REKLAMA

Afgańczycy się boją, co zrobią Talibowie jak świat straci zainteresowanie

Światopodgląd
Data emisji:
2021-09-03 15:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
12:08 min.
Udostępnij:

Wzrok świata jest coraz mniej skupiony na Afganistanie. Czy talibowie będą trzymać się swoich zapowiedzi, co do praw kobiet i braku czystek? Pytamy Pawła Pieniążka, którego tekst na ten temat można przeczytać w najnowszym wydaniu Tygodnika Powszechnego.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, a świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz serdecznie zapraszam państwa na świat podgląd, który zaczniemy dziś od rozmowy z Pawłem pieniążkiem dzień dobry dzień dobry dziennikarzem korespondentem również korespondentem wojennym zagranicznym współautorem tekstu, który znajdziecie państwo w tym ostatnim numerze tygodnika powszechnego spód współautorem, bo drugim autorem jest, ale szersze dzisiaj się z Hair takie szachy jak najmocniej przepraszam chyba to to jest relacja Rozwiń » reportaż na podstawie rozmów z Afgańczykami Afgańczykami z dala od Kabulu to jest znaczący tytuł, czyli wskazujące na to, że będzie to opowieść o tym jak zmieniło się życie tych ludzi po wejściu przejęciu władzy przez talibów w Afganistanie no i ich mam wrażenie zaraz przejdziemy do tych konkretniejsze historii czy czy czy tych uczuć, które kierują tymi ludźmi, ale przede wszystkim to jest chyba taka utrata nadziei to znaczy takie poczucie, że przed nimi nic nie ma no tak, chociaż trzeba przyznać, że w Afganistanie problemy z nadzieją w sensie wiary te lepszą przyszłość to jest problem, z którym Afgańczycy borykają się od dawna to znaczy badanie sił wskazywał wielokrotnie, że Afgańczycy bardzo źle ocenia swoje życie poziom swojego życia jeszcze gorzej widzą swą najbliższą przyszłość no, więc to jest potwierdzeniem tego, że życie nie myli i prawdopodobnie gdyby się robi te badania również nadzieję na przyszłość nie było bardzo wiele dla, ale powiedziałbym, że główną rzeczą taką, którą a, która przebijała wg mnie z tych rozmów było był strach, ale też jeszcze nieskonkretyzowany to znaczy była to obawa o tym co się działo ponad 2 dekady temu często jakość jak przekazywana, bo niektórzy ludzie nie pamiętali za bardzo rządów talibów, z którymi rozmawiałem, ale to była taka obawa przed no tym co może się wydarzyć, ale coś nie jest określony dlatego właśnie, a jak rozmawiałem z różnymi osobami nie tylko tymi, które w, których o, których los opisuje w tekście to bardzo często przebijała się właśnie taka obawa o to, że nie wiadomo co przyniesie przyszłość wkrótce to może być zupełnie innego niż nic nam się wydaje, bo tak naprawdę talibowie nie mieli jeszcze zbyt wiele czasu na to, żeby jakieś scentralizowane rządy tak naprawdę wprowadzić wcześniej afgańskiego rządu tego nowego, więc ta sytuacja wciąż bardzo niejasnej tak naprawdę, jaki kształt przyjmie to państwo talibów o tym po prostu jeszcze za wcześnie sądzi, więc dlatego ja chciałem, ale porozmawiać z ludźmi z prowincji, dlatego że no tam talibowie są już trochę dłużej też nie kupią takiego takie uwagi świata Kabul dziennikarzom zagraniczne, a w ogóle dziennikarzom trudniej tam docierać trudniej przekazywać jakieś informacje, a więc dlatego, iż takie te obrazki bardziej niż jakiś całościowy opowieści wydaje się bardzo ciekawe, bo pozwalają wstępnie powiedzieć, jakie są pewne kierunki, które możemy możemy spodziewać to po pierwsze, oczywiście wynika z tego tekstu, że właśnie ze względu na to, że to władza Centralna dziś miała się ukształtować wygląda na to, że będzie jutro też jeszcze porozmawiamy o tym światopoglądzie z Piotrem Łukasiewiczem, ale nie ma jeszcze takiego centralnego zarządzania, więc wiele zależy od prowincji i rzeczywiście waszym tekście, ale też wiemy to z doniesień medialnych no pojawiają się historie relacje ludzi, których szczególnie kobiet tych wynika, że może jeszcze nie najgorsza, ale czarne scenariusze realizują, że przecież kobiety się boją, bo też nie wiedzą co czeka, więc nie chodzą do pracy nie wychodzą z domów, ale też, że już są wprowadzane ograniczenia np. kwestie edukacji do szóstej klasy albo no takiego już w zasłaniania się bułką czy tak przede wszystkim to tak zgadza się i ale toteż zależy wszystko od prowincji w sensie niektóre prowincje wszędzie tak naprawdę kobiety zostały zmuszone do noszenia burek z Dziennikiem unika nie nie nikt nie może od tego o przymusie, dlatego że brak takiej środek prewencyjny w sensie trochę nim zespół jak cenzura, ale proces taką obawę, z których wynika, że lepiej założyć lepiej ukryć pod górką, a nie narazić na potencjalne represje, więc to też jest taki, a nie trzeba było tak naprawdę nic rekrutować ludzie sami na wszelki wypadek zrobili, więc wciąż mnóstwo ludzi nie wychodzić z domu albo unika wychodzenia z domu ale by zależny prowincji te zasady trochę się różnią od siebie właśnie, dlatego że nie ma centralnego rządu w niektórych kobiety mają mniej praw właśnie depresja jest konieczne jedna z bohaterek tak myślę, że może jako kobieta to bardziej czuje no to pokazuje kompletnie one są zdane na nas widzi mi się też tych pojedynczych bojowników, ale po prostu nie wiedzą co ten 1 facet na tej ulicy może im zrobić tak oczywiście i właśnie to też jest znowu tutaj ta kwestia braku takiej władzy centralnej trzeba pamiętać, że talibowie jednak są ruchem stosunkowo zdecentralizowany to znaczy nie nie wiemy tak naprawdę, jaki jest stopień podporządkowania się poszczególnych oddziałów poszczególnych dowódców różnych regionach centralnej władzy która, która będzie pewnie niebawem ogłoszone, więc też jest kwestia tak naprawdę otwarta, więc minus wielu bardzo te rzeczy nie wiemy, więc nie ma tutaj oba nie ma nie ma co dziwić, że ludzie się boją tego, bo po, bo tak jak powiedziała, że są zdania tak naprawdę na pospolitym widzimisię konkretnego człowieka, który akurat mija, a nie jakąś przypisaną zasady też jednym z bohaterów opowieści waszej tej relacji reportażu jest młody mężczyzna z mniejszości mniejszości azerskiej, która no to, jakbyśmy rozwinąć, ale w przeszłości doświadczyła bardzo duże przemocy ze strony talibów no ale na razie prezydent jego doświadczenie takie, że znów nie wiadomo na atak poważnie się hazardowi ja bardzo często przez większą ostatnich dużych zamachów poza tym oprócz tego na Cup łódzkie lotnisko w ostatnich dniach była tak naprawdę celami byli Azerowie z różnych powodów właśnie 1 powodem to jest mniejszość etniczna oni mocno byli reprezentowani w rządzie Warmii i ale też to wydawało, że kluczowym powodem do żony w większości są szyitami, a talibowie to sunnici państwo islamskie funkcjonujące też w Afganistanie również nici dlatego dlatego tutaj ten czynnik religijny też był istotny i bohaterowie najbardziej obawiali się powrotu talibów tak naprawdę, a i obawiali się, że spotkałem największe największe represje stąd co też to, że chcieliśmy w tekście właśnie przez zwrócić uwagę na nich, dlatego że tutaj bardzo mało znowu wiadomo też przeszłość wskazuje sieć poprzednie rządy talibów pokazywały, że Azerowie szczególnie okrutnie byli traktowani przez przestali więc, ale wciąż tutaj nie ma informacji niż pojedyncze incydenty jak wysadzenie azerskiego dowódcy, który walczył z talibami z pomnika jego wysadzenie i ale nie macie jakiś takiej szczególnej większej represji czy zamienić wobec jakich pozostałych osób, które spotyka się takimi przyjemnościami nie ma wiedzy jest obecnie dziś, a systemowe systemowi represji wręcz pracy przeciwnie talibowie starają się stworzyć taki wizerunek, że mniejszości religijne etniczne będą szanowane w Afganistanie, więc tutaj też tak naprawdę nie wiadomo co się wydarzy jak będzie wyglądało w praktyce, bo nawet, jeżeli intencje są jednak po pewnym czasie może się okazać dla polityka ich zmieni zupełnie kształt po tak często siedział działo z wieloma różnymi ruchami, które przyjmowały władzy, że różne frakcje po prostu tam ścierały IAI w rezultacie wychodziło coś innego niż początkowo deklarowano są potwierdzone informacje są też plotki o tym, że właśnie talibowie to mają zbierają na takiej listy kobiet, które mogłyby ich mniemaniu łamacz czeki zasady, że zbierają właśnie Pisz listy mają listy współpracowników o tym, że jednak dokonują, bo przecież niektórzy z nich byli w więzieniach, więc byli złapani przez kogoś w sadzeniu do tego więzienia przez kogoś, że wszyscy ludzie realnie ich życie jest zagrożone, ale też jest jak rozumiem część to są plotki część to są potwierdzone informacje o wszystkich, toteż bezpośrednio dotyczy i prowadzą do pytania jak jak może ty mógł opisać tak jak to rozumiesz po tych rozmowach, dlaczego akurat oni nie wyjeżdżają to jest kwestia tego, że już po prostu nie mają jak to jest kwestia tego, że jednak po prostu też mówiliśmy o tym tam zaczyna być bardzo poważna sytuacja ekonomiczna tak znaczy, że zaraz głównym strachem będzie nie nie toczy, ale bije zabiją słyszysz słyszysz na Pawle, ale los czy Paweł słyszy mamy kłopot z połączeniem z Pawłem pieniążkiem może się uda nam się odzyskać, ale właśnie chciałam nawiązać o tym Paweł Pieniążek też pisze, ale są raporty po prostu o pogarszającej się sytuacji ekonomicznej wg ONZ 13 mieszkańców Afganistanu jest zagrożona głodem, więc to zaraz ten strach przed talibami będzie rywalizował ze strachem przed głodem Pawle czy słyszymy teraz tak się już na koniec, dlaczego nie nie wyjechali ci twoi bohaterowie po nie mogli jednak nie wszystko nie wszystkim rozmawiamy z niektórymi, którzy wiele z osób, którym rozmawiamy Afganistanie większość z nich deklaruje, że chciałby wyjechać niektórzy szukali różnych możliwości aplikować różne wizje zgłaszali się na programy, ale nigdzie nie dostali i dlatego zostali w kraju obecnie bardzo trudno z niego wyjechać uzyskać jakąkolwiek widzę zresztą też granice są w większości pozamykane krajów sąsiednich w ramach ewakuacji tak naprawdę mnóstwo ludzi, którzy byli jakoś zaangażowani, a różne rzeczy mogą być po prostu mogli urzędnikami państwowymi mogę aktywistami dziennikarzami, które mają przeróżnych kategorii wymieniać i które potencjalnie są zagrożone, ale nie współpracowali bezpośrednio z państwami zagranicznymi jeden z osobami spraw zagranicznych często nie załamywali się na listy i oni teraz ukrywają w różnych miejscach Afganistanu z nadzieją, że jakimś cudem udaje się stamtąd wyjechać wciąż albo przynajmniej represji nie dosięgną, ale mnóstwo osób nie ewakuacja objęła i nie jestem w stanie zaryzykować, że wiele osób niestety no z tych takich priorytetowych niestety na te listy nie trafiła jeszcze wątek 1, ale też państwo dotyczy tacie reportażu Pawła Pieniążka żali się Rasia IRA Afgańczycy się boją że, gdy kraj przestanie przyciągać uwagę świata dali bowiem nie będą tak wyrozumiali jak zapowiadają wydają się też kluczowe zdanie, bo tutaj mamy wpływ Paweł Pieniążek współpracownik tygodnika powszechnego państwa gościem jego teksty w najnowszym numerze teraz informacja Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 60% taniej w promocji Black Friday!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA