REKLAMA

Minister Patel upoważniła brytyjską straż graniczną do odpychania łodzi z migrantami

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2021-09-09 15:00
Prowadzący:
Czas trwania:
11:34 min.
Udostępnij:

O tzw. "push backu", czyli wypychaniu z pobliża granic migrantów mówi się coraz częściej. Oficjalną zgodę na tę praktykę dostała brytyjska straż graniczna od minister spraw zagranicznych Priti Patel. Sprawę komentuje dr Dominika Pszczółkowska z Ośrodka Badań nad Migracjami Uniwersytetu Warszawskiego.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
6 nieodpowiednie piętnastej słuchamy Radia TOK FM popołudnie Radia TOK FM dziś czwartek dziewiąty dzień września dzień dobry mówi Paweł Sulik razem ze mną Martyna Osiecka, która przygotowywała wydaje dzisiejszy program program, który będzie realizował Adam wczoraj co w naszym programie no pojawi się Aleksandr Łukaszenka Władimir Putin, ale też np. bułgarski Car również proszę państwa, ale zaczynamy od informacji zza kanału kanału La Manche znam jest dr Dominika Rozwiń » Pszczółkowska ośrodka badań nad migracjami Uniwersytetu Warszawskiego dzień dobry dzień dobry witam państwa dowiadujemy się właśnie z depesz, które z wysp brytyjskich napływają, że to wielka Brytania zaostrza prawo migracyjne i wprowadza coś co jako żywo można by nazwać techniką odpychania czy tego służba, ponieważ jak czytamy brytyjskie okręty patrolowe miałyby teraz stosować technikę wypychania Łodzi z migrantami na francuskie wody terytorialne oczywiście w kontekście to wszystko jest w kontekście, który chciał, żeby pani narysowała, bo z tego co czytam to faktycznie jeśli chodzi o ludzi, którzy na pontonach i łodziach próbują dostać się do Wielkiej Brytanii przez kanał La Manche to tych ludzi jest bardzo bardzo dużo w zasadzie wpływy z poprzednimi latami to jest zaskakujące duży wzrost tak tak to co się dzieje na podstawie doniesień brytyjskich mediów to mówię to jest nawet nie tyle zmiana prawa ile takie zlecenie, które złożyła minister do spraw wewnętrznych Priti Patel, żeby w cudzysłowie przez interpretatora, acz prawo morskie tak, żeby te facto nie musieć przestrzegać zakazu takich takich działań, które jest tam zawarte i móc móc faktycznie te łodzie z przybyszami odpychać do Francji oczywiście to, że to, że osoby próbują się dostać z Francji do Wielkiej Brytanii nie jest niczym nowym i kiedy wielka Brytania była Unii Europejskiej było to samo były w różnych okresach obozy wręcz koczujących niedaleko Calais niedaleko tunelu żeby, żeby przejść, więc zmieniają się metody tak teraz to są bardziej łodzie niż ukrywanie się w pociągach czy ciężarówkach np. no oczywiście teraz jesteś jeszcze sezon na coś takiego kiedy, kiedy pogoda zrobi się trudniejsza to pewnie pewnie tych osób będzie mniej taka skala jest skala powoduje też brytyjskie media czytam o 50% więcej osób niż w ubiegłym roku, dlaczego tak duży, chyba że ubiegły rok, żeby nie reprezentatywny z powodu pandemii wieczór wątpliwie był szczególny ze względu na covid generalnie ruchów ludzi na świecie było mniej jeśli chodzi o tych, którzy przybywali do Europy czy do Unii Europejskiej zarówno drogą morską kilkudniową to ich też było mniej niż w poprzednich latach rekordowo mało, więc tutaj tutaj nie ma co porównywać, ale myślę, że też chodzi o właśnie wybór metody przekroczenia kanału tak, że kiedy wielka Brytania należała do Unii Europejskiej, chociaż nie należała do Schengen to być może to osoby miały większą nadzieję, że uda się to np. chowając się pod ciężarówką przejeżdżające tunelem pod kanałem La Manche, ale rozumiem to jest odpowiedź na pewien problem, który nie jest jedyną odpowiedzią, bo dług długofalowa polityka migracyjna powoduje, że jakiś sposób da się zarządzać takimi falami migracyjnymi wielka Brytania dotychczas sobie radziła nie mając możliwości prawnej podstawy do odpychania właśnie do prośba do spychania z powrotem tych pontonów tak dotychczas to przecież nie działa tak no czy się działo może na kanale La Manche działo, ale generalnie, żeby tak nakreślić taki szerszy kontekst to to pół bańki, czyli odpychanie potencjalnych imigrantów lub uchodźców od granic Europy czy to granic lądowych granic morskich działo się powiedziałem nagminnie, ale mamy szeroką pytanie jest oczywiście niezgodne z prawem tak działo się działo się jednak nagminnie na południowych granicach Unii Europejskiej czy nawet w Polsce tak na granicy Białoruś to, o czym teraz słyszymy myślę, że tak naprawdę nowe w tej sytuacji w wielkiej Brytanii jest przede wszystkim to, że władze poszczególnych krajów raczej się do tego nie przyznają, a tutaj minister brytyjskiego rządu, bo ona tego nie powiedział w mediach, ale w każdym razie do mediów to wyciekło mówi o tym, że zamierza zamierza jej kraj to robić, więc to jest główne Novum i główny no skandal, że dbałość o oficjalnie czy też spółdzielnie mówi się o tym, że wielka Brytania nie zamierza przestrzegać czy to prawa Morskiego czy to konwencji genewskiej tak pośrednio gdyż, gdyż konwencja mówi, że trzeba rozpatrzyć wnioski osób, które znajdują się na granicy i proszą o ochronę no, więc to sposób żeby, żeby to osoby się na tej granicy nie znalazł po prostu, ale czy pani sądzi, że analogicznie jak w sytuacji, która ma miejsce w Polsce osoby, które starają się dotrzeć przekroczyć taką granicę nie mnie na przejściu granicznym one staną się elementem pewnej politycznej przepychanki na myśli to wymianę komentarzy pomiędzy politykami francuskimi brytyjskimi po spotkaniu właśnie wspomnianą minister spraw wewnętrznych jak Brytanii prycze patent przedstawiciel we Francji pandemonium powiedział, że wielka Brytania musi dotrzymywać swoich zobowiązań, ale z drugiej strony jak rozumiem to między tymi 2 krajami swoisty spór dyplomatyczny, bo Francja uważa, że to jest niehumanitarne nieludzkiej no tak jak pani wspomniała wbrew umową, żeby odpisać tych ludzi na jak wielka Brytania chciałaby coraz większe rzeczy okazuje się, że to mamy do czynienia z pewnym sporem znowu ci ludzie, którzy chcą dostać danego kraju stają się tutaj takim jakby narzędziem schodzą na 0203. plan tak niewątpliwie to kwestia bardzo upolityczniona jak wiemy kwestie imigracji do Wielkiej Brytanii od czasów kampanii wokół referendum w sprawie brexitu są ogromnie upolitycznione podobnie zresztą jak jak wielu innych krajach myślę, że znaczna część tego co się dzieje to jest taka gra retoryczna to znaczy wielka Brytania mówiąc to co mówi pośrednio mówi też do potencjalnych przybyszów tak mówi nie jesteście tutaj mile widziani to jest być może ten ten główny przekaz, który chce dać, bo tak jak zauważają różni eksperci to odpychanie Łodzi no byłoby bardzo trudno też z takiego techniczną moralnego nazwijmy to punktu widzenia to znaczy jeśli duża Łódź Straży Granicznej próbuje odpychać ponton no to za chwilę dojdzie do dramatu, tak więc musiałby być tylko większe łodzie poza tym Francuzi musieliby je przyjąć czy przejąć wręcz na wodzie, bo przecież brytyjskie łodzie nie będą wpływać do do francuskich portów nieproszony, więc myślę, że głównie jest to taka gra na poziomie tak pan deklaracji na poziomie retorycznym też też taka demonstracja pod wobec własnych obywateli ze strony Wielkiej Brytanii tak obiecywaliśmy, że będziemy twardzi w sprawie imigracji no proszę oto jesteśmy tak odzyskaliśmy kontrolę nad granicami tak z kolei Francja no nie ma oczywiście żadnego interesu, żeby to osoby zatrzymywać bo, bo jeśli tak to to będą one prosiły o azyl czy czy były nielegalnymi imigrantami czy legalnymi papierami bez we Francji co niekoniecznie Francja sobie tego życzy więcej starań, żeby osoby opuściły kraj, a z drugiej strony pilnowanie plaż nowe wymagałoby dużych nakładów, więc ani tego robić nie chcą co prawda wielka Brytania się z nimi umawiał w tej sprawie daje pieniądze na to, ale niewystarczające no już taktem tutaj nie ma nie ma determinacji żeby, żeby coś z tym robić po stronie francuskiej, więc łatwo jest przemawiać z punktu widzenia prawa i moralności, bo jest to akurat w skodzie interesem tak było, gdy pani popatrzy NATO albo słyszała, że ktoś patrzy na to właśnie w ten sposób, że oto kwestie migracji niektórzy niektóre państwa niektórzy przywódcy traktują strych przedmiotowo jako narzędzie wpływu politycznego nie wiem, a Aleksandr Łukaszenka wobec Polski albo, chociaż nie wiem Erdogan i ktoś powiedział tak samo jak Francja może te osoby tym osobom ułatwiać przez próbę przy pokonania kanału La Manche i drogę, jakie pytania albo utrudniać wg pani też za mocno idące analogie czy niewątpliwie jeśli chodzi o upolitycznianie kwestii migracji i wykorzystywanie ich to do własnych wewnętrznych celów politycznych to niema w Europie pewnie na świecie kraju, który nie ma za uszami oto chodzi, więc z jest pewna analogia niewątpliwie to jest mam nadzieję, że są różnice dotyczące tego jednak jak się traktuje ludzi w demokratycznych krajach Europy i w tych innych krajach no ale tak tutaj też mamy mamy wiele zastrzeżeń tak chociażby nie UNHCR, czyli oenzetowska agencja zajmująca się uchodźcami czy organizacje monitorujące sytuację na granicach już nieraz i w przypadku wielu krajów europejskich mówił o tym że, że ci potencjalni przybysze są traktowani w sposób brutalny odpychanie tak dalej, więc tutaj akurat nie nie przypominam sobie sprawy dotyczącej Francji tego typu kwestie, ale no, ale lista krajów, które tak mają sobie coś do zarzucenia tutaj nie bardzo co długo bardzo dziękuję za rozmowę dr Dominika Pszczółkowska ośrodek badań nad migracjami Uniwersytetu Warszawskiego jest 1517 za chwilę informacje Radia TOK FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA