do Kataru i zaproponował, że jeśliby tylko chciały to mogą u nich mieszkać nie wiemy obywatelstwa nie dostać, ale prawo pobytu zdecydowały się na wyjazd do Meksyku, a teraz można powiedzieć czy katedra czy rola Kataru ulegnie pomniejszeniu można podejrzewać, że te zmieni swoje oblicze, bo katar jest wielkim potencjalnym domatorem ma się czas gani stanu inwestorem i chce się włączyć zarówno pomoc humanitarną jak również inwestycje, a można zobaczyć rodzaj wdzięczności zaufania do Kataru i Turcji także, bo Turcja obsługiwała przestrzeń powietrzną w Afganistanie skierowali się talibowie zarówno do Kataru, jaki do Turcji o nas ofertą o odbudowę lotniska kary za ja zniszczonego w trakcie ewakuacji i dzisiejsze chyba informacje były takie, że do Kataru do do Kabulu już przybyli eksperci specjaliści, którzy mają tego typu odbudował się zająć można powiedzieć, że katar jest ewidentnie to to tym krajem tym podmiotem, który wyciągnął z Afganistanu maksymalnie dużo dla wzmocnienia swojej pozycji w co się tyczy innych krajów zatoki to można powiedzieć, że Arabia Saudyjska właściwie wyraża swoje dni zainteresowanie tym tym konfliktem tym regionem oczy u warto pamiętać, że zarabiały Mira arabski dwutysięczna pierwszego roku, bo jedynymi krajami regionu, które wsparły talibami i miały ją znały talibami tak jako jako państwo zmieniło się radykalnie po zamachach Arabia Saudyjska no z racji tego, że większość zamachowców pochodziła z Arabii Saudyjskiej no ogólnej negatywnej atmosfery panującej wokół Arabii Saudyjskiej włączyła się bardzo intensywnie walkę z terrorystami i w związku z tym drogi Stali panem się całkowicie rozeszły i dzisiaj nie wydaje się, że Arabia Saudyjska chciała uznać nową państwowość jeśli nawet to będzie to wymagało znacznie więcej czasu Radia się bardzo obawia czy Afganistanu nie stanie się znowu wygląda w wylęgarni terrorystyczną, a do tego Mohammad bin Salman on jakby dąży do tego, żeby zminimalizować siłę religii w związku z tym radykalizm islamski wydaniu afgańskim nie jest mu w żaden sposób nie jest mówi żaden sposób po drodze znacznie gorszą sytuację Emiraty arabskie miały, ponieważ włączyły się jeszcze intensywniej walkę z terrorystami, bo walczyły i czy, że w Afganistanie walczyły z USA przeciwko talibom w związku z powyższym mają bardzo ciężkie orzech do zgryzienia w jaki sposób się odnaleźć teraz w tej nowej sytuacji, ale znowu, żeby tak trochę złagodzić, że to może nie jest takie jednoznaczne to można powiedzieć, że biznes działa jak i zawsze musimy zatrzymać to musimy zatrzymać wrócimy po informacjach czternasta oszczędność łączenie dziękuję czternasta 24 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami prof. Adriana Łukaszewicz Akademii Leona Koźmińskiego chciał jednak zadać pytanie jak to jest właściwie tymi więzami z talibami powiedziałbym innymi niż te oficjalne o, dlatego że o tym, że do Talibanu z właśnie izraelska zatoki Perskiej płynie wsparcie finansowe to o tym wiedziano tylko to nigdy właściwie nie miała takiego koloru państwowego to znaczy tonie nie robił tego bezpośredniej władzy tylko poszczególni ciekawe czy wiadomo jak we na co się przekłada obecnie w tej chwili tak wiemy oczywiście że, że płynęły prywatne donacje od poszczególnych obywateli co bogatszych obywateli dla Talibanu dzisiaj również można na to liczyć, że tego typu pieniądze do kraju będą napływać w sposób no nie ufa nie nieoficjalny tak dyskrecjonalnej, więc jest to pewien rodzaj wsparcia dla dla tego nowego reżimu nawet jeśli oficjalne relacje nie nie, bo nie występują, bo nie można lub nie można ich, że taktem ogłosić to ogłosić nie można się ze względu na jednak Sojusz ze Stanami Zjednoczonymi tutaj Arabia Saudyjska Emiraty arabskie podejrzewa się, że będą długo czekać, a jako jedne no już tam późniejszych podmiotu za oficjalnie, że tak powiem uznają nowe nowe państwa Afganistan afgańskie nie wyjdą przed nie wyjdą przed szereg, ale wiemy, że przecież napływały pieniądze z Arabii Saudyjskiej do od poszczególnych przedstawicieli społeczeństwa saudyjskiego do do Talibanu, więc to zapewne jest ich znaki na niebie ziemi wskazują, że to zostanie utrzymany natomiast jest inny aspekt, bo to nie tylko rady rada współpracy państw zatoki jest także Iran, który no wiadomo, że ma jest państwem reprezentującym odmianę szyicką islamu, a talibowie prześladował prześladowali Chazarów, którzy wyznają szyizm my i w poprzednim w po za czasów poprzednich rządów i warto o tym przypomnieć z Afganistanu uciekło mnóstwo hazardu, którzy znaleźli się w Iranie i Iran stworzył z nich taką brygadę HTM ją, która to brygada liczy sobie 60 000 no paramilitarnych oddziałów i teraz jest pytanie, bo ci, bo ci wojownicy walczyli na różnych krajach regionu bliskiego Wschodu Syrii Jemenie czy ci ludzie nie znajdą się o Afganistanie i w momencie, kiedy będzie jakikolwiek pomysł Talibanu kolejnej dyskryminacji szyitów co nasi nie włączy po prostu wojnę domową bardzo ciekawym aspektem jest, zupełnie jakby można powiedzieć z innej bajki, ale bardzo się łączącym jest spojrzenie na znaczenie porozumienia Bracha mowy, dlatego że jesteśmy skonfrontowanie czy bliski wschód jest skonfrontowany z Nobla marzy Stanów zjednoczonych z kompletnym już nie tylko, że opuścili Afganistan moich i decyzja o opuszczenie no nie jest to może blamaż, ale sposób w jaki się to odbyło przekazanie czy pozostawienie jakości nie wiem czy to wybrzmiało to warto być wyższy tym zająć sprzętu wojskowego na niespotykaną skalę co oznacza, że w tych sprzętach mamy najnowszą technologię, która jest udostępniona w tej chwili talibom przez talibów właściwie modeli możemy podejrzewać, że wielu lory, ale to chyba pytanie o to jak ta technologia działa dlatego, że to jest jednak zawsze ta wątpliwość na ile technologie przekazane danej armii nie pozostają jednak kontroli tej tego macierzystego producenta i powiązań, jakby producentem amerykański jest chyba tutaj kluczowe też startowała w 16 polskich, które też, jakby niektóre funkcjonalności mają mają zawsze było uzgodnione uzależnione od producenta wystaw nie wiem czy to jest aż takie istotne, a no ja mam nadzieję, że pan ma rację bardzo trzymam kciuki za tym, żeby pan miał, żeby Han miał natomiast może ja nie mam, ale może jeszcze nie może wrócić jeszcze do samej liczby same samego z samych związków talibów z zatoką Perską to znaczy na to co się może w tym momencie przełożyć na ile to może być ułatwienie w tworzeniu w państwa, które będzie miało jakieś międzynarodowe poparcie i uznanie wiadomo, że tak, bo jeżeli faktycznie myślą o utworzeniu takiej państwowości chyba tak jest będą potrzebowali niewątpliwie zaangażowania ze strony właśnie krajów zatoki tak, ale jak już panu to mówiłam wcześniej Arabia Saudyjska Emiraty arabskie Emiraty arabskie na razie czują się bardzo dotknięte tą sytuacją są lekko skonfundowany skonfundowany tym co się stało i i muszą ochłonąć natomiast warstwie oficjalnej tutaj nie należy się spodziewać się nie widać żadnych symptomów, żeby Emiraty arabskie Arabia Saudyjska dążyła do jakiś odgrywania takiej aktywnej roli i tutaj aktywną rolę ewidentnie ewidentnie przejmuje katar, czyli czy jest pytanie na ile bo, bo też czy, zajmując się tym regionami tutaj, analizując sytuację w Afganistanie witać teoretycznie 2 zwycięzców to jest katar i Pakistan obydwa kraje odgrywały dla zwycięstwa Talibanu czy dla przyjęcia władzy przestali bać odgrywał kluczową rolę Pakistan przecież przechowywał Talibanu w czasie w ogóle przy pierwsza waży w Pakistanie było ono siedziba talibów jest w ogóle Talibanu z Pakistanu taki jest inny odłam, jakby odłam Talibanu w Pakistanie no i tutaj można powiedzieć zostali pan będzie czuł wdzięczność Pakistanu za to, że się, że no udało się dzięki Pakistanowi przetrwać przetrzymać nie wiem przeżyć rozwijać organizację tworzyć wojsko itd. tak dalej no i katar, który o, którym tutaj tyle mówiliśmy i teraz, o ile przy przypadku Kataru powstaje można powiedzieć, że z naj silniejsze w tej chwili aktywem Kataru jest to, że mają pieniądze a, a Afganistan potrzebuje ogromnych ilości w tej chwili nakładów na odbudowę gospodarki wszystkie pieniądze zostały obcięte wszystko co miałoby do dyspozycji przestało być do dyspozycji zatem inwestorzy Stali się no czy najważniejszym elementem jeśli chce się stworzyć państwo o tyle z Pakistanem jest już po takie spojrzenie na ponad ten relację Lipsko pakistańskie starały się wody jest takie dwojakie z 1 strony oczywiście można 5 wpływie Pakistanu ogromnie wzrosły na obszarze Afganistanu to jest wielki sukces Pakistanu, ale znowuż pojawiają się wcale nie pojedyncze głosy, że talibowie mogą w ogóle odwrócić sojusze i powiedzieć teraz kraj, ale my wspieramy naszych naszych braci talibów z Pakistanu celem budowy Talibanu w Pakistanie tak islamskiego Republiki islamskiej w Pakistanie i tutaj Pakistan ma przejść w ręce talibów finale Pakistan się może okazać wcale nie takim wielkim beneficjentem dla dla beneficjentem sytuacji, która miała miejsce natomiast porozumienia bramowe ja chciałam że, żeby jeszcze do tego nawiązać po paradoksalnie to co się stało z Amerykanami wyjściem z Afganistanu ogromnie zwiększyło rolę Izraela, aczkolwiek również ich pozycja nie jest, bo nie jest godna pozazdroszczenia, bo cały region się komponuje kompletnie Otóż wiemy, że te porozumienia Bracha mowy no to tutaj mamy głód z pań zatoki to co mamy oficjalnie Emiraty Bahrajn lepsze Bahrajn mamy tak konfident finalnie Arabię Saudyjską Otóż Otóż Izrael się ja jako ta siła, która nie zagraża tym, że państwo zatoki, a równocześnie ma zdolności bojowe bardzo zaawansowane technologie w przeciwieństwie do Amerykanów może lepiej utrzymywać porządek w tym porządek w regionie w związku z powyższym może się okazać, że te porozumienia Bracha mowę w jaki sposób rozbudują czy dojdą wiemy, że dochodzą coraz to co to to nowe kraje podpisują umowę z Izraelem i że może to być także teraz będziemy mieli nowy układ sił dokładnie nie wiem w regionie bliskiego Wschodu i tutaj z państwami współ rady współpracy państw zatoki, że one będą Sojuszu z Izraelem przeciwko Iranowi i rodzi pytanie jak po jakie skutki dla globalnego czy tego regionu może nie globalnego Regionalnego status quo chodzi o relacje Iran nie wiemy Zatoka Perska kraje dziś misji, jakie te relacje będą po wyjściu Amerykanów pomimo tyle głowy, że Amerykanie także zmniejszają swoje zaangażowanie bezpośrednio w radzie współpraca państw zatoki wycofują żołnierzy powoli wycofują swoje sprzęty np. systemy antyrakietowe Patriot zostały już wycofane nie reagowali Jan Amerykanie i administracja amerykańska nie reagowała na ataki terrorystyczne na saudyjskie instalacje wydobywcze w związku z tym nie można na nich za bardzo liczyć i rok jest pytanie czy z tego wyjścia Amerykanów wyjdzie wersja dyplomatyczna czy rozwój pójdzie kierunkiem dyplomatycznej czy kierunkiem konfrontacji stron, lecz musimy niestety słuchaczy zostawić dziękuję bardzo, prof. Adriana Łukaszewicz Akademii Leona Koźmińskiego była z nami 1436 za chwilę informacje program przygotowała Anna Piekutowska realizował Szymon waluta łączenie dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 40% taniej w zimowej promocji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA