"Nie było nic ważniejszego niż 11 września 2001 roku"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

łączenie i trzynasta 44 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami prof. Radosław Rybkowski Uniwersytetu Jagiellońskiego dzień dobry dzień dobry będziemy mówili o rocznicy 11września rocznicy, która jutro rzecz jasna specyficzne to chyba będzie moment, zważywszy na całą kończącą się w agonii czy zakończono w wagonie wojny w Afganistanie, którą stany Zjednoczone wprowadziły, ale jeżeli byśmy się zastanowić nad tym czy 11 września jest i tak już z perspektywy 2 dekad Rozwiń » trzymany jest dla amerykańskiej polityki może nawet szerzej dla amerykańskiej kultury i pewnej świadomości społecznej jak jak pan postrzega w chwili ja powiem tak się niedługo to o atakach terrorystycznych 11września na samym początku października, a 2001 roku byłem na takim, a w warsztatach szkoleniach organizowanych w Salzburgu, a wtedy była też nazywało Amerykę stary, iż program, a było mnóstwo Amerykanów, którzy odważyli się przylecieć nie część zrezygnowała bała się przylecieć leci samolotami w tym czasie, ale ci koledzy Amerykanie także studenci, z którymi który też było trochę amerykańskiej mówili, że dla nich to jest takie wydarzenie te ataki terrorystyczne, które będą wyznaczały świadomość pokoleniową czy zawsze jest także pokolenia kolejne potrzebują jakiegoś takiego mocnego momentu wydarzenia, które poniekąd definiuje świadomość zrozumienie jak wygląda świat co jest ważne, a co nie jest ważne dla dorastających dorosłych Amerykanów w tym 22001 roku ataki terrorystyczne na pewno były takim momentem, który zdefiniował ich świadomość tego co oznacza bycie Amerykaninem co oznacza bycie Ameryki w świecie jak powinna Ameryka wyglądać sieci tak dalej itd. także jej o abstrahując od spraw politycznych i reperkusji, których pan redaktor wspomniał czy te takie jednak spokój z podkulonym ogonem ewakuacji z Afganistanu, a to w sensie kulturowym społecznym to jest wydarzenie na pewno bardzo ważne dla amerykańskiego społeczeństwa, a być może też trochę tak jak się dzieje nie wiem chociażby w Polskiej świadomości, gdzie wybuch drugiej wojny światowej przyjeżdża wielu pokoleń absolutnie też taki definiujący moment tożsamości polskiej naszego miejsca w świecie w Europie także politycznego miejsca przez wiele lat a gdy młodszym pokoleniu ta druga wojna światowa nie nie jest tak ważnym wydarzeniem tak ważnym momentem, a być może też nastąpił w stanach Zjednoczonych pewne właśnie historyczne oddalenia od tego wydarzenia takie powolne jak zapominanie, ale dla tych, którzy są decydentami w życiu politycznym obecnie w stanach Zjednoczonych przez najbliższe jeszcze lata będą to nie ulega wątpliwości ataki terrorystyczne 17września 2001 roku to jest najważniejsze wydarzenia, a 2001. jako dla Amerykanów nie było nic ważniejszego to także musimy sobie chyba powiedzieć co się wydarzyło później, bo to, że to jest wydarzenie, które można traktować jako jakoś tam konstytutywna to pewnie taki jest natomiast przede wszystkim co jakby nastąpiło potem myślę, że teraz bardzo są też zaangażowanie się wielu właściwie cały szereg rozmaitych wojen, w których ta po dziś dzień Amerykanie stanie się wyplątać Lee wcieli się, że przy, przygotowując się na nasze spotkania to ja jak niania czy pan redaktor pamięta miasto nie lubię wszystkie dane liczbowe dotyczące zadłużenia oraz, a tego rodzaju informację sobie posprawdzać jak wyglądało, a sytuacja stanu jak się zmieniła sytuacja Stanów zjednoczonych sza w ciągu tych lat obcy, czyli w ciągu 20 lat podać dane są za trzeci kwartał 2001 roku nie ma się na jest za trzeci kwartał 2021 no ale to jest różnica niewielka, jeżeli bierzemy pod uwagę przedział czasowy wynoszący 19 lat 3 kwartały prawda, więc zadłużenie i to liczone w procent jako procent produktu krajowego brutto, a skoczyło z 548% do 125,5%, czyli stany Zjednoczone rozpoczęły walki rozpoczęły tą, a wojnę z terroryzmem, która oznaczała zaangażowanie wielu różnych miejscach świecie, że to oczywiście byłoby długu kluczowe miejsca to z Afganistanu jako pierwsze miejsce, gdzie stany Zjednoczone uderzyły, a potem także rozszerzyła się na Irak, a potem to pociągnęło za sobą także zaangażowanie Stanów zjednoczonych mniej lub bardziej aktywne w zwalczaniu państwa islamskiego na terenie Syrii Iraku, a zaangażowanie Stanów zjednoczonych m.in. w Libii, a wielu innych miejscach, gdzie podejrzewany jest i funkcjonowanie tych organizacji terrorystycznych wywodzących się z AlKaidy powiązanych z al-kaidą w jaki sposób w tym o w tym w tej orbicie zachowań terrorystycznych działających, ale jak widzimy to też właśnie, o czym wspominaliśmy wycofanie się z Afganistanu czy tak naprawdę zostawienie Afganistanu sytuacji bardzo podobne, czyli państwa, które jest państwem niefunkcjonalne prawda takim wrażliwym drzwi z orbitujących poza, a funkcjonowanie w normalnym rzeczywistości relacji międzynarodowych to okazuje się, że to zadłużenie, które no po prostu nie dotyczy, toteż niewyobrażalne, bo to kwota wzrosła wzrosło zadłużenie w przeliczeniu na głowę mieszkańca ponad 68 000USD, a stany Zjednoczone nic tak naprawdę nie osiągają, a to jest mit myślę też taki element konstytutywny nie tylko włącznie kulturowo, ale konstytutywne politycznie ekonomicznie dla Stanów zjednoczonych, bo okazuje się, że gigantyczne zaangażowanie przewaga technologiczna przewaga militarna polityczna ekonomiczna ona może w dzisiejszym tym nie dwubiegunowy czy jedno biegu nowym świecie doprowadzić do tego, że pomimo tak wielkiego zaangażowania nie ma żadnych konkretnych efektów, które można się pochwalić przed swoimi obywatelami czy przed światem, ale tu jest jeszcze 1 koszt, który właściwie ponosimy wszyscy tak myślę, bo od oka stany Zjednoczone mają długą historię no takiego takich działań imperialnych można powiedzieć prawdami może to nie jest kraj, który można by nazwać krajem, który kolonii zawał, ale niewątpliwie była Kolonia, która zrzuciła kajdany, ale niewątpliwie zachowywała się grała jak imperium przez dług dług, bo połowę wieku dwudziestego i to szczególnie widać w Ameryce Łacińskiej prawda dystans, jaki obszar najbardziej właściwie gdzieś użyję słowa politycznie nękany przez ten imperialny Res Stanów zjednoczonych, ale równocześnie czas powiedzieć, że to był kraj, które stawał się symbolem był symbolem praw jednostki symbolem liberalizmu i to co się niewątpliwie zmieniło po 11 września liberalizm pozostał, ale ten korpus praw człowieka został bardzo mocno naruszony właśnie w samych Stanach Zjednoczonych łącznie z jedną z podstawowych zasad prawnych, czyli chyba korpus, która tak się nazywa w stanach w innych krajach ona jest to Doda i inaczej historię sytuowana, ale tu chodzi o przetrzymywanie kogoś bez wyroku sądu to chodzi oczywiście w Guantanamo to chodzi o właśnie zabójstwa pozasądowe z użyciem dronów chodzi o to wszystko co Ameryka zaczęła robić po 11 września w imię zachowania bezpieczeństwa co było jawnym łamaniem praw człowieka, żeby wszystkie rządy to znaczy to nie jest tak, że rząd Baracka Obamy odwrócił ten kierunek, który nadał polityce amerykańskiej w tym obszarze George w Bush przeciwnie właśnie można powiedzieć za te zasady zostały pogłębione, kiedy rozmawia z amerykańskimi prawnikami to oni mówią bardzo wyraźnie, że jak prawa człowieka miały się jeszcze gorzej za czasów Baracka Obamy niż za czasów Georgea Busha wszystkie opowieści o tym, jaki to był świetlane prezydent to one są bardzo mocno dyktowana jednak niestety polityką tożsamości jak się popatrzy na jego działania to jest trochę to beznadzieja w sensie tych regulacji prawno człowieczych, więc wydaje mi się, że to jest niesłychane koszty, bo to jest koszt, który przełożył myślę w ogóle na sposób na myślenie o prawach i jednostki na całym świecie na pewno to jest coś takiego co, a dotyczy nas wszystkich, a także m.in. dlatego że w stanach Zjednoczonych to rozumienie jak należy chronić indywidualne prawa indywidualne wolności zostało bardzo mocno zachwiana tak pan jak redaktor mówił zresztą sam nawet nie tak dawno współ auto współ przygotowywałem artykuł się, używając przykład Stanów zjednoczonych dla pokazania jak wprowadzanie pewnych takich wyjątkowych takich Emergency los takich właśnie praw, które są wprowadzane ze względu na szczególne okoliczności szczególne, żeby zaradzić jakimś nadzwyczajnym okolicznościom mają niezwykłą tendencję do tego, że się do przewlekłych hali utrwalać taki, że pewne prawa, które właśnie tutaj co pan redaktor powiedział, że ten dotyczy także i absolutnie amerykańskich obywateli prawo to podsłuchiwania prawo do zbierania informacji do zakładania podsłuchu przeprowadzania rewizji ono było potwornie nadużywane w stanach Zjednoczonych coś co zostało wprowadzone w ciągu niecałego miesiąca po atakach terrorystycznych to wymagało naprawdę dziesiątek setek wyroków sądowych także bardzo powolnych przyjmowania ustaw w kongresie, żeby zaczęto stawiać tamy absolutnej FOT swobodzie różnego rodzaju instytucji amerykańskich, a zakup właśnie czy śledzeniu Invigo inwigilowania amerykańskich obywateli, a jeżeli tak inwigilują amerykańskich obywateli to oczywiście nie ma żadnych tamy nie ma żadnego zastanawiania się czy można przez podsłuchiwać prawda gromadzić informacje o obywatelach innych krajów i to na pozycja Stanów zjednoczonych jako strażnika demokracji przez to ostatnie 20 lat swojej swoimi działaniami militarnymi pozamilitarnych inną dowiodły, że stany Zjednoczone jednak mają mnóstwo za uszami niezależnie od tego, jaką partię polityczną reprezentuje urzędujący prezydent to jest bardzo istotne, dlatego że oczywiście nie chcę przez to powiedzieć, że przed 11 września w stanach wszystko świetnie grało pamiętam, aby kwestie rasowe to nie sposób tego wymazać historii Stanów zjednoczonych czy nie wiemy choćby taką takie sprawy nie wiem sprawa Rosenbergów prawda, że dla dużo tego jest można by zbierać natomiast na jej wydaje się, że to taki moment po 11 września, kiedy ten kraj całkiem oficjalnie powiedział, że prawa obywatelskie należy ograniczać niebezpieczeństwa wcześniejsze czegoś takiego nie słyszało to były działania, które nie pasowało, jakby tego ogólnego obrazu one były ale, ale nie to był to była pewna zmiana retoryczne to myślę przede wszystkim to chyba najbardziej boli prawda, że ta taktyka, jaką kojarzą wcześniejsze chociażby filmy kryminalne pęta z młodości, że to było takie zaskakujące, że taka na filmie oglądało aresztują jakiegoś absolutnie bandziora to mówią mu przysługują takie takie prawa że, gdy ta świadomość, dlatego że każdy ma swoje prawa w stanach Zjednoczonych, nawet jeżeli podejrzaną ciężkie zbrodnie, a i ta sedno dzisiejszych firmach, jeżeli po datek na nie patrzymy uważnie raczej się mówi o tym właśnie jak bardzo często tych praw nie ma to jest fikcja jak dzisiaj może właśnie to, że albo, że po prostu skarżymy działalność terrorystyczną wtedy, że tak tajemnicze nie chodzi może zniknąć na lata nie będzie żadnego sądu nie będzie niczego po prostu będziesz w jakimś amerykańskim Guantanamo nawet, że nie będzie tak Antona moi, że to, że może po prostu osobę na oskarżyć i a z, nawet jeżeli nie karać zamknąć, żeby naprawdę bardzo mocno utrudnić życie dziękuję bardzo, prof. Radosław Rybkowski Uniwersytetu Jagiellońskiego był z nami 1357 za chwilę informacje o łączenie Zwiń «

"Nie było nic ważniejszego niż 11 września 2001 roku"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 06:00

Najnowsze Podcasty

"Polskiej armii sprzęt jest potrzebny, ale pod warunkiem, że mamy na to pieniądze"

Czy film "Chłopi" ma szansę na Oscara?

Przegląd prasy polskiej i polskojęzycznej

Dzień dobry!

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL