Giganci cyfrowi zostaną objęci światowym podatkiem? Jesteśmy coraz bliżej

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

łączenie dziękuję trzynasta 42 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami jest prof. Magdalena Słok-Wódkowska wydział prawa administracji Uniwersytetu Warszawskiego oraz DELab Uniwersytet warszawski dzień dobry dzień dobry będziemy rozmawiali o podatkach o podatku, który który chciałaby Francja uczyni z podatkiem globalnym to znaczy pewną zasadą jak rozumiem podatkową, która miałaby funkcjonować szerzej niż tylko w jej granicach coś zostało ochrzczone mianem gafa, czyli Rozwiń » Google Apple Facebook Amazon te giganty technologiczne, które mają płacić we Francji podatek zaś nie robią tego wielu z nas właśnie do niego nie robią tak wielu innych krajach, choć też czerpią zyski z obecności na tych rynkach Macron chciałby by tego rodzaju opodatkowanie stało się zasadą i udało się w pewnym sensie uzyskać zgodę na szczycie G7 w czerwcu tego roku zbliża się szczyt 20 i pytanie czy ta zgoda zostanie poszerzona o kraje grupy, gdzie 20 i właśnie, jakie są losy tej tego pomysłu francuskiego na ile ma rzeczywiście szansę dostać się zasadą obowiązującą nie tylko we Francji czy ja myślę, że musimy zacząć od tego, że to nie jest tylko pomysł francuski, chociaż Francja jest chyba najbardziej takim aktywnym adwokatem tego rozwiązania to jest w ogóle szerszy problem i o w ogóle opodatkowaniu gigantów cyfrowych o opodatkowaniu usług cyfrowych mówi się już od kilku lat jeszcze w poprzedniej kadencji komisja europejska zaproponowała taki podatek cyfrowy na poziomie Unii Europejskiej to nie wyszło m.in. dlatego że okazało się, że prawdopodobnie taki podatek silniej uderzyłby w podmioty unijne, które i tak mają słabszą pozycję na rynku niż właśnie gafa i od wielu lat w sumie trwają prace w ramach OECD, które jest częściowo powiązane izbie 7 XX, żeby stworzyć taką reformę podatkową na 1 przełom nastąpił w czerwcu na początku czerwca udało się osiągnąć porozumienie w ramach 7 ono też takie porozumienie coś za coś, dlatego że on ma 2 filary te 2 filary gdzieś tam stanowią może tajemnica sukcesu, dlatego że udało się wreszcie przekonać stany Zjednoczone, które niewątpliwie to stamtąd pochodzą te przedsiębiorstwa, które najwięcej stracą na potencjalnym podatku od gigantów cyfrowych, ale tak naprawdę też stratę same stany Zjednoczone, bo chodzi o to, żeby opodatkować miejsce świadczenia usług, a nie miejsce panie siedzibę firmy czy opodatkować w miejscu tam panie niedobrze się wyraziłam, ale wiadomo, o co chodzi i udało się wreszcie przekonać stany Zjednoczone do poparcia tego pomysłu pewnie częściowo, dlatego że zmieniła się administracja, ale też częściowo, dlatego że udało się powiązać z drugą drugim filarem tego rozwiązania, czyli z pomysłem, żeby wszystkie państwa na świecie wprowadziły 15%owy podatek od korporacji od po podatek od firm taki zwykły podatek dochodowy po to, żeby wreszcie przy walczyć tzw. raje podatkowe jest dosyć skomplikowana propozycja, ale tak naprawdę to ten drugi filar tego globalnego podatku korporacyjnego ma sza ma chyba większe poparcie na świecie, ale on jest powiązane z tym trochę nie do końca dla mnie cały czas Jasną ja Jasną propozycją podatku od gigantów cyfrowych, bo ta propozycja jest znacznie mniej konkretna znacznie bardziej skomplikowana, dlatego że same podatki 2 sposób opodatkowania gigantów cyfrowych to jest cały czas problem pt. co opodatkować, gdzie opodatkować natomiast wydaje się, że szanse powodzenia tego pomysłu są dosyć duże tak jak w czerwcu byłam jeszcze dosyć sceptyczna te jak patrzę na rozwój sytuacji wydają się rozwija raczej w stronę poparcia tego przez 20, chociaż cały czas mam kilka dni temu no w zeszłym tygodniu prezydent Macron był w Irlandii, gdzie bardzo starał się przekonać się Irlandczyków do poparcia tego projektu, bo Irlandia jedno takich państw, które najbardziej się sprzeciwia, dlatego że z tych oczywistych przyczyn oczywistych podwójnie, dlatego że oni też, że tam opodatkowanie takie zwykłe dla firm wynosi 12% Irlandia uważane za raje podatkowe to jeszcze właśnie ściągnęła sobie wszystkich tych gigantów cyfrowych i oczywiście wszystkie właśnie te duże, a tu, że przedsiębiorstwa cyfrowe świadczące usługi nam mają swoje siedziby w Irlandii, więc Irlandia nie ma żadnych interesów, ale wydaje się że, że nawet bez jej poparcia, bo gdzieś tam znajdzie znajdzie poparcie reszty w lipcu 130 państw poparło propozycję w ramach OECD, więc daje się, że wszystko zmierza w dobrym kierunku człowiek droga wciąż daleko oczywiście temu tą podstawową główną blokadą, która do tej pory hamowała prace nad tą zmianą podatkową na była taka obsada białego domu prawda, która zmieniła się w tym roku jest to nastawienie się by dana jest główną zmianą pamiętamy co się działo, kiedy Donald Trump jeszcze decydował o tym jak będzie wyglądała polityka gospodarcza Stanów zjednoczonych groziły Francji 100%owymi cłami, więc widać wyraźnie, że to zależało od tego kto będzie w stanach Zjednoczonych rządził tak to znaczy stany Zjednoczone, ponieważ tak jak mówię ta dyskusja o tym podatku cyfrowym nie tylko dyskusja, ale również faktyczne kroki są podejmowane przez wiele państw Francja jest najbardziej zaawansowana dlatego żona faktycznie najpierw przez jakiś czas zawiesiła pod groźbą stanu w Zjednoczonych i chcę podatek, ale już od początku tego roku faktycznie pobiera 3%owy podatek od dochodu o dochodów tak uzyskiwany od użytkowników usług cyfrowych we Francji jest 3 proc wysokości 3% Trump jest najbardziej zaawansowana, ale w ogóle wiele państw albo przymierza się do takich podatków cyfrowych no my mamy coś co jest kwalifikowane jak patrzymy na krótkie listy państw mają podatek cyfrowy Polska też tam jest, dlatego że my pobieramy od mediów cyfrowych podatek nie jest duży jest i to nie wygląda tak jak we Francji, ale coś tam też mamy i te prace w ramach OECD miały miały na celu zharmonizowanie tego we wszystkich państwach tak, żeby jakoś się były wspólne zasady dla wszystkich faktycznie stany Zjednoczone teoretycznie mówiły, że one chciałyby włączyć się w tę pracę w ramach OECD faktycznie blokowały rozwój tych podatków cyfrowych i nie dochodziło do tego przełomu, więc tutaj na pewno zmiana w białym domu też miał ogromne znaczenie dla, dlatego że udało się wreszcie osiągnąć jakiś kompromis, ale powiedziała 1 rzecz, która myślę wymaga wyjaśnienia co tu w zasadzie ma być opodatkowane cały problem polega na tym, że podatki zasadniczą na świecie są konstruowane w ten sposób, że przedsiębiorstwa są opodatkowane w miejscu, w którym są zarejestrowane i przez dekady to nie było wielkim problemem, dlatego że po pierwsze, przedsiębiorstwa miały przynajmniej jakąś fizyczną obecność w państwie, gdzie świadczyły usługi sprzedawały towary problem z usługami cyfrowymi jest taki, że nie ma żadnego problemu, żeby świadczyć usługi cyfrowe bez jakiejkolwiek fizycznej obecności w danym państwie na i teraz zyski, które cierpią te przedsiębiorstwa są zyskami od użytkowników, ale państwo, w którym ci użytkownicy się znajdują nie czerpie żadnych zysków z podatku, dlatego że całe podatki są płacone w państwie, w którym ten cyfrowy usługodawca jest zarejestrowany no i państwa wszystkie chcą gdzieś tam dobrać się do tej części zysku osiąganych kosztem danych jej danych pozyskiwanych od mieszkańców w danym państwie od no w ogóle tego, gdzie jest prowadzona ta działalność nie tylko w miejscu rejestracji danej spółki i to ma się zmienić się wg tego tej propozycji teraz mamy też to np. ruch to właśnie charakteryzuje ten podatek we Francji, że on jest pobierany od użytku od on naliczony od zysków osiąganych wg użytkowników, a nie od miejsca rejestracji na no i teraz to jest największy przełom, czyli że część przychodni czy część dochodów przepraszam to jest inka, a w tej propozycji część dochodu dochodów ma być podzielona uzyskiwanych przez największe przedsiębiorstwa ma być podzielona pomiędzy państwa, w których świadczy taki przedsiębiorca usługę ten podatek w tej wersji G7 nie ma być tylko podatkiem od usług cyfrowych, ale w ogóle od sytuacji, w której bez fizycznej obecności w danym kraju w danym państwie jakiś przedsiębiorca świadczy tam usług czy działalności globalnej można tak powiedzieć czy takie transgraniczne i tak od takiej działalności transgranicznej, ale właśnie charakteryzującej się to tym brakiem fizycznej obecności, a to ona da np. przerzucić te koszta na użytkownika końcowego tak zapytam jak uprawia szefem Netflixa, o czym czy zaistniałych okolicznościach, żeby podnieść opłaty teoretycznie to nie powinno się wiązać z tym, żeby te przedsiębiorstwa płaciły więcej tych podatków tylko one powinność, bo m.in. dlatego ta propozycja ma być globalna, żeby nie było tego podatku podwójnego opodatkowania potem po to, państwa chcą stworzyć wspólne zasady że, żeby to się po prostu sprawiedliwą sprawiedliwie rozdzielała po wszystkich państwa, ale to oznacza, że państwo tak jak stany Zjednoczone czy Irlandia rea zdrad tracą tak stracą swoje dochody z podatków no oto tak naprawdę jest największy największy ból, więc tutaj chodzi o to, żeby przedsiębiorstwa nie płaciły więcej tylko o to, żeby płaciły, gdzie indziej nowa jak to będzie wtedy się zajmował tym rozdzielaniem tego podatku jak to będzie zorganizowane, bo bardzo ciekawa sytuacja tak jakby pewne kompetencje rządów krajowych zostały przekazane wyżej prawda jakiś takich instytucji prawa rodowych tak świetne pytanie, na które ja niestety nie znalazłam odpowiedzi jeszcze, bo jesteśmy w takiej sytuacji, że mamy dosyć jasno wskazane zasady w takim oświadczeniu, które zostało przyjęte w ramach OECD w tych dokumentach po szczycie G7 i lipcu one zostały poparte przez ministrów ministrów finansów, gdzie 20 natomiast wszystkie konkrety mają teoretycznie zostać przyjęte na szczycie 20, który jest zaplanowany na koniec października i to wtedy mają się pojawić konkrety na razie to wygląda bardzo niejasno przyznam szczerze co więcej to jest także to będzie wymagało implementacji przy pomocy bardzo różnych mechanizmów prawnych czy prawdopodobnie częściowo będzie to wymagało umowy międzynarodowej, której przygotowanie zawsze jest długi potem pomaga ratyfikacji dopiero implementacji częściowo to będzie pewnie załatwione porozumieniem politycznym, który będzie implementowane na szczeblu krajowym no powiem szczerze, że ja cały czas widzę tutaj dużo jeszcze niejasności i dziur, więc by jak sam jestem ciekawa, kto będzie pilnował tego rozdzielania, bo to nie wynika z tych dokumentów, które udało się znaleźć, jakbym był skrajnie nacjonalistycznym politykiem to już teraz kombinował jak protestować jak krzyczy, że odbierają władzę przecież prawo do nakładania podatków to jest jedna z największych mocy państw narodowych tutaj, ale państwa już od dawna umawiają się na pewne wspólne zasady w tym zakresie w związku z tym wydaje się, że to jednak będzie metodą jakiś umów międzynarodowych albo innych instrumentów prawnie niewiążących, ale jednak w drodze konsensusu, chociaż jest taki element narzucania tego czeskiego przez najsilniejsze państwa, bo pomysł jednak został przyjęty w ramach 7, ale z drugiej strony w stanach Zjednoczonych pojawiają się głosy przeciwne jednak stany będą tracić, więc nie do końca cały czas mamy pewność na razie popierają rozwiązanie, dlatego że zyskają na tym na tej drugiej drugim filarze i na tym 15%owym podatku takim zwykłym korporacyjnym, ale myślę, że tam też odbędzie się bardzo burzliwa dyskusja i Irlandia cały czas nie ma jasnego stanowiska, które popierało wszystkie inne państwa raczej zyskają na tym, iż stracą, więc pewnie ta suwerenność jednak nie będzie tutaj tak bardzo akcentowano dziękuję bardzo, prof. Magdalena Słok-Wódkowska wydział prawa administracji Uniwersytetu Warszawskiego była państwa moim gościem 1357 za chwilę informację o łączenie ich Zwiń «

Giganci cyfrowi zostaną objęci światowym podatkiem? Jesteśmy coraz bliżej

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 17:00

Najnowsze Podcasty

Przewodnik w podróży: BACKWATERS

Jak wojna w Ukrainie zmieniła polski rynek pracy

Xi ratuje Putinowi twarz. Nie za darmo

98,9 polskich rzek jest w złym stanie. Dlaczego? [Biała Księga]

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL