REKLAMA

Senator PO: Trzeba głosować za uchyleniem stanu wyjątkowego

A teraz na poważnie
Data emisji:
2021-09-06 12:00
Prowadzący:
Czas trwania:
22:15 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, a teraz na poważnie Mikołaj Lizut dzień dobry jest 7 po dwunastej gościem dzisiejszego programu jest Marek Borowski senator Platformy Obywatelskiej dzień dobry dzień dobry dziś Sejm zdecyduje czy uchylić rozporządzenie podpisane przez prezydenta wprowadzające stan wyjątkowy w gminach przy granicy polsko białoruskiej jak pańskim zdaniem powinien się zachować przyzwoity poseł w tym głosowań w przyzwoitych poseł powinien przestrzegać prawa przepisów w tym zakresie nowiutką Rozwiń » zgodne z prawem no tymczasem chodzi o stan wyjątkowy to powody, dla których może być ogłoszone są bardzo precyzyjnie określone w konstytucji osób to jest po pierwsze w sytuacji szczególnego zagrożenia dla ustroju państwa no tego chyba nie mamy po drugie, bezpieczeństwo obywateli też nie my wreszcie porządku publicznego w tym spowodowanego działaniami o charakterze terrorystycznym również takiego zagrożenia nie ma, więc mówiąc krótko nie ma w ogóle podstaw do tego, żeby stan wyjątkowy ogłaszać w tym rejonie dlatego uważam, że trzeba głosować za tą za tym wnioskiem, który lewica złożyła, który domaga się uchylenia stanu wyjątkowego Panie Senatorze no bo rozumiem, że tutaj władze w tej sprawie nie jest z nami szczera, dlaczego chce tego stanu wyjątkowego jak pan myśli, o co chodzi inaczej myślę, że jest w gruncie rzeczy szczera, dlatego że jak popatrzymy na przepisy, które zostały przyjęte to kluczową sprawą jest to kto może się tam w tym czasie 3 kilometrowym pojawi a kto nie może Otóż to nie jest powiedziane, że dziennikarze i organizacje pozarządowe nie mogą się pojawić takiego nie ma i jest natomiast dużo o tym kto może pojawić mogą się pojawić właściwie wszyscy prawie wszyscy tylko nie dziennikarzy i organizacje pozarządowe więc powiedziałbym, że to jest tak przejrzyste, że nawet można powiedzieć, że szczerości władzy, chociaż oczywiście się do tego rząd nie przyznaje, ale chodzi o to, żeby obywatele nie byli informowani o tym co się tam dzieje na rząd mówi, że chodzi o 2 spraw manewry zapad manewry białoruską rosyjskie jak podkreśla premier, a także jego ministrowie możliwe są rozliczne prowokacje no i choć oczywiście sytuację na granicy sytuację związaną z koczujących mi koło nasza górnego uchodźcami jak twierdzi rząd jest to także prowokacja białoruska po prostu Białoruś zaprosiła tych ludzi po to, tylko, żeby ich potem wypchnąć do Unii Europejskiej w tym do Polski tak tłumaczy rząd to nieprawda, jeżeli chodzi o manewry zapad one odbywają co 4 lata chyba odbywały się wielokrotnie i opowiadanie o tym, że stanowi jakieś szczególne zagrożenie jakieś prowokacje tak dalej itd. wojskowe to jest oczywiście Bzura i tom to ma być taki dodatkowy argument którym, który ma przestraszyć Polaków i jak tu rzeczywiście coś grozi w związku z tym musimy ogłosić stan stan wyjątkowy tak na marginesie no to trzeba chyba właśnie stan wojenny, bo dla ziemi grozi jakieś wykroczenie, jakie zielonych ludzików itd. nie no to po prostu to po prostu jest bzdura kompletna i jeśli natomiast chodzi o politykę Łukaszenki prawda Łukaszenko to zresztą Łukaszenka to zresztą powiedział publicznie w odpowiedzi na sankcje my powiedział jak tak jakby mi sankcję to ja mam tu będę podrzucał uchodźców emigrantów różnej których, którym łatwiej przybywania do Białorusi to zaczął odliczy i łatwiej, a potem również zajął się polską historię oczywiście prawda, że taką politykę Łukaszenka prowadzi my, aczkolwiek to nie znaczy, że którykolwiek z tych powodów, dla których może być sam wyjątkowy ogłoszony, że on tutaj występuje, bo nie występuje, ale właśnie osoby mówi, że właśnie Litwa i stania wprowadziły takie stany wyjątkowe granic ona nie one wprowadziły stan, który unika się inaczej nazywają mają mają inny charakter, ale może nie to jest najważniejsze najważniejsze jest to, że ani na Litwie ani ani Łotwie nie zabrania się obecności dziennikarzy tak mi się, że polskie wydaje ale, ale nie zabrania się to jest kluczowa sprawa, że obywatele wiedzą co się dzieje przecież nawet kiedy toczą się konflikty wojenne w różnych miejscach to też są obecnie dziennikarzy notabene często bardzo niebezpiecznych warunkach w związku z tym i powoływanie się na Litwę Łotwę jest nieporozumieniem zwyczajnie i ani ten stan wyjątkowy jest potrzebny, ale jeżeli już był wprowadzony to bez tych zakazów dla dla dziennikarzy czy czy przede wszystkim dla dziennikarzy i został wprowadzony tak naprawdę to wyłącznie po to, żeby przestali się tam kręcić ci, którzy informują Polaków o tym co tam się dzieje, a załóżmy, że tak się stanie, że Sejm nie zdoła uchylić tego rozporządzenia co w sytuacji, gdy właśnie ludzie zaczną umierać na tej granicy, a myślę o tym nawet nie dowiemy to jest trochę, a nawet jak wiemy Polska zwróciła się plecami od biurowych nie chcę tego rozważać takiego wariantu to jest to jest taka gra to przypomina taką morderczą zabawę amerykańską, gdzie 2 samochody jadą naprzeciw siebie i pytanie, który pierwszy ustąpi, który pierwszy skręci to jest taki taki hazard moralny, który my uprawiamy Polski rząd uprawia oczywiście, jeżeli się coś takiego stanie to dowiemy się, że to jest wina białe i Białorusi, które wysłała tych ludzi na granicy nie pomogła im, a nasza też kraje, więc to jest może to to jest moralnie obrzydliwe to znaczy to jest taka sytuacja, w której widzę, że komuś dzieje się krzywda, ale nie reaguje nie reaguje do końca, ponieważ uważam, że kto inny powinien pomóc, a ja tego na pewno nie zrobi, więc liczyć się nie dowiemy pewnie się dowiemy, bo Białorusini na pewno o tym poinformują tak czy zawsze dowiemy tyle tylko, że będziemy mieli przerzucanie odpowiedzialności wrócił z naszej rozmowy tuż po informacjach Radia TOK FM Marek Borowski senator Platformy Obywatelskiej państwa i moi goście, a teraz na poważnie Marek Moroz Borowski senator Platformy Obywatelskiej z państwa moim gościem do 22września Trybunał Konstytucyjny Julii Przyłębskiej odroczył badanie wniosku nad prymatem polskiej konstytucji wobec traktatów międzynarodowych w tym traktatów unijnych to jest trochę gorący kartofel Panie Senatorze, bo wygląda na to, że w zależności od tego co ten Trybunał postanowi zależą nasze środki z funduszu odbudowy przypomnijmy, że billboardy spoty o 770 000 000 000zł już wydrukowane no, więc ja muszę powiedzieć, że nie bardzo rozumiem to to to zapytanie, które premier Morawiecki złożył, czego on właściwie oczekuje od Trybunału, bo to, że konstytucja jest najwyższy prawem w danym kraju to jest sprawa oczywista i to tak samo obowiązuje w Polsce jak w Niemczech jak Francję jak w każdym w każdym innym kraju problem polega tylko na tym czy traktaty, które podpisywaliśmy, które podpisywał każdy kraj, który jest członkiem Unii czy one są z tym najwyższym prawem krajowym zgodne no, więc ta sprawa była badana przecież w momencie, kiedy podpisywaliśmy i stwierdzono, że są zgodne to co nie było zgodne to zostało usunięte poprzez zmianę konstytucji oczywiście, ale przez lata nie chodzi Morawieckiemu jak rozumiem pyta pyta on, że orzeczenie istniejącą pyta po to, żeby moc nadal bezkarnie dewastować Polski system sądownictwa, a przede wszystkim, żeby sądy nie mogą powoływać się na sól oto chodzi i to jest wydaje się dość oczywiste natomiast problemy, gdzie indziej, bo widać wyraźnie, że tutaj komisja europejska postawiła warunek albo coś z tym zrobicie albo wstrzymujemy fundusz odbudowy, a przecież tam bije czas to znaczy te pieniądze trzeba wydać do 2023 roku, więc im później zostaniemy, tym bardziej zagrożone są poszczególne inwestycje, ponieważ pytanie ma charakter jednak ogólnie dotyczący wyższości czy też mniejszości prawa europejskiego w stosunku do konstytucji to podejrzewam, zwłaszcza biorąc pod uwagę dosyć twarde stanowisko komisji europejskiej w tej sprawie to podejrzewam, że albo ktoś będzie przeciągać w dalszym ciągu jakiś powodów albo ten ten wyrok tego Trybunału pani Przyłębskiej będzie opowie czyli, czyli będzie taki, że chcemy mieć szaloną nowy ich resursu salomonowy tą wiedzą to jest coś oznacza, a jest topowy to nic nic nie oznacza czy będzie można powiedzieć, że każdy z tego może wyciągać wnioski jak i jakie chce, ale na pewno żadne zdecydowane, jeżeli chodzi o wyroki Trybunału sprawiedliwości Unii Europejskiej to tutaj oczywiście można konkretnie próbować podważać tyle tylko, że ten spór, który próbuje prowadzić tutaj pan Ziobro celuje w tym mianowicie, że system sprawiedliwości to jest rzecz wewnętrznej jak twierdzą i mieć tam Unii Europejskiej do tego no oczywiście, jeżeli chodzi o to czy mają być sądy rejonowe czy sądy Okręgowe czy sędziowie mają zarabiać tyle przy tym na tor, chociaż w sprawie zarobków też był problem prawie, jeżeli się np. próbuje przy pomocy zarobków zmusić sędziów do określonego działania to sprawy, albowiem element emerytalnego takie też ale, ale to czy sądy są niezawisłe to już nie jest sprawa wewnętrzna, dlatego że SN sędziowie Unii Europejskiej sędziowie każdego kraju również sędziami europejskimi i rządku uparcie czy PiS uparcie udaje, że tego nie rozumie no nie wydaje mi się, żeby tę wojnę można było wygrać trzeba będzie moim zdaniem właśnie poprzez jakieś takie orzeczenie miałkie jakoś z tego wybrnąć no tylko, że ciekaw jestem na ile Kaczyński się zdecyduje nataką gra dosyć niebezpieczną dla Polski, bo jeśli właśnie w imię szantażu małej partyjki Zbigniewa Ziobry Polska straci ten fundusz 770 000 000 000zł to jest dużo pieniędzy no to to nie jest dobra karta polityczne dlatego sądzę, że dlatego sądzę, że tak daleko się jednak nie sposób nie tylko będzie tylko będzie chciał wybrnąć z tego jakąś twarzą, ale ma pan przykład przykład ma pan przykład Małopolski, gdzie okazało się, że dla tamtejszych włodarzy w tym posła pęka i oraz taty prezydenta Andrzeja Dudy ważniejsze są uchwały w Anterselvie bieg wydawał te homofobiczne uchwały LGBT niż pieniądze unijne, więc ja nie wiem czy tutaj nie będzie podobnie jak sprawa potoczy w Małopolsce to to jeszcze zobaczymy na razie tam oczywiście biją bębny i MON w Surmy bojowe natomiast, jeżeli chodzi o cały kraj no to tu już niema żartów, więc oczywiście ostatnie 6 lat przekonało nas, że różne działania, które wydawały się niemożliwe cele na, o których mówiono, że tak daleko to się PiS nie posunie, a potem okazywało się posuną, więc nie chcę być taki kategoryczny w tej sprawie, niemniej wydaje mi się, że to jest granica które, które PiS też nie przekroczy się pan, że PiS nadal ma większość w sejmie myślę, że ma myślę, że ma to znaczy to nie jest większość stabilna to znaczy taka że, że zawsze ci sami posłowie głosują tak jak PiS chce natomiast dla różnych tematów dla różnych spraw znajdzie albo przychylnych konfederatów albo kukizowców i w tej chwili tzw. niezależnych i zawsze te 231232 głosy znajdzie to jest oczywiście bardzo męczące dla PiS-u dla Kaczyńskiego za każdym razem trzeba na ogół czymś płacić no właśnie o to chciałem pana zapytać czy w Polsce mamy do czynienia z korupcją nazywano tak eufemistycznie korupcja polityczna korupcja polityczna to niby taka, która przestępstwem nie jest, bo to jest zupełnie normalne w polityce się ludzi przekupuje, ale przecież patrząc w przepisy polskiego prawa to jest korupcja jak Beck czy mamy z tym do czynienia Sejm pan to jest także, jeżeli np. Kukiz mówi ja zobowiązałem się głosować za takimi czy innymi ustawami PiS-u pod warunkiem, że PiS przyjmie moją ustawy to trudno nazwać korupcją no to jest jakiś pakt polityczny, który jest dosyć normalny pod 1 wszakże warunkiem mianowicie, że te dobra, które się tutaj wymienia są EQUAL ekwiwalent i uczciwy no, jeżeli Kukiz zgadza się głosować za ustawami, które rozwalają system sprawiedliwości w Polsce wymiaru sprawiedliwości, które pozwalają prześladować niezależnych sędziów za to, że PiS jak zagłosuje za jego ustawą dosyć powiedziałbym ma ma marginalną tzw. antykorupcyjną no to oczywiście tego nie można nazwać normalną polityką tutaj tutaj od strony takie i moralnej politycznej oceny mej na to Kukiz wypada źle no dobrze, ale Panie Senatorze, jeżeli rząd propozycja jest ona na to, że w zamian za głosowanie proponujemy stanowisk panie nie to zaraz chcę powiedzieć drugiej od drugiej formie, że tak powiem wymiany Jan mianowicie, jeżeli mamy do czynienia z tymi właśnie z tym co co dotyczyło pana posła chyba jakoś się z Kołakowskim i zakaz ta zła oko za posła Kołakowskiego, a może innych, bo tu niekoniecznie musi dotyczyć samych posłów, ale może dotyczyć np. kogoś z rodziny to tu to jest korupcja oczywiście to jest zwykła korupcja i tak musi być określona nie korupcja polityczna prawda, czyli to jest mamy do czynienia z przestępstwa proszę pana w chętnie bym poczytał trochę trochę opinii prawnych na ten temat czy jest to jeszcze korupcja polityczna czy ci już przestępstwa w każdym razie zostaną, gdzie jest granica budowania tego tej większości w na tym na tym błocie przekupstwa to znaczy czy czy prawo tutaj wyznacza jakąś jakąś granicę przyzwoitości czy może, za którą już zaczyna po prostu przestępstwo czy czy łajdactwa napędza gdyby, gdyby PiS wręczył gotówkę posłowi x za to, że zagłosuje za ustawą mielibyśmy do czynienia z ewidentną korupcję ale gdyby za Obajtek kogo zatrudni jest przestępstwem z przestępstw, jeżeli natomiast Obajtek kogo zatrudni to jak ja bym powiedział także, jeżeli ten ktoś nie ma kompetencji na, żeby sprawować stanowisko to mamy do czynienia dokładnie z tym samym tylko przykrytym no i teraz jest rzeczą, bo będzie rzeczą ewentualnie będzie rzeczą prokuratury sądu oczywiście nie tej prokuratury, bo się tym zajmie rozpatrzenie takiego przypadku na różne specjalne, które się zajmuje wyłącznie korupcję służb spe specjalna, owszem, zajmuje się, a następnie kieruje sprawę do prokuratury do sądu tak czy owak ktoś musi rozstrzygnąć więc tak tak tak na to trzeba spojrzeć no dla normalnego człowieka jest to co najmniej korupcja polityczna jest co najmniej niegodziwe postępowanie bardzo dziękuję za rozmowę Marek Borowski senator Platformy Obywatelskiej państwa moim gościem, a teraz informacja Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA