REKLAMA

Paweł Zalewski: Premier Morawiecki jest zakładnikiem polityki Zbigniewa Ziobry

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2021-09-03 17:00
Prowadzący:
Czas trwania:
17:47 min.
Udostępnij:

Działania w sprawie zatwierdzenia Krajowego Planu Odbudowy dla Polski zostały wstrzymane. Unia Europejska czeka na działania polskiego rządu w sprawie naprawy sądownictwa w naszym kraju. O sytuacji Polski i relacji polskiego rządu z międzynarodowymi partnerami rozmawiamy z Pawłem Zalewskim. Rozmawiamy również o wprowadzonym stanie wyjątkowym w związku z wydarzeniami na granicy polsko-białoruskiej.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwu przy mikrofonie Karolina Lewicka zapraszam państwa na piątkowy wywiad polityczny moim państwa pierwszym gościem jest Paweł Zalewski poseł niezrzeszony dzień dobry Panie Pośle, czy do minionych wczoraj Bruksela ustami komisarza do spraw gospodarczych wprost przyznała, że blokuje wypłatę miliardów euro dla Polski z powodu chociażby niezrealizowania przez nasz rząd w Warszawie wyroku Trybunału sprawiedliwości Unii Europejskiej już dziś premier Morawiecki Rozwiń » postanowił odpowiedzieć na Facebooku napisał nikt nie będzie nas pouczał czym jest demokracja praworządność, gdyż Polska ma bardzo długo szlachetną historię walki z wszelkiego rodzaju totalitaryzmami i ze sportami nie chcemy być pouczani przez nikogo z Europy zachodniej sami najlepiej wiemy czym jest demokracja czym jest praworządność to takie prężenie muskułów Panie Pośle, czy PiS postanowił poświęcić 57 000 000 000EUR na rzecz swojej tzw. reformy wymiaru sprawiedliwości zobaczymy jak się skończy ten konflikt widać, że Unia europejska poważnie traktuje decyzję Trybunału sprawiedliwości Unii Europejskiej ucieszy to nie z powodu decyzji komisji komisja blokuje wykład dla polskiej z krajowego planu odbudowy tylko z powodu nieuznawania przez Polskę decyzji Trybunału w Luksemburgu do czego Polska jest zobowiązana i to jest niebywale poważna sprawa niebywale poważny konflikt ja nie dziwię się, jeżeli one w kategoriach polityki wewnętrznej zakończy się bardzo poważna rekonstrukcja rządu myślę, że myślę, że premier tutaj gra o swoje miejsce tak naprawdę natomiast no chyba przyjmuję Panie Pośle, retoryka Zbigniewa Ziobry, a także jego sierżantów, który wczoraj słyszeliśmy np. pana ministra ozdoby tak, który wczoraj komentował te słowa komisarza do spraw gospodarczych, więc Mateusz Morawiecki, który rywalizuje ze Zbigniewem Ziobrą o schedę po Kaczyńskim teraz mówi właściwie tak Zbigniew Ziobro po usunięciu Jarosława Gowina premier Morawiecki stał się trochę zakładnikiem Zbigniewa Ziobry ja się nie dziwię, że to jego linia dzisiaj wygrywa, bo jak być inaczej natomiast myślę, że to jest tak poważna spraw znaczy cały program budowy cały plan inwestycyjny, który przedstawi opisy bez tych 5 osób nie istnieje przy tak gigantycznym zadłużeniu, które ma miejsce dzisiaj w Polsce w ciągu ostatnich 6 lat wzrosło ponad 500 000 000 000zł do do kwoty biliona 500 000 000 000 długu publicznego to są to to wielkie zadłużenie gmin już większych możliwości finansowania rozwoju przez dług po prostu nie ma związku z tym te pieniądze są jak tlen dla polskiej gospodarki jak tlen również polityczne dla dla PiS-u i z drugiej strony mamy rozumie pani własne postępowanie Prawa i Sprawiedliwości, bo kilka tygodni temu przed pójściem na urlop prezes Kaczyński powiedział wprost, że izba dyscyplinarna w takim kształcie zostanie zlikwidowana nie powiedziała inne rozwiązanie, jeżeli chodzi o system dyscyplinowania sędziów zostaną wprowadzone, ale ta kość niezgody z Brukselą izba dyscyplinarna miała zniknąć tak, a tymczasem no sytuacja jest tak ważną izba dyscyplinarna niby jest częściowo zamrożona dzisiaj też różne dziwne rzeczy działy się w izbie dyscyplinarnej no właśnie częścią zamrożone, dlatego że izba dyscyplinarna dali pracuje to to niestety nie jest spełnienie tego, o czym mówi Jarosław Kaczyński dlatego uważam, ale np. dzisiaj miała się zajmować trzyma postępowaniami, które dotyczą prokuratorów niespodziewanie powiadomiono, że sprawy zostały zdjęte wokandy no rozumiem, że na skutek wczorajszej decyzji komisji, która odrzuciła po, więc i to pokazuje jak jest także odrzuciła to znaczy Paolo Gentiloni powiedział trzeba wskazać związek przyczynowo-skutkowy między brakiem akceptacji dla AKP o tym co dzieje się na polu praworządności w Polsce czy szkodliwe, że rząd już w lipcu ogłosił uzgodnienie kpi z komisją europejską, ale pewnie panowie Panie Pośle, równie dobrze jak ja, bo ma pan swoje kontakty Brukseli, że w połowie lipca ten plan był gotowy do akceptacji, a dniach m.in. 2002. druga czwarty 2005. szefowa komisji europejskiej miała gościć Warszawy, bo uroczyście go podpisywać, bo wizytuje wszystkie stolice państw członkowskich właśnie no właśnie widać wyraźnie, że komisja traktuje poważnie decyzję Trybunału w Luksemburgu z drugiej strony premier Morawiecki jest zakładnikiem polityki Zbigniewa Ziobry i w istocie dzisiaj zachowuje się tak jak był gotów odrzucić coś co jest racją przetrwania tego rządu gospodarczą finansową oraz odrzucenia tego rządu dla zaspokojenia oczekiwanie swojego koalicjanta, ale prawo sprawiedliwość Panie Pośle, że społeczeństwo tego nie zauważył czy na pewno społeczeństwo co zauważyli na pewno ludzie to problem hołubić, bo sprawa jest niezwykle poważnej myślę że, że wszyscy rozumieją, iż od tego programu od pomocy unijnej zależy realizacja obietnic PiS-u co jest istotne również z punktu chociażby polskiego ładu nadal, bo Polski ład zasadza się osią układu z unijnych dużej części i jeżeli PiS myśli, a zakładam, że tak jest o wygraniu wyborów za 2 lata to ten Polski ład, czyli de facto pieniądze Unii Europejskiej są dlatego kluczowe i w tym widzę w tym dopatruje jednak o konieczności pewnego przesilenia, które zapewne będzie miało miejsce w rządzie, bo sytuacja, w której rząd z 1 strony prowadzi bardzo taką niekonstytucyjną politykę konfrontacyjną politykę europejską, a z drugiej strony w konsekwencji tego nie dostaje środków, które są niezbędne do tego, aby miał szansę myśleć o zwycięstwie wyborczym 2 lata musi się skończyć i musi być znalezione jakieś rozwiązanie, więc ja nic dziwię się, jeżeli tym rozwiązaniem będzie dymisja premiera Morawieckiego wczoraj, kiedy sprawa stała się głośna Patryk, jaki europoseł napisał na Twitterze gratulować zabiegów naszej opozycji w nawiasie targowica i co pan na to to nie jest oczywiście to się nie stało dzięki zabiegom opozycji natomiast nie może być tak czy Polska, która jest częścią Unii Europejskiej, która podpisała traktaty, która jest częścią instytucji, której logika sprowadza się do tego, że sądownictwo jest niezawisły, bo na tym polega zaufanie 1 państwa do drugiego, że Polska te zasady tak fundamentalne w tak fundamentalnej sprawie łamie dzisiaj to jest pytanie o polską obecność w unii europejskiej ja nie sądzę nie sądzę, aby ona była zagrożona w tym sensie, że w wyniku tego konfliktu dojdzie do poważnego procesu politycznego, który zakończy się polexitem tak jak miało miejsce w wielkiej Brytanii ja raczej sądzę, że to doprowadzić do przesilenia w rządzie, w wyniku którego Mateusz Morawiecki po prostu odejdzie, ale jeżeli będzie Mateusz Morawiecki to jaka linia zostanie przyjęta przez Jarosława Kaczyńskiego linia Zbigniewa Ziobry, czyli jeszcze bardziej twarda jeśli nie Morawica myślę, że ja myślę ja myślę, że ja myślę, że Zbigniew Ziobro prowadzi taką politykę nie, dlatego że jest ideowym przeciwnikiem Unii Europejskiej tylko, dlatego że szuka dla siebie przestrzeni politycznej i ta radykalna koncepcja po prostu jest się przez prawą ścianę prawda, bo właśnie no właśnie i myślę, że dla Zbigniewa Szkopka ważniejsza będzie odejście premiera Morawieckiego niż doprowadzenie do sytuacji, w której Polska wychodzi z Unii Europejskiej noty w postaci niemożliwe dla PiS-u też się skończyło samobójcze, więc robią, ale ich liczba premiera Morawieckiego zastąpić prawda premiera Morawieckiego, który jest twarzą polskiego ładu, który miał być z kolei trampoliną wyborczą i programem ochrony Prawa i Sprawiedliwości tak, żeby widzimy jak ten nowy ład jest przyjmowany widzimy, że PiS nie odbudował poparcia społecznego dzięki polskiemu ładowi, gdzie próbuje odbudować na uchodźcach i wojnie z Rosją tak tak, ale nowości widzimy że ten program, który miał być takim bodźcem do zwiększenia poparcia dla PiS-u nie zadziałał widzimy, że Polacy dostrzegają i słusznie Rosji zagrożenie niższe niż szansę to jest kolejny argument przeciwko premierowi Morawieckiemu, a więc, jeżeli premier Morawiecki nie jest w stanie doprowadzić sytuację w swoim rządzie takiej, która by doprowadziła do realnego kompromisu z Brukselą, bo w moim przekonaniu pisze negatyw wystarczy już na siebie po prostu no tak, ale w tle tego wszystkiego i Zbigniewa Ziobry Mateusza Morawieckiego jest Jarosław Kaczyński, który jest instancją ostateczną to on podejmuje decyzje to jest pytanie o to co chodzi po głowie prezesa Prawa i Sprawiedliwości no i tak jest kluczowe pytanie pani redaktor ja oczywiście tego nie wiem ja wyłącznie wnioskuję po faktach, jeżeli Jarosław Kaczyński dopuszcza takiej sytuacji, w której z 1 strony zapowiada kompromis z Brukselą, a potem ten kompromis nie ma miejsca, bo to zakładam, że dzisiaj może dopuszczać, że może rozważać nie kosmetyczną rekonstrukcją rządu, której mówimy pewnego czasu, ale daleko poważniejszy, który dałby jakiś impuls PiS-owi na najbliższe 2 lata to też widać, bo też widać przesunięcie premiera Morawieckiego nie rozwiąże problemu z Brukselą, bo problem z Brukselą zasadza się na tym czy po pierwsze, zostanie zrealizowany wyrok Trybunału prawdziwość Unii Europejskiej po drugie, czy zostanie wycofane albo czy zapadnie stosowne orzeczenie w Trybunale Konstytucyjnym, jeżeli chodzi o nadrzędność prawa unijnego nad prawem krajowym 22września została rozprawa odroczona tak przez Julię Przyłębską no i to co się pojawi w zamian Izby dyscyplinarnej umów pisze, że wszystkie kwestie, o których pani powiedziała zakładnikami polityki wewnętrznej szczególnie relacji przepraszam Panie Pośle, mamy jeszcze orzeczenie Trybunału Konstytucyjnego, które wyłącza orzecznictwo Trybunału w Luksemburgu w zakresie wymiaru sprawiedliwości to też jest problem to już jest orzeczenie co z nim zrobi prawo wiedzieć, że z, ale powtarzam raz jeszcze to wszystko rzeczy ważne same w sobie, ale one będą niezrozumiałe, jeżeli nie nałożymy ich na karty konfliktów wewnątrz PiS-u i jeżeli dzisiaj Zbigniew Ziobro radykalizuje swoje stanowisko to wracam to moje główne myśli jest to broń konfliktu z Mateuszem Morawieckim, jeżeli Mateusz Morawiecki nie jest w stanie porozumieć ze Zbigniewem Ziobrą w taki sposób, aby jednak ta linia rządu była racjonalna z punktu widzenia interesów PiS tak, czyli doprowadziła do do kompromisu, w wyniku którego Polska dostanie pieniądze, które będzie mógł zdyskontować PiS, więc jeżeli nie jest to możliwe, a jeżeli premier Morawiecki tego nie jest to nie zrobić to w moim przekonaniu ta sytuacja jest bardzo groźna, bo może zapłacić za to są głową sytuacji, które będzie nowy świat nie mam pojęcia, bo myślę że, że tylko nowy temat do tej pory, bo jesień rozmawiał na poważnie w mediach, więc nie ma dziś regulacji jest tutaj pojawiały się z wniosku Elżbiety Witek, która miałaby być taką bardzo proszę o to to bardzo proszę czyli, czyli myślę, że nowy premier stworzył nową sytuację w obozie PiS-u, bo rozwiązałoby Zbigniewowi Ziobrze 1 problem to znaczy usunąłby Mateusza Morawieckiego jako konkurenta do schedy po Afrykę, czyli wtedy jak rozumiem logikę Pańskiego rozumowania Zbigniew Ziobro musiałby być aż tak radykalny Tal no dokładnie wtedy mógłby wtedy mógłby pójść na kompromisy z panią premier Itaki wtedy myślę, że taki kompromis unikał europejską byłby bardziej realny to jest niebywale poważna sytuacja dla premiera Morawieckiego, a co z tym stanem wyjątkowym Panie Pośle, na bardzo przykra sytuacja, bo pokazuje jak Kiss jest w ważnej sprawie zdolny gracz instytucjami państwa do dzisiaj ukazało się to uzasadnienie dla stanu wyjątkowego wiadomo, że on jest uczciwe w tym sensie, że jestem w nim mowa o tym, że chodzi o to, aby na granice nie przychodziły osoby z zewnątrz to, czyli kto, czyli aktywiści media aktywiści humanitarnie media politycy tak, że wniosku nie patrzy np. na wesele albo na chrzciny albo na stypę to można przyjeżdżać nowość Ano właśnie, więc chodzi o to, żeby nie patrzą władzy na ręce trzeba w tym kontekście PiS zachował się uczciwie, bo to napisał wprost, ale to jest straszne co naprawdę straszne także, dlatego że jak kiedyś będzie miała miejsce sytuacja, która naprawdę będzie zasługiwała dokonuje stanowionego przypomina, że już taka sytuacja miała miejsce i być może nawet ciągle ma, bo mówimy o pandemii pandemia powinna być no jak walka wtedy powinno dawać w kontekście regulacji, które umożliwią one wyjątkowy, ale zostaw pandemii kiedyś będzie miała być może sytuacja miejsce poważnego zagrożenia na granicy interesów państwa jak wpisy będzie wnioskował o stan wojenny to niczego nie traktował poważnie, bo tak po prostu kompromituje tę ważną instytucję prawną do tej kolejny przykład fatalnego psucia państwa dla swoich własnych interesów PiS udaje, że broni granice tworzy wrażenie blokujący humanitarne rozpatrzenie wniosków potraktowanie tej tej tej grupy 32 osób na granicy, ale tak naprawdę udaje w ten sposób, że chodzi państwo, że obchodzili państwo czy ta granica jest dziurawe sito, którego zresztą przyznają się urzędnicy urzędnicy PiS-u i to jest to także ma przestać być dziurawa tak najmu wynika z zapowiedzi Mariusza Kamińskiego tylko, że nie wiem co, jaką przeszkodą są w tym uszczelnianiu media aktywiści to się no właśnie nie są, bo patrzą po prostu rządowi da na ręce PiS uważa, że jak coś będzie pokazywany jako musi być mówili to przestanie istnieć to nie jest prawda, bo problem dziurawej granicy jest poważnym problemem, jeżeli PiS dzisiaj szuka poparcia opozycji nie wiem czy szuka, ale proponuje mówi, że chce budować fizyczną barierę na na granicy tak uważam, że powinien w tej sprawie dostać poparcie wszystkich sił politycznych, bo to jest oczywiście problem ten problem trzeba rozwiązać nie ma pan głosował za w poniedziałek Panie Pośle, ja będę głosował przeciw stanowi wyjątkowemu, bo tutaj mówimy o zbudowanie bariery są wyjątkowi nie jest o tym nie mówimy budowaniu muru tylko o tym, aby uniemożliwić dziennikarzom i aktywistą patrzenie władzy nawet pani już podjął decyzję nie czeka pana informacji wyjaśnień ze strony Mariusza Kamińskiego ja wszystkie informacje, które myślę, że są chorzy dziś o uzyskanie uzyskałem, chyba że Mariusz Kamiński przedstawił rzeczy, które nagle zmienią mój sposób myślenia, ale bardzo w to wątpię, bo sprawa jest dana to nie jest tak, że mamy tutaj jakiś się ukryte wiadomości natomiast powtarzam raz jeszcze ostatnie zdanie proszę tak, jeżeli rząd oczekuje pomocy opozycji w realnym uszczelnieniu granicy uważam, że taka pomoc opozycji powinna być powinna mieć miejsce, ale na pewno opozycja nie może głosować za ukrycie tego co robi rząd przed dziennikarzami przed aktywistami humanitarnymi to jest oczywiste dla przed mediami, czyli przed opinią publiczną powiedzmy tak powiązane Polak poseł niezrzeszony Panie Pośle, bardzo dziękuję rozmowa to ja dziękuję serdecznie pani redaktor kłaniam się państwo Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium - Radio TOK FM bez reklam: czyli TOK + Muzyka, podcasty z audycji Radia TOK FM oraz podcastowe produkcje oryginalne TOK FM. Tylko teraz w cenie 15 zł za miesiąc. Na zawsze!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA