REKLAMA

"Nic nie uzasadniało wprowadzenia stanu wyjątkowego w tym momencie"

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2021-09-07 08:20
Prowadzący:
Czas trwania:
26:02 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM poranku Radia TOK FM czas na komentarze Renata kim Newsweek dzień dobre Robert Sobiech Collegium Civitas dzień dobry dopytywałem panią Izabelę Leszczynę z Platformy Obywatelskiej o przywództwo Donalda Tuska tak wydaje, że rząd PD politycznie w tej sprawie na lewym nie musi już odpowiadać politycznie nie zdziwiło jest to, że mam Platforma ma takiego wiceprzewodniczącego plus plus nieomal przewodniczącego i faktycznie lidera i jakoś nie już nie słyszymy, Rozwiń » żeby to on przecież powiedzmy na posiedzeniu klubu poselskiego po i tam powiedziała słuchaj tam KO i powiedział Słuchajcie to tamto wam to to co to znaczy, że Donald chce być takim liderem z doskoku krem na taki strasznie trudno odpowiedzieć na NATO pytanie, bo nie wiem też, że był tak tak nie wiem czy Donald Tusk na posiedzeniu klubu parlamentarnego koalicji Obywatelskiej podjąć Pani Poseł mówiła, że jest przekonana, że Borys Budka rozmawia z Donaldem Tuskiem w tej sprawie natomiast w ogóle nie mam takich wątpliwości, że Donald Tusk jest faktycznym liderem po i i właściwie nawet już przestałam myśleć, że kiedykolwiek ktokolwiek inny, ale uważałem, że hak i wydaje mi się, że NATO widać w sondażach tym jak się zachowują przeciwnicy polityczni w tej i w tym jak wygląda sytuacja pozostałych ugrupowań politycznych np. Polski 2050 także no wydaje mi się, że Donald Tusk jest bardzo obecny sama jestem zdziwiona tym jak bardzo byłam raczej w grupie tych, którzy mówili, że Donald Tusk nie jest rycerzem na białym koniu, który uratuje Platformę, a tymczasem od tych prawie 2 miesięcy, kiedy przyjechał Platforma zyskuje w sondażach pytania oczywiście jak długo na ile wystarczy tego wojskowego przywództwa natomiast wydaje się, że no trudno je kwestionować, które w tej chwili mam taką sytuację, że ja wiem co powiedziała Platforma Obywatelska zagłosowała tłumaczyła swoje głosowanie, a trochę mniej, więc Donald Tusk ma w tej sprawie do powiedzenia pamiętam jego tweet dwudziestego, którego sierpnia, ale mamy wrzesień szósta wczoraj piątej takoż jakoś niewiele więcej Rober Sobiech myszy nad dopuszcza tam głosy, żeby nie było strat to oczywiście pytanie, powierzając nową rolę lidera Donald Tusk jest w takiej sytuacji, która jest inna od większości liderów ugrupowań partyjnych nie ma mandatu poselskiego Sparta nie jest tak może się pojawić się pojawić w sejmie trochę jest podobny do Szymona Szymona Hołowni pojawia się Mietek nie może warsztaty no na poziomie darmowe oczywiście może na posiedzeniu klubu parlamentarnego, ale teraz tak będzie nie pojawi się na mównicy sejmowej i teraz to jest oczywiście kwestia podziałów podziału zadań, ale ja myślę bardziej liczy, że Meritum sprawy z podtytułem no właśnie, kto jest liderem opozycji albo na jakim koniu Donald Tusk Donald Tusk przyjechał po mamy moim zdaniem tutaj do czynienia ze spraw z tym bałaganem takim tekturowych państwem, którego no na pewno nie ogarnia ze rząd na pewno nie ogarnia większość parlamentarna gubi się w opozycji, bo ja, rozwijając paradzie na razie wątków, że będzie okazja do tego co do tego wrócić popatrzyłem z tym tygodnia, kiedy wszystkie kamery były wycelowane w 2 będzie też tych 30 kilku, a te uchodźców, ale czytałem jednocześnie raport spraw zagranicznych ich oficjalnej strony tych raportów wynikało, że w czasie, kiedy wszyscy byliśmy zainteresowani tą trzydziestką to było dziennie 5060 lub przekroczenia granic, czyli jak liczny ale gdyby przemnożyć przez 30 dni do tych prób byłoby siedzieć czy ponad ponad 3000 ponad 3000, gdzie co robiła prawie tysięczną miesięcznie te stanowiła transgraniczne ona tychże przez tych ludzi, którzy nielegalnie przekraczali przyjmowała swoich środków jak wynika z komunikatu zrobiłem test rakowi rozpoczynała procedury prawne, które są po prostu Polska zobowiązana teraz 2 wnioski pierwszy taki granica była dziurawa jak sito po drugie, można było przez cały czas przestrzegać prawa procedur, które obowiązują natomiast i to te rząd w znacznej części opozycja bez nich ten stoi przed nieszczęsne przedstawienie tych 30 kilku uchodźców, które wyglądało no, zajmując łącznie z tym wzornictwo rządu na postępowanie o organizacji, które zajmują się pomocą na uchodźców było włączanie silników histeria po to jest pytanie to nie jest żadna polityka na projekt po prostu coś co jest państwem aspekt, który dają w pewnym momencie zaczynamy tak by orientować, że jesteśmy w sytuacji którą, który właśnie co mamy zrobić, aby ten zaś sieć budować mamy mamy teraz, choć wyrzucać kompletnie nic, o czym mówi, a jest to kwestia pewnego bałaganu aktor oczywiście odpowiedzialny rząd, ale też znacznej mierze z jakiej części opozycji, która rzucała swoich posłów do tego przed jeszcze tego przedstawienia teatralnego strasznie było za tych ludzi, ale wiedziałem również, że podobnie ludzie stałem się, że podobny grupy uchodźców przechodzą są zaopiekowane są traktowane zgodnie z prawem teraz pytanie, kto zorganizował to przedstawienie trafia to troszeczkę mówił tak jak Władysław Kosiniak-Kamysz który, zarzucając rządowi co rządowe zarzucił też opozycji, że jeśli nawet działała z dobrymi poduszkę pod pobudka jest dobrym sercem to dała łatwy pretekst, żeby być atakowanym w domyśle przez rząd, żeby dać rządzącym asumpt do podjęcia takiej decyzji o stanie wyjątkowym, ale w rezultacie PSL po prostu trzymał się od głosu co mi się wydaje najbardziej niefortunnym możliwych głosowań w sejmie ważnej sprawie Renato co na to całkowicie zgadzam patrzyłam wczoraj na te listy posłów, którzy głosowali przeciwko odrzuceniu tej uchwały i którzy się wstrzymali taki jest taką przykrość, dlatego że sytuacja jest bardzo bardzo prosta tak naprawdę oczywiście jest absolutnie pełna zgoda co do tego, że należy chronić polską granicę, która jest naszą wschodnią granicą wschodnią granicą Unii Europejskiej natomiast nic absolutnie nic i to powtarza każdy prawnik nie tylko polityka politycy nie uzasadniają wprowadzenia stanu wyjątkowego w tym momencie na pewno nic z tego co powiedzieli urzędnicy prezydenccy i przedstawicieli rządu PiS-u nie usprawiedliwia wprowadzenia stanu wyjątkowego i ja mam ogromne też sprzeciw wobec nazywania tego co się tam dzieje, bo nadal się dzieje, choć już nie wiemy co się dzieje cyrkiem, bo to też chciałbym im Roberta mówi tylko w zeszłym tygodniu Zbyszek Parafianowicz prawda w te, a jeszcze jak przeżywać tamtą rozmowę wczoraj zarówno zarówno premier Morawiecki, jaki naszego rozwoju, a Mariusz Kamiński bardzo chętnie się do tego o odwoływali usiłowali przedstawić sytuację na granicy jak o no właśnie rodzaj rodzaj cyrku i rodzaj, czego się co niemądra opozycja rozkręca, a tym samym staje się marionetką w rękach przywódców z Moskwy i miejska to wszystko nieprawda ja chcę przypomnieć co tam naprawdę chodzi zaczęło się od tego, że byliśmy grupą kilkudziesięciu uchodźców, którym na pomoc pospieszyli aktywiści z wielu organizacji, które zajmują od lat pomocą uchodźcom i tam rozgrywał się dramat, ponieważ tak jak opowiadasz przedstawiciele fundacji pojednanie ci aktywiści, a także kilku posłów, którzy tam przybyli, licząc na to, że ich immunitet pomoże w przekazaniu żywności leków i wody tym uchodźcom oni Stali 150m od osób po drugiej stronie kordonu Straży Granicznej wojska policji patrzyli jak ci ludzie z dnia na dzień słabną są coraz głośniejsi coraz bardziej spragnieni coraz bardziej schorowani to jest dramat, ale Renata chyba, a majem przyznasz albo nie, ale świat poszły jak już daje takie tak na poziomie bardzo prostych narracji to to poszły 2 bardzo proste komunikaty ludzie opozycji chcą wpuszczania przez polską granicę, a ludzie PiS-u chcą nie wpuszczania przez polską granicę i to jest społecznie to jest właśnie kara Boża poszły komunikaty pisma rosnące w sondażach AK koalicja Obywatelska malejące wskaźniki przy panu tak Kret zna oczywiście, że nie nie przypadek PiS bardzo bardzo cynicznie od początku tego kryzysu na granice powtarza to co mówił w 2015 roku, kiedy mieliśmy do czynienia z kryzysem uchodźczym w związku z wojną Syrii i teraz używa dokładnie tych samych stwierdzeń łącznie z tym, że wczoraj usłyszeliśmy w sejmie, że ci ludzie, którzy stają na granicy to są ludzie zamożni, bo przedarcie się na granice Unii zresztą jedno marzenie 20 lat dla tak, że to jest tak naprawdę turystyka imigracyjna to pamiętajmy, że to jest naprawdę podła propaganda rządu i powtarzajmy włączmy silnik w tym powtarzaniu, że ludzie, którzy uciekają ze swojego domu, sprzedając cały majątek, zabierając najważniejsze rzeczy może biżuterię wszystkie pieniądze, które udało im się uzyskać za sprzedany za 1 ceny dom wyruszają na niepewne życie wzruszają na to, żeby stanąć na granicy władać wpuszczeni proszą o ochronę międzynarodową i są odpycha ani nie jest także na całej długości granicy pogranicznicy wpuszczają Polaków nie on też odpychają ich na Białoruś poranek Radia TOK FM poranku Radia TOK FM Renata kim i Robert Sobiech, który bardzo dzielnie, ale wymownie milczał w poprzedni części naszego spotkania jest teraz od domu głos przypomnę, że tematem wyjściowym był ten problem czy opozycja zgodnie z tym co mówił prezes PSL-u trochę pomogła rządowi, wysyłając go narrację, że my ludzie opozycji jesteśmy za tym, żeby puszczać przez granice i może te szlachetne postępowania, ale umożliwiło PiS-owi przedstawienie jako no ta opcja polityczna, która może wam obiecać, że skutecznie granice zablokujemy Rober Sobiech, w których socjologowie, że rozwój rozmaitymi problemami notowały tak lewica popatrzeć jak wygląda ta rzeczywistość po tym, jak w rzeczywistości interpretowane, czyli jak te dane problemy są definiowane są w tej chwili przedstawiła też dziennikarze jedna z możliwych interpretacji tego tego stanu rzeczy, ale ja bym wrócił do faktu, że powiększenie zgodził na to, że to kres zaczął się od tych 30 kilku osób, które do właśnie przyciągnęło uwagę uwagę mediów jak jak powiedziałem patrząc na raport Straży Granicznej znaczące te duże liczby wychodzi o przekroczeniu granicy były odnotowane czy też innymi słowy to nie 30 kilka osób zaczęło ten proces trwał dalej 30 kilka osób potraktowano jako swoisty teatr jak zadawać pytanie, dlaczego jest tak, że te 30 kilkaset osób nie mogą być na terytorium Polski, kiedy setki obok chodzą zostają przyjmowani do środków dla nauk choć, dlaczego tak się dzieje oczywiście znając realia właśnie sposoby definiowania problemu społecznego stwierdziłem, że dla pewnych dróg jest wygodniej, żeby pokazać tych ludzi jako ich interpretację tego kryzysu, aby się zastanawia, dlaczego opozycja nie zadaje pytań dobrze jak wygląda to przekroczenie granicy ilu uchodźców przekracza co się z nimi coś z nimi dzieje, kto to jest do tej pory opozycja tych pytanie zadaje ja słyszę ministra spraw wewnętrznych, który mówi w tej chwili jakie, jaka jest struktura tych uchodźców, którzy przekraczają granice te informacje pochodzą od nich oznaczony nie zostały natychmiast wypychani na biało oni, zostając tutaj przyjmowani, choć nie wiadomo, gdzie potem nie wiadomo co się z nimi dzieje to są pytania, które powinna stawiać opozycja ten drugi wymiar wiadomo, że to jest po prostu zorganizowana impreza organizowana akcja akcja Łukaszenki by jako Polska dyplomacja nie słyszałem, żebyśmy cokolwiek robili, kiedy podobne rzeczy działo się na Litwie czy mało tak mamy taką prowincjonalną politykę co się dzieje to w tym momencie to tylko myślę to tylko myślę to tylko myśl obu żaby, ale proszę zwrócić uwagę rzeczy bardzo skutecznie udało się Łukaszence odciągnąć uwagę od podstawowego problemu to znaczy co zrobić ze swoją opozycją, a w tej chwili państwo podajecie, że to właśnie jeden z liderek opozycji zostaje 1011 lat więzienia siedzą w więzieniach liderzy opozycji siedzą przedstawiciele związku Polaków Polski 7 polscy dziennikarze co robi Polski Rosji Polska dyplomacja na poziomie uzgadniania w tym z Unią europejską tych sankcji, które mogłyby ruszyć Peter Łukaszenkę do innego traktowania opozycji do zrezygnowania z tego przedstawienia chodzi o ten eksport od eksportu, choć tu nic nie robimy w tym momencie jest także zajmowanie się z liderem opozycji albo czy ma wprowadzić stan wyjątkowy stan wyjątkowy czy też skutecznie kwestia drugorzędna nagle mamy na pewnym momencie są bardzo istotne rzeczy związane z bilansu z naszymi dla nas granicami, a rząd usiłuje to przedefiniować na zasadzie co opozycja, która ukaże ja bym odpowiedział cytatem biblijnym to uczynić tamtego nie zaniedbywać cytuje pamięć, więc małe pochwalić za nie widzę, żeby prawo wykluczać te kwestie te kwestie Renato czy jest gotowa na to, że miał łączą nową płytę ja tylko chciałabym dodać słowo do tego co mówił Robert Sobiech mianowicie, że nie musiałabym tak bezgranicznie ani raportom oni słowo Straży Granicznej, bo przypomina mi się to co znowu mówili przedstawiciele organizacji pozarządowych na tablicy, że na ich oczach ulega Straż Graniczna budowała kłamliwej informacji na temat tego co się dzieje mówiła, że uchodźcy w stażu górnym są wymieniani podczas gdy oni widzieli cały czas te same osoby mówi Straż Graniczna mówiła, że nie ma tam kobiet podczas gdy oni rozmawiali z kobietami, więc jeśli taka jest wiarygodność Straży Granicznej to bardzo uważała na to co coś co komunikuje ta ta służba w tej chwili dziękuję bardzo, i w nagrodę za to, żeby po, bo tak zwarta nam teraz sztandar mianowicie w Amsterdamie w niedzielę odbył się marsz przeciwników ograniczeń związanych z rządową polityką przeciwdziała przeciwdziałania covidowi było około 50 000 osób chodzi o to, że bardzo często w Polsce również ust Renaty padają takie wypowiedzi pana, dlaczego mamy w Polsce kłopot ze szczepieniami z ze stosunkiem do covidu to, dlatego że rząd nie potrafi edukować ludzi skutecznie not KT rząd holenderski uchodzi za taki rząd Super cywilizowanego skutecznego demokratycznego państwa jak widać edukacja chyba nie rozwiązuje wszystkich problemów, a w przyszłym tygodniu ma się odbyć w Warszawie gigantyczny wyjście z zamierzeniem organizatorów marsz przeciwko ograniczeniu związany z covidem zapowiedziała Konfederacja na razie konferencja ma tam 567% poparcia może skończy tym, że będziemy 27 Renata, a w ostatniej chwili powstrzymałem się, żeby nie nie zacytować takiego staropolskiego lato, a o tym niemądrych ludzi wszędzie punkt jest ja myślę, że cały czas kręcimy się wokół tego jak władze radzą sobie z pandemią koronawirusa w jaki sposób edukują obywateli w jaki sposób rozmawiają z nimi albo nie rozmawiają z nimi w jaki sposób wprowadzają ograniczenia jak rozwiązują problemy związane z tymi ogranicza ograniczeniami i w zależności od tego mamy mniej lub więcej ludzi protestujących przeciwko tym ograniczeniom kontestujący skuteczność szczepionek kontrastującym obowiązek szczepienia czy to nakładany prawnie czy to czy to wywołany społecznymi apelami tutaj tutaj diagnoza, a pozwoli sobie na prognozę czy po prostu na tej fali niezadowolenia z tego co czyni rząd ja myślę też niezadowolenie inaczej niż ty nie tylko z tego co rząd robi źle ale, zwłaszcza z tego co rząd robi dobrze sprawie przeciwdziałania covidowi spoza niezadowoleni są z tego czy na tej fali będzie można zbudować wielkie poparcie społeczne dla Konfederacji, a Konfederacja zyskuje w sondażach co oczywiście bardzo mnie martwi, ale mam nadzieję, że nie będzie wielkie wielkie społeczne poparcie bo to by oznaczało triumf populizmu triumf głupoty triumf fałszywie pojmowanej wolności triumf lekceważącego myślenia o tym co to znaczy być obywatelem odpowiedzialnym nie tylko za siebie walczącym nie tylko swoją wolność, ale także szanującym wolność drugiego człowieka, którego Robertowi Sobiechowi, bo po będzie stratnych tak to ofertach zawołała korekta tylko federacja nie zyskuje sobie ochronę od dłuższego czasu na 5% tyle co co lewica natomiast wraca do swego głównego by głównego pytania oczywiście w każdym kraju są ludzie, którzy uważają, że ta forma presji ze strony rządu jest niedopuszczalne i organizują protesty organizują darmowe demo wprawie presja, jakby normalny element funkcjonowania demokracji tylko jest także ekipy rządzące są odpowiedzialne za całość tak jak ta jak ja patrzę np. Francji a gdzie niezależnie od tych protestów sąd z uwagi na fakt powiedział dobrze jak przy zastępczy ma prawo rozpadowi w restauracji albo innych wstępu do innych publicznych jak w tej chwili słyszę, że we włoszech, gdzie rządzi bardzo zróżnicowane zdanie trudno powiedzieć, że to jest rząd, który jest głównie do dalekiej np. od tego jak też być tylko Konfederacja, ale w pewnym momencie także z państw za parę dni wejdzie takie zarządzenie w środki publiczne komunikacji są dostępne tylko zaszczepione do teraz pytanie, o czym mówimy mówimy pewnie o tym, żeby Polski rząd boi się tych kilku procent wyborców, ale nie dla mnie zawsze wprowadzać takich takich środków wyrazu o tym mówi prezydent pt. że to jest może nam, że to poparcie wsparcie to kilka punktów procentowych jest lepienie tylko, że to jest tak, że to jest odpowiedzialność wobec innych podwórkach nikt z nas nie kwestionuje potrzeby płacenia przez kierowców o ubezpieczenia OC od oferty to jest zabezpieczenie, które chroni innych czy szkolono zachowanie kierowców, którzy mogą powodować powodować powodować wypadki 2 trasy są obowiązkowe jest to sosami pytania nie wykupienie wykupione OC, a na Boga, a my mamy dopuszczać do tego, że ktoś może być może zakazać innych, ale sam, że nie będzie jest no bo to obawy ten wolny wybór może być wolny wybór, ale w granicach nie szkodzenia innym dlatego jak patrzę na to co się dzieje w innych państwach to i słyszę od tych o tych demonstracjach deklaruje to dobre prawo, ale z drugiej strony oczekują od rządów po będzie stanowczy proszę pamiętać, że dane, które dotyczą brat zbiorowych nadmiarowe liczby zgonów to jest blisko 130 000 ludzi, którzy umarli, a nie musieli ubiera dużej części jest to spowodowane właśnie taką taką polityką rządu Polska w absolutnej czołówce europejskiej to porównywalne to dane tylko 2 Bułgaria i chce też nadmiarowych zgonów jest taki Francji czy Niemczech we włoszech mniej więcej połowę mniej tylko, dlatego że sami świec tam znacznie lepsza ochrona zdrowia również, dlatego że władze nie boją się podejmowania trudnych decyzji jak mówimy tutaj opozycja mamy za sobą chyba 2 niezłe lockdowny i przy przy przy przebudowanym rok szkolny na zdalnym nauczaniu itd. czy można rzeczywiście wysnuć taki wniosek, że Polska Francja boi podejmowania decyzji wroga poziomie szarpali ale, ale po te lockdowny były wtedy, kiedy dopiero wchodziły stopniowo pamiętać, że ta akcja szczepień jest tak naprawdę odjazd, w którym momencie rząd nawet stwarza warunki do tego, żeby się jeszcze mama kupuje nawet zdecydowanie nadmiarowe liczby tych szczepionek tylko nie używa instrumentów, których mógłby użyć, żeby na większą część ludzi przymusić dostępie Renaty damy ostatni głos, a kraj i ja tylko o sondażach partyjnych wg ostatniego sondażu part partyjnego IBRiS z ostatniego weekendu rośnie PiS-owi Konfederacji mają po 8% w tym konkretnym sondażu stąd stąd moja troska o to, że niestety im rośnie to nawet chciał na koniec jedno to teraz ten koniec będziemy i absolutnie się zgadzam, że i mówiliśmy o tym wiele razy, że rządowi brakuje odwagi by właśnie swoim wyborcom PiS-u Konfederacji powiedzieć tak teraz czas na NATO by oficjalnie powiedzieć musi się zaszczepić jeśli nie nie będziecie mogli zrobić tego tego tamtego tutaj chodzi o nic innego jak tylko ochronę wszystkich obywateli tego kraju wszystkich dzieci, które chcą chodzić do szkoły wszystkich pracodawców, którzy chcą zbliżamy się tak pracować i nas, żeby nie mieć już kolejnego lockdownu nie słyszeć o tym, że zamykają nam lasy czy cokolwiek innego wykrzykniki robią sobie 2 zdania 22 zdania wszystko pamiętać, że to w sondażach torysów wg słów jak bada wyborców tam tylko połowa też do wyboru tych ostatnich sondażach decyzja czy więcej pozostałe pozostałych sondażach do wyborów chce ponad 70% i teraz mówienie tylko o różnicach wzrostach to trzeba to trzeba poczekać na inne sondaże i zobaczyć to sposób, okazując w tę tendencję badania i wreszcie są wyjątkowe umilą nam czekanie goście Macieja głogowskiego, który zaraz rozpocznie magazyn EKG ten program wydawał Maciej Jarząb zrealizowała Lidia Prądzyńska komentarzami uświetnili Rena takim i Robert Sobiech, a całość poprowadził przeszkadzając tyle ile Jan Wróbel Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - JAN WRÓBEL

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 60% taniej w promocji Black Friday!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA