REKLAMA

Człowiek jako narzędzie i środek do celu

Godzina Filozofów
Data emisji:
2021-09-04 11:00
Prowadzący:
Czas trwania:
46:32 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry sobotni magazyn Radia TOK FM Tomasz Stawiszyński już odzwyczaił się jakoś od mówienia dzień dobry sobotni magazyn Radia TOK FM Tomasz Stawiszyński bośmy się nie słyszeli przez 2 miesiące stęskniłem się szczerze powiedziawszy bardzo za spotkaniami z państwem mam nadzieję, że państwo trochę brakowało tych naszych sobotnich spotkań ona już teraz będą regularnie do następnych wakacji mam taką wszakże nadzieje i tak planuje, żeby było, choć co będzie to Rozwiń » tego nie wie nikt rzecz jasna, ale może się uda dzisiaj cóż Michał Tomasik wydaje ten program, bo jak ja wróciłem z wakacji to Katarzyna Murawska pojechała na wakacje w związku, z czym Michał będzie ją zastępował dzisiaj i za tydzień 11września, który to program w całości planujemy poświęcić atakom na Wall Street Center dwudziesta rocznica no ale dzisiaj prof. Małgorzata Jacyna już za moment będzie państwa gościem, zanim będzie to jeszcze będzie oczywiście Szymon Kuliś te audycję realizuje muszę się wdrożyć na nowo do tego całego porządku sobotniego nie jest pewna chronologia jeśli chodzi o to kogo przedstawiam, o czym mówię i właśnie ją zaburzyła, ale obiecuje, że następnym razem już zadba o to, żeby była właściwa prof. Małgorzata Jacyna już za chwilę długo nie rozmawialiśmy na antenie TOK-u wracamy do naszych regularnych spotkań będziemy mówili o tym co dzieje się na granicy polsko-białoruskiej o zapowiedziach wprowadzenia stanu wyjątkowego wszystko wskazuje na to, że Sejm stan wyjątkowy przejmie, ale też chciałbym pomówić o widmie, które krąży nad nami wszystkimi, a o, którym staramy się chyba nie myśleć nie mówić za wiele to znaczy o widmie czwartej fali koronawirusa mamy już systematyczny wzrost zachorowań od pewnego czasu dzisiaj kolejne doniesienia pokazują wzrost zachorowań cóż no biorąc pod uwagę jednak niski poziom zaszczepienia 2 dawkami w Polskim społeczeństwie szykuje się chyba dość niebezpieczny czas dla tych osób, która na szczepienie się nie zdecydowały oczywiście mamy też wiele doniesień o tym, że dla szczepionych to może być czas nie do końca bezpieczne, ale wciąż jeszcze szczepieni mają statystycznie no o wiele o wiele mniejszą szansę na to, żeby się koronawirusem zakazi, więc też apeluję z tego miejsca do państwa, żeby jeśli jeszcze tego nie zrobiliście, żebyście to po prostu zrobili i nie słuchali tych toksycznych bzdur, która rozprzestrzeniają się internecie i różnych mediach portalach społecznościowych na temat, a to tego, że koronawirus jest absolutnie nieszkodliwe, a do tego, że wybitnie szkodliwe są szczepionki to po prostu jest nieprawda niezależnie od wszystkich kwestii, które można by tutaj wyłożyć, próbując zrozumieć, dlaczego tak wysoki procent obywatelek i obywateli w Polskim społeczeństwie nie zdecydował się na zaszczepienie oczywiście to nie jest tylko Polski problem i we włoszech i w Niemczech i w innych państwach też mamy do czynienia z takim zjawiskiem też mamy do czynienia z rozmaitymi atakami np. na punkty szczepień albo jakimiś innymi prowokacjami idea ta pielęgniarka niemiecka, która wstrzykiwała sól fizjologiczną zamiast szczepień i w ten sposób potraktowała bodaj kilka tysięcy osób no ale cóż o tym za moment wszystkim prof. Małgorzatą Jacyno będziemy rozmawiać potem o godzinie dwunastej pojawi się na antenie prof. Paweł Łuków z nim z kolei skomentujemy słowa ministra Czarnka, który zapowiedział całkiem niedawno, że ma taki plan to jest w ogóle jakaś idea przyświecająca ekipie rządzącej, żeby w ciągu mniej więcej 2 lat doprowadzić do tego, żeby religia i albo etyka były czy stały się przedmiotami obowiązkowymi to znaczy, żeby obowiązkowa stała się albo 1 albo druga dziś można chodzić na 1 albo drugą albo wcale natomiast w planach jest to, żeby trzeba było chodzić albo na etykę albo na religię co więcej minister Czarnek oznajmił, że chodzi tak naprawdę o to, żeby na owych lekcjach, które jakoś ze sobą osobliwy sposób utożsamił przekazywano uczniom i uczennicom system wartości obowiązujące w Polskim społeczeństwie ten, na którym Polska polskie społeczeństwo jest zbudowane no jako żywo przynajmniej na tyle na ile ja wiem co to jest etyka, jaka jest historia tej dziedziny powinno się raczej uczyć jeśli miałaby to być rzeczywiście lekcja etyki na owych lekcjach tego, że istnieją właśnie różne systemy wartości i różne sposoby argumentowania za 1 bądź drugim, ale to po godzinie dwunastej po godzinie trzynastej natomiast 2 momenty nazwijmy to kulturalne od po trzynastej właśnie kilka minut Paweł Matuszek pisarz i publicysta redaktor i człowiek, który naprawdę niebywałego ma nosa powiem kolokwialnie do literatury i zawsze potrafi jakieś takie wynaleźć niesamowite książki, które niekoniecznie są na pierwszych stronach gazet, ale które z pewnością są wybitną literaturą z nim mówimy o naprawdę niesamowitej książce pochłaniała ją 1 tchem w przerażeniu rzecz jasna, bo to jest książka w jakimś sensie z gatunku horroru, ale to wybitna jest literatura wiem, że część państwa na dźwięk słowa horror od razu jakoś tak uznaje, że mamy do czynienia z literaturą gorszego sortu, że zacytuję klasyka Otóż nie to jest wybitna proza naprawdę wybitna zresztą odznaczona wieloma nagrodami i bardzo uznana Mariana Enrique tak się nazywa autorka powieści nazywa się nasza część nocy i o tej powieści właśnie będziemy sprawę Matusz kim rozmawiać po godzinie trzynastej 20 tu się pojawi Jakub Majmurek znany państwu krytyk filmowy i publicysta Jakub Majmurek dokona takiego szybkiego przeglądu tego co ciekawego w premierach filmowych polskich zagranicznych, a także oczywiście co ciekawego w serialach się szykuje w nadchodzących miesiącach na dobrze to musiałem się jakoś tak przy długo z państwem przywitać, żeby rozładować napięcie związane z tym, że po raz pierwszy od 2 miesięcy zasiadłem w studiu na Czerskiej właśnie zaczynam audycje no ale żeby wszelkim rytuałem, który też przecież służą temu, żeby napięcia zredukować stało się zadość to poproszę Szymona Kulisza o emisję charakterystycznego Jingle godzinę filozofów, po którym usłyszą państwo równie charakterystyczny głos prof. Małgorzata Jacyno prof. Małgorzata Jacyno jest z nami dzień dobry jednak to ja zacznę może od pytania, zanim przejdziemy do tematów poważnych trudnych i przygnębiających pod wieloma względami od pytania o to jak spędziłaś ostatnio 2 miesiąca bardzo dziękuję udało się trochę popracować stos osób prawnych od pracy, a odpocząć się udało no właśnie w ten sposób przyjęły odpoczywa w sumie sam myślę, że myślę, że będę mogła jeszcze nawiązać dzisiaj do tego, bo te kwestie, które wywołały szli z moich zapowiedzi to wydaje mi się mogą mieć związek także ze mną, a to bardzo bardzo ciekawe zacznę w takim razie od, bo jak powiedziałem chciałbym na takie 2 bloki naszą rozmowę podzielić jeszcze 1 ważna informacja, o czym państwo nie powiedziałem Otóż uwagi na to, że w radiu TOK FM jeszcze wakacje, że nie skończyły to dzisiaj wyjątkowo godzinie filozofów też będziemy mieli przerwy reklamowe i serwisy informacyjne co 20 minut, więc nie będziemy mieli ciągiem takiej rozmowy jak zazwyczaj tylko właśnie będziemy umieli dzieloną, ale chciałbym mimo tego, że 3 segmenty będzie miała ta auta audycja ta godzina, żebyśmy na 2 grupy, jakby tematy sobie poukłada liczna na 2 segmenty audycje podzielili Otóż pierwsze moje pytanie pierwsze moje pytanie brzmi co takiego myślisz, kiedy czytasz kolejne doniesienia o tym co się dzieje na granicy polsko-białoruskiej, kiedy czytasz te dyskusje toczące się pomiędzy politykami obu opcji zapoznaje się z rozmaitymi poglądami na temat tego co by należało właściwie w tej sytuacji zrobić jak słyszę doniesienia o tym, że stan wyjątkowy będzie wprowadzone w tych rejonach i jakie są twoje myśli wokół tego 2 rzeczy chciałabym powiedzieć po pierwsze, chciałabym powiedzieć coś co w Polsce jest mniej oczywiste coś, o czym się dowiedziałam kilka miesięcy temu i cały czas mam to myślach i być może z tego powodu wzięte dosyć powściągliwa dla mogą się wydawać dosyć powściągliwa jeśli chodzi o wyrazy empatii wobec uchodźców uchodźczyń i dlatego że zapamiętałam z lutego bodajże taką krótką, ale bardzo ostrą wymianę zdań między feministkami zachodnioeuropejskimi i północno afrykańskim Otóż feministki północno afrykańskie przedstawiły wtedy swoje stanowisko wobec tego co się dzieje w Europie zachodniej w związku z pandemią i oświadczyły, że pilnie się przesłuchują temu co progresywne ruchy robią jak walczą o inkluzywności językiem walczą o zmianę treści w podręcznikach jak walczą o to, żeby studia postkolonialne zostały przywrócone do programów nauczania i jednocześnie powiedziały, że chciałyby relacjonować teraz to jaki jest wynik tych walk progresywnych ruchów zachodnioeuropejskich Otóż oświadczyły, że jeśli chodzi o efekt, jakim mogłyby być szczepione ci to łatwo je policzyć ani podczas dyskusji, jakie toczą się w Europie zachodniej otrzymałyśmy 0 szczepionek zero tam za, a więc to to jest to co sprawia, że będę starała się być raczej pocztą chyba domyślam się raczej nas słuchają w tej chwili północno afrykańskie feministki, niemniej jednak trudno jest około zachwala jak to się łączy z tą sprawą w swoim przekonaniu czy w łączy się z tą sprawą bardzo bezpośrednio, bo nie powtarza się w debacie publicznej i oczywiście słusznie pozwu właściwa ocena sytuacji, że coś zostanie przed nami zasłonięte oczy coś zostanie przed nami ukryte i podejrzewa się to się pojawiają takie dba podejrzenia po pierwsze, że to jest przejaw rozruch chwalenie władzy, że to jest taka sytuacja incydent, który może bądź imperializmu jeśli chodzi o transparentność dostęp do informacji no i druga obawa, jaka się dzisiaj pojawia to jest obala związana z tym, że ta sytuacja to jest pewnym posunięciem politycznym, że ta sytuacja będzie podbijała wzmagała nastroje antyimigranckie i zaraza anty uchodźczych raz do tego wrócimy, że będą się budowały fantazji maty to jest dla mnie ciekawa zaraz do tego wrócimy prezes Małgorzata Jacyna jest państwa gościem jesteśmy ponownie na antenie prof. Małgorzata Jacyna raz jeszcze dzień dobre czy dobre to przyjrzyjmy się może tak jak zaproponowała w tym różnym narrację wokół uchodźców na granicy polsko-białoruskiej no jedną z takich podstawowych tych, które przedstawia też strona rządowa to jest narracja, która mówi niewątpliwie wiele w tym prawdy, że jest to zorganizowana akcja reżimu Aleksandra Łukaszenki, który w sposób celowy chce doprowadzić do jakiegoś rozszczelnienia granic z polską granicę Unii Europejskiej no i tutaj nie czas na jakieś sentymenty ludzie właściwie się nie, licząc całkowicie ci, którzy tam są znikają z mapy i pola zainteresowania, bo geopolityka gra tutaj chodzi o interesy większa aniżeli życie jednostek w związku z tym niestety, ale sentymenty wyłączyć trzeba co więcej powiedziałbym może to komuś zabrzmi kontrowersyjnie, ale jeśli nie jeśli tak nie jest to proszę wskazać kontrargument, że to jest po prostu stanowisko Unii Europejskiej to znaczy ja nie słyszałem żadnego wielkiego wpływowego polityka z krajów unijnych ani ze struktur unijnych, który by z oburzeniem zareagował na to co się dzieje na granicy europejskiej, który powiedział nie to jest niedopuszczalne proszę natychmiast ludzi wpuścić proszę przestać zachowywać tak jak państwo się zachowują niezagrożona po Polsce z tego powodu żadnymi sankcjami nie wezwano Polski do tego, żeby zmieniła swoje stanowisko polityka unijna względem uchodźców się zmieniła istotnie kanclerz Merkel przed wyborami ani słowem nie mówi na ten temat Emmanuel Macron mówi o uszczelnianiu granic europejskich premier Holandii mówi o uszczelnianiu granic europejskich to jest po prostu stanowisko Unii Europejskiej to co robi rząd tak, że ludzie nie mają żadnego znaczenia dla dla strony częścią do tego jeszcze trzeba dodać to, że ten po na granicy polsko-białoruskie to nie jest jedyne płoną miasta, bo Włochy od mamy również oprowadzenia na Litwie, ale także w Południowej Europie poza tym cały czas na wyjątkowy też nie jest stanem wyjątkowym jedynym nie godzina policyjna stan wyjątkowy zakaz filmowania głośna sprawa w listopadzie ubiegłego roku to są demonstracje we Francji przeciwko nowej ustawie zakazującej filmowania fotografowania żandarmerii policji ta to panu ustawa nie weszła w życie prawda właśnie ze względu na możliwość ograniczenia dostępu do informacji obywateli także w związku z tym, że kwestia przemocy policji we Francji, zwłaszcza jest od dłuższego czasu taką sprawą kontrowersyjną, a ten brak uporania się z kryzysem 2015 roku na przejawia się m.in. w tym, że cały czas mamy obywateli jako mówi we Francji są paki, czyli bez dokumentów bez bez legalizacji prawa pobytu no mamy tutaj do czynienia w tej chwili taką sytuacją, która naturalizowany jest stan braku praw społecznych to wydaje się bardzo niebezpieczne bardzo dobrze, że tych polskich debatach unika się określenia fala fala uchodźców prawda, jakby to był żywioł naturalne, ale ja chciałabym jeszcze zwrócić uwagę na jeszcze jedno określenie, którego się używa, a mianowicie, że są to ręce do pracy no to tych rąk do pracy niestety jest też przyczepiono człowiek w Salt i jeżeli będziemy mówili to są potrzebne nam ręce do pracy na to wtedy łatwiej takiego człowieka jeśli Terence są niesprawne porzucili w lesie i ład jest też po prostu jak słyszymy prawdopodobnie zabić, więc wydaje mi się, że właśnie w tym sposobie, jaki o tym rozmawiamy no są pewne są pewne są obecne pewne uprzedzenia, ale też niebezpieczeństwa związane z tym jak będzie ewoluowała ta sytuacja nie tylko w Polsce ja myślę także w Europie poważnie, bo ciekaw jestem, jaki ty masz, jaką masz wizję tego co za moment tam się będzie działo za moment za ich kilka momentów, ale ja myślę, że to jest taki moment jeśli można tak powiedzieć negatywnej epifanii to znaczy bardzo wyraźnie teraz możemy zobaczyć 11 jak bardzo różni się praktyka w pewnych momentach ekstremalnych czy w pewnych obszarach ekstremalnych od dyskursu, który często gdzieś tę praktykę okrywa przykrywa itd. i teraz możemy zobaczyć jak bardzo język inkluzywnego języka tolerancji język praw człowieka przestaje działać w momencie, kiedy rzeczywiście zagrożone są jakieś potężne interesy albo kiedy dochodzi do jakichś gier pomiędzy mocarstwami które, które pomiędzy sobą toczą jakieś spory wtedy jednostka znika wtedy człowiek który, który gdzieś tam znalazły się z różnych powodów akurat w tym upiornym miejscu na tym styku tych 2 państw w tej w tym miejscu, posługując się kategorią, którym o, której niegdyś rozmawialiśmy, bo ci ludzie są ściśle nie miejscu w czymś co nie jest ani chyba Białorusią ani polską w jakimś obszarze, w którym nie działają normalne regulacje, w którym nie działają nie wiem prawa człowieka, w którym nic nie działa tak naprawdę nie wiem co jest za zona, ale jest to, ale jest to miejsca niezwykle osobliwa i tutaj możemy sobie schować wszystkie te szczytne ideały wszystkie niesamowite frazesy o tolerancji wolności itd. po prostu liczą się brutalne geopolityczne interesy nic więcej i tak to zostanie rozegrane jak sądzę no właśnie ja myślę, że to jest taki czas kiedy teorie naukowe czy pisarstwo niektórych autorów, które uchodziło za za przesadne metaforyczne jak np. agendę prawda czy będę okazuje się, że to są autorzy, którzy pisali, których opis jak najbardziej realistyczny i użyje takiego krótkiego określenia będę demokracja zachodnia była produkowana zawsze tak była produkowana tak dlatego różne wizje zmiany porządku no są w tej chwili bardziej radykalne te pomysły, które czemu krótko, więc naprawdę no takim problemem, jaki się tutaj pojawia to jest to, że także one liberalni politycy używają populistycznego języka populistycznych argumentów mówią np. islamu koszy śmielej usprawiedliwia się w ten sposób, że oni muszą używać takiego języka muszą naśladować język populistów, ponieważ populiści dojdą do władzy tylko wtedy powstaje pytanie, o czym w takim razie się różnią tata, zwłaszcza że polityka jak widać na razie prowadzi się taką samą i wydaje się, że to też jest istotne jeśli chodzi o to właśnie jako, jaka wyobraźnia się w tej chwili buduje, bo jak widzimy polskie społeczeństwo jak społeczeństwa zachodnie są podzielone są za przeciw przyjmowaniu uchodźców czy imigrantów to jest taka fantazja, o której się pisze mówi w mediach literaturze to jest oczywiście fantazja, że to są ludzie, którzy nas zastąpią ja chciałabym przypomnieć, zwłaszcza to co mówiłaś, a mianowicie, że ta nie przeżyta żałoba ta daje związana ze śmiercią 100 000 osób w Polsce to jest coś co będzie na różne sposoby będzie powracało do nas charakterze różnych firm i myślę, że to jest moment lata co chwilę słyszymy, że zastąpią nas albo roboty nie będzie dla nas pracę albo zastąpią nas migranci tańsi ludzie w dacie, że my jesteśmy ludźmi do zastąpienia doby do wymiany, ale wydaje się, że bardzo istotne jest Sejm mówi się, że to jest spektakl, że tutaj się coś teatralni żałuje, że państwo co tu dużo mówić widać to przez oferowane dosyć zaproponowało pewne przedstawienie co się wyświetla, ale bardzo ciekawe jest wg mnie też to, że jak się dokonuję adaptacji pewnej sztuki to niektórzy są bardzo rozczarowani po mieście były jeszcze takie wątki, a tutaj filmie wyeliminowana jakiegoś bohatera on był kluczowy, a co się nie pojawił i ja bym chciała się zastanowić, bo to jest fascynują mnie w takim tylko tylko dobrze, żeby nie oczywiście tak tak jak bardzo nam jakąś zachętę zawsze marzyłem to co istotne wydaje mi się musi coś ukrywa coś ukrywa, ale co będzie ukrywane co tutaj jest widziane, bo można było powiedzieć tutaj odwołam się do tej kategorii, które w, której używa wielu badaczy nieświadomość polityczna czy nieświadomość optyczna jak mówią niektórzy Otóż to co się czyta tylko, że to imigranci nie uchodźcy są niebezpieczni mogę powiedzieć jak i jakie są warunki ku temu potrzebne do spełnienia, żeby nie byli niebezpieczni i żeby żeby nastroje wobec nich były inne Otóż od dawna na terytorium mamy niebezpiecznych ludzi od dawna co czego, czego ludzie się obawiają jeśli chodzi o imigrantów i uchodźców, że będą kraść prace będą kraść tożsamość będą kraść porządek będą łamać prawo będzie wandalizm zaprowadzą swoje porządki to za wszystkimi tymi problemami mamy do czynienia od dawna są takie podmioty, które kradną pracę niż to prace i dokonują wandalizmu mam myśli korporacje banki nadal teraz dobrze liczymy np. wolne od pracy niedziele w sklepach mamy do czynienia z takimi podmiotami, które od dawna przebywają na naszym terytorium są to my do państwa są to meta państwa niedawno zresztą nie będę mówiła, jaka firma, ale firma zachodnia uchodząca za wyjątkowo progresywną zapłaciła kilkadziesiąt milionów euro odszkodowania za to, że śledziła swoich pracowników w czasie wolnym są uprzywilejowani tak bardzo często się mówi, że uchodźcy imigranci są uprzywilejowani, że mają przywileje otrzymały korporacje firmy bardzo duże transfery finansowe mają zwolnienia podatkowe każdy chciał płacić taki podatek 0,004% Doda, czyli widzimy, że system prawa zmienia się pod wpływem obecności tych podmiotów nazywanych meta państwami w tym sensie każdy z nas można ją zapytać, jakie to ja mam właściwie obywatelstwa, bo moje życie toczy się w przestrzeni, która nie jest już własnością tego państwa moje życie towarzyskie czas wolny zakup praca dane medyczne różne moje niepokoje, których ślad zostawia w wyszukiwarce moją przeszłość zna tej spółka moją przyszłość determinują banki niektórzy jeszcze mówią ci, którzy zajmują się tworzeniem algorytmów, że wiedza mojej mamy albo dajmy na to mojego terapeuty jest żadna tak w porównaniu z tym, jaką wiedzę mają ci, którzy panują nad tą infrastrukturą nad tą infrastrukturą, więc to wydaje mi się bardzo istotne z takiego socjologicznego punktu widzenia, że nie bez te niebezpieczne podmioty, które zagrażają naszemu poczuciu bezpieczeństwa są tutaj już tak na datę tego mówi, że zastanawiająca jest jednocześnie bardzo dobrze coś porażające to stwierdzenie, że coś się zasłaniane czy nie mamy dostępu do pewnej wiedzy właśnie z tego powodu dzielnicom mówi o późnym kapitalizmie, że jego cechą charakterystyczną jest systematyczna produkcja niewiedzy tematy produkcja niewiedzy a tutaj to twój szczególny przedmiot zainteresowania histo teorie spiskowe weszły do Main Streamu mniej więcej 2 dekady temu wcześniej były czymś zupełnie marginalnym weszły do Main Streamu właśnie z powodu tej świadomości politycznej, bo to z tego powodu, że przechodzimy od wydarzenia do wydarzenia NATO ma natomiast nie mamy tego co dzisiaj już nazywa trzeci z historią ostatnich dekad czy kont historią ostatnich dekad inną wersją das tak inną wersję wydarzeń tego co dzisiaj oglądamy nie wiem czy nie powinno nam trzeba będą swojego wiele będą będą teraz informacje za moment, więc tu niemal telepatycznie wychwyciła ten moment, kiedy rzeczywiście musimy opuścić na chwile antenę, ale na nią wrócić rzecz jasna po informacjach prof. Małgorzata Jacyno jest państwo gościa prof. Małgorzata Jacyna cały czas z nami raz jeszcze dzień dobry dobry mówiła o tym lęku przed tym, że został zostaniemy zastąpieni przez złych ludzi, którzy tutaj przebiją się przez zasieki granicę i wtargnął do naszych państw krajów domów pokojów w sypialni itd. i że poświęcając bardzo wiele energii, obsadzając energią psychiczną ten obraz właśnie umyka nam coś co no jest powiedziałbym bardzo bezpośredniej bliskości to znaczy okoliczność, że my tutaj mamy różne podmioty działające intensywnie na naszą niekorzyść od dawien dawna mówi o bankach korporacjach, ale z drugiej strony powiedziałbym, że taka wizja z kolei, że wszyscy będziemy tutaj sobie, że dni w pełnej harmonii i że wszyscy ludzie są dobrze i w ogóle świat jest dobry, gdyby nie banki korporacje no to też jest pewien Fantazy mat prawda, że widzimy wyraźnie, że problemy związane z polityką migracyjną Unii Europejskiej są poważnymi problemami, że tacy tacy politycy jak Erdogan i Łukaszenko, który od Erdogana zdaje się przejął tę metodę no nie wahają się przed używaniem ludzi do tego, żeby prowadzić jakieś rozgrywki na granicach swoich krajów i Unii Europejskiej właśnie to są jakieś poważne polityczne konflikty poważne gry interesów, których jak mi się wydaje jak będzie na początku no jak się okazuje życie ludzkie ma znikome znaczenie ono w ogóle zawsze w historii miało znikome znaczenie, ale wydawałoby się, że w dzisiejszym świecie jednostka cieszy się jednak większą ochroną aniżeli kiedyś, ale jak widać są takie przestrzenie nawet wewnątrz cywilizowanego świata, w którym to po prostu nie, w których to po prostu nie działa no, więc to też jest jakiś jakiś rea to też są jakieś realia okoliczność, że mamy do czynienia z potężnymi cynicznymi kierującymi się jakimiś własnymi interesami zdolnymi do wszystkiego bez mała dyktatorami albo Quazi dyktatorami, którzy nie wahają się posługiwać ludźmi i wykorzystywać pewne okoliczności geopolityczne do tego, żeby prowadzić jakieś własne rozgrywki no, a że polityka migracyjna wewnątrz krajów UE Unii Europejskiej też jest problematyczna to przyznają najwyżej postawieni politycy to też wiele czy wielu intelektualista intelektualistów także lewicowych przyznaje to jest jakieś poważne splot węzeł gordyjski bez mała ta sytuacja, w której się znaleźliśmy już mówi o sytuacji, w której znalazła się ta 30 osobowa grupa na polsko białoruskiej granicy jak tu właściwie działać w swoim przekonaniu jak z tych Fanta ma TUW obu z 1 strony tego, że wszystko tutaj skończy się strasznie to są jacyś źli ludzie, którzy chcą nas zjeść zastąpić, a z drugiej strony, że wszystko jest wszystko jest dobrze, gdyby nie, gdyby nie jakieś złe siły i że wszyscy żylibyśmy na świecie spokoju radości i braterstwie tak naprawdę no jak ja jak w ogóle manewrować jak nawigować pomiędzy tymi 2 wizjami UW często rozmawialiśmy o tym, że to co się w tej chwili obserwuję to jest raczej nasilenie pewnych ten, kiedy te nowe prawda tendencję co nasilenie chciałabym przypomnieć, że takie państwo prewencyjne to bardzo duże obawy prawników budzi, że jest coraz więcej nie tylko mechanizmów bezpieczeństwa, ale one są bardzo charakterystyczne czy mają nowy rys, a mianowicie jest to prewencja, czyli zapobieganie czemuś co może, ale nie musi się zdarzenia bada, więc np. takie pomysły jak założenie zainstalowanie dronów w celu całodobowej obserwacji jakiś dzielnicy z rozpoznawaniem twarzy wszystkich mieszkańców, żeby zapobiec wyścigom skuterów jednych dzielnicach a bo wzywanie obywateli w związku z tym, że nastąpiło nietypowe zużycie wody albo za dużo albo za mało to wszystko już było przed przed się pojawiało przed epidemią natomiast chciałabym też zwrócić uwagę, że pewna prognoz mogą działać jak samospełniająca się przepowiednia i przedtem trzeba się bronić to jest właśnie i wywłaszczenie beznadziei, ale to jest też sposób na wywłaszczenie zmyślenia, bo jeśli chodzi o takie wywłaszczenie zabrali samochód prawda albo mieszkanie to my wiemy, o co chodzi, ale trudniej zrozumieć wyobrazić sobie, że przedmiotem była szczeniak może być też myślenie czy właśnie np. nadzieja i tutaj chciałam zwrócić opłatę, bo zapowiadało już, że rysuje się taka niebezpieczna sytuacja jeśli chodzi o względy sanitarne w tej chwili nie tylko w Polsce ani u, ale 89 nowych potwierdzonych przypadków mamy dzisiaj koronawirusa tydzień temu było 289 sobota no, więc widać widać, że dynamizmu nabiera wzrost zachorowań tak, ale zapowiadane są też Starki od strajkują ratownicy medyczni jak ma to jest taka typowa sytuacja, w której warto przypomnieć to pojęcie ono się sprzedaje syndyk mija także ujawniają się nie jest to tylko kwestia wirusa formę lokum nawet posuwa się do takiego stwierdzenia, że wirus istnieje taka jest wirus jest pewne środowisko środowisko społeczne kulturowe polityczne, a jeśli chodzi o tych dyktatorów, których powiedziałeś, którzy się ważą na taki działania mówiąc oględnie nie dyplomatycznie no to jednak chciałabym zauważyć, że zacytować jednego z deputowanych francuskich rządzący dyktatorzy posłowie jak zachowują się wobec uchodźców wobec obywateli mówią, że warunkiem przeżycia jest dyscyplina mówią, że i pół, żeby się uratować to musimy zmienić zupełnie stylu życia to bardzo przypomnieć co dziesiąty samolot, który startuje we Francji to jest samolot prywatne, a oczywiście tutaj nie ma żadnych innowacji biednym wyrzuca się to, że kupują podobno co rok nowy telewizor nie powinni słodyczy, bo popsują się zęby itd. itd. ale jak zachowują się wobec obywateli imigrantów uchodźców, ale ich oblicze łagodnieje i robi się bardzo przyjemne wtedy, kiedy rozmawiają z korporacjami bankami jak właśnie dlatego dlatego używam określenia meta państwa to bardzo dobra myślenie ta właśnie nawet pojawia się taki argument nawet pojawia się taki argument wtedy, kiedy powstaje niepewność co do tego czy np. nasze dane medyczne są właściwie chronione tutaj mogę powiedzieć, że niedawno 700 000 obywateli straciło dane w Europie zachodniej pojawia się taki argument, dlaczego nam, czyli państwo nie chcecie przekazać do dyspozycji wszystkich danych o sobie skoro już dawno oddaliście zachodnim korporacjom te dane da i to co wydaje mi się niebezpieczne co co jest pewną tendencję, choć chciałabym też zwrócić uwagę na to tak zastanawiające jest dla mnie to dlaczego żółtymi kamizelkami interesują się historycy co mają do tego tramwaje zostawię tę kwestię socjologom politologa może filozofom to dlaczego zaraz oni tutaj przebieg i dla histo bardzo interesująca sytuacja oni piszą tak głównie strony bardzo modne czasami, które można by było zakwalifikować jako opisy przyrody prawa, które trzeba pominąć, a mianowicie, że pewien proces historyczny wyjaśnia się nam dopiero po przełom ma natomiast wtedy, kiedy dzieją się wydarzenia, które UE nie są honorowane jako wydarzenia po prostu brakuje i rozstrzygnięcia to wtedy widzimy, że sojusze i tutaj mamy, czyli te nastroje wobec uchodźców czy imigrantów to jest w ogóle od naprawdę bardzo długa historia, jeżeli się odbędzie od fetyszyzmu to są bardzo ważne dane ku oczywiście dotyczące migracji tak dalej, ale jeżeli będziesz się odejdziesz od fetyszyzmu liczby głównej, gdzie się te historie co się wtedy działo to np. widzimy, że w latach to jest właśnie to co można zawdzięczać historykom społecznym ta wiedza w latach 80 doszło do Sojuszu robotników środowisk LGBT, ale wydaje się to bardzo niezrozumiałe, zwłaszcza że środowiska LGBT wystąpiły z taką ofertą wsparcia górników strajkujących na jej robotnicy się wstydzili tego poparcia to co ich połączyło paradoksalnie to oczywiście Margaret Thatcher, która bez mała z jej wypowiedzi jasno wynikało, że ze względów estetycznych jedni drudzy i jej się tak samo nie podobają, dlatego że jedni to łożą białą mam na myśli górników robotników w północnej Anglii może biały podkoszulek zawinie dzieciaka w kolorowy kocyk i dżentelmena grywa prawda drodze to z kolei przebierańcy mało to ten Sojusz był trwały potem wtedy kiedy, kiedy pojawił się bardzo nieprzychylne wypowiedzi o środowiskach LGBT to górnicy także ci, którzy już stracili pracę popierali demonstracja środowiska LGBT trzeba też pamiętać, że nie ma nic oczywistego w tym, kto przejawia ksenofobiczne postawy tutaj front Narodowy i jego kryjące czterdziestym roku dobrze o tym mówi, że taką siłą decydującą o tym, że zwycięży zwyciężył front Narodowy były wolne zawody tak adwokaci lekarze to ludzie, którzy rozstrzygnęli o tym, że powstał rząd wisi, dlatego że obawiali się uchodźców z Niemiec dokładnie lekarzy adwokatów, więc to nie jest takie oczywiste kto jakie postawy zajmie natomiast z takich badań, które jakościowych, które ja to przed nami poświęconych migrantom natomiast poświęconych temu jak zmieniały się sposoby zarządzania pracy na przełomie lat osiemdziesiątych dziewięćdziesiątych bardzo dobrze widać, że największe szkody jeśli chodzi o stosunek do imigrantów największą szkodę są związane z rozbiciem ruchu związkowego, dlaczego dlatego, że póki był ruch związkowy była kultura robotnicza, ponieważ pre kary za co ja sprawia to jest bardzo ważna, skąd w ogóle przywiązanie do kwestii światopoglądowych tożsamościowych David o 100 bardzo ładnie opisał jak przyszedł na zebranie Solidarności to po 5 minutach zastanawiał się w ogóle dobrze trafił, bo oni od razu zaczęli rozmawiać o aborcji robotnicy, którzy właśnie mieli za chwilę stracić pracę Otóż lekarz za co ja powoduje, że praca przestaje być tworzywem tożsamości i dzisiaj bardzo dobrze rozumie rozumieją to nie tylko robotnicy, ale także klasa średnia to liczne oskarżenia często słychać prawda, że młodzi ludzie są roszczeniowi nielojalni zatrudnił się 2 miesiące popracuje zmienia pracę itd. prawo dlatego, że jeżeli coś sprawia ból, jeżeli coś zadaje cierpienie to zupełnie naturalne jest, że poszukuje się wtedy innego przywiązania poszukuje się innego tworzywa tożsamości dzisiaj także ja muszę powiedzieć, że bardzo trudno jest pozbyć się z głowy takich opisów czytałam o tym jak zmieniały się warunki organizacji pracy robotników fabrykach samochodów nowych w Europie zachodniej w latach osiemdziesiątych i menedżerowie to jest nowy typ menedżera jakiś pojawia pod koniec lat osiemdziesiątych po świeżo upieczeni menedżerowie po studiach ekonomicznych byli przerażeni robotnikami byli przerażeni i dlaczego dlatego, że na hali produkcyjnej od czasu do czasu rozlegał się przerazić ekipy drzazg ćwiczenie pianie buczenie Deutsche pracami osobliwie praca przy taśmie powoduje taki ból powtarzalność mechaniczną ość coraz większe tempo powoduje takie było, że ten wrzask był formą odpoczynku teraz pojawiło się badania minuta jeszcze tylko propozycja pana ja dotyczące klasy średniej w Europie zachodniej 13 jest wypalona i francuski historyk liberalno mówi, że to jest takie psychologiczne pudrowanie psychologiczne filozoficzne pudrowanie pewnej prawdy prawdy, która mówi o tym, że praca staje się źródłem cierpienia dlatego tym tworzywem nowym lepszym bezpieczniejszym poszedłem dla tożsamości jest tożsamość narodowa kwestia światopoglądowa tutaj postawimy kropkę, ale to oczywiście jak zwykle w tych rozmowach z tobą jest taki zaczyn powiedziałbym jeszcze wielu wielu różnych bardzo ciekawych dyskusji, które moglibyśmy tutaj stoczyć mam nadzieję, że tak właśnie będzie, bo wkrótce się znowu za 2 tygodnie spotkamy tymczasem bardzo dziękuję prof. Małgorzata Jacyno była państwa gościem teraz informacje po informacjach prof. Paweł Łuków się Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GODZINA FILOZOFÓW

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA