REKLAMA

Paweł Kowal: Tchórzostwo jest naturą tej władzy

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2021-09-10 17:00
Prowadzący:
Czas trwania:
15:57 min.
Udostępnij:

Coraz częściej ze strony polityków związanych z obozem władzy słyszymy o możliwym opuszczeniu przez Polskę struktur Unii Europejskiej. O słowach Marka Suskiego i marszałka Ryszarda Terleckiego rozmawiamy z prof. Pawłem Kowalem, posłem KO. "To jest zły rząd, zdemoralizowany, który źle służy Polsce" - uważa prof. Kowal. Nasz gość mówi również, że rząd nie ma odwagi na referendum ws. wyjścia z UE, ponieważ wie, że to referendum "przegra".

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Karolina Lewicka dzień dobry witam państwa zapraszam na wywiad polityczny w piątek moim państwa pierwszym gościem prof. Paweł Kowal poseł koalicji Obywatelskiej dzień dobry Panie Pośle, dzień te wypowiedzi Ryszarda Terleckiego czy Marka suskiego rozważeniu wyjścia z Unii Europejskiej i wariantu brytyjskiego oraz brukselskiej okupacji to to po co one są Panie Pośle, to jest wyraz wyraz frustracji obozu władzy, że nie może sobie poczynać bezkarnie poza prawem, bo ktoś to prawo Rozwiń » upomina to jest jakiś balon próbny może to jest tworzenie takiego anty unijnego klimatu, ale obliczone na jakąś długofalową perspektywę to jest coś co siedzi w głowach do czynienia udają musimy trochę łączyć czasami kropki to nie jest 1 wypowiedź Terleckiego w Karpaczu powiedzmy tak na luzie, bo poczuł w górach, ale to jest też inna wypowiedź Marka suskiego i widziałem posądza to jest taki poseł mało znany, ale taki najbliższy Jarosława Kaczyńskiego, który to zawsze podaje Karski w sejmie, więc tych wypowiedzi ostatnio było sporo także wypowiedzi eurodeputowanych łączymy kropki patrzymy na to jak postępują na europejskiej, że jednak podpisują Sojusz przypomnijmy to z wszystkimi możliwymi partiami prorosyjskimi oczywiście o ich przekonaniu pewnie prowadzą jakąś grę tylko można prowadzić grę i robić Polsce krzywdy nie robią polscy krzywdę jeszcze to jest akt tchórzostwa powiedział tak przy bardzo panie panowie z obozu władzy zróbcie referendum niech ludzie zagłosują czy są za Unią i środkami na rozwój przyszłość Polski czy zatem greckim suskim PiS-em brzmią już 4 fair, a chodzi o rządzie są wszystkim takie kilka dni po naraz oczywiście doskonale o tym wiedzą chyba tylko to hamuje prawo sprawiedliwość jakiś dalszych działaniach chodzi w tym wszystkim o omnipotencję władzy prezesa Prawa i Sprawiedliwości, bo nasze członkostwo Unii skutecznie na maksymalizowanie tejże władzy Jarosławowi Kaczyńskiemu uniemożliwia utrudnia oni oni po prostu się w kategoriach partyjnych no to duży banalności każda decyzja podporządkowana interesowi partyjnemu oni robią wszystko dokładnie to przed Jarosław Kaczyński przez lata przestrzegał problem wszystko to co się wiąże z kolesiostwa kumoterstwem Litwą, żeby to robić muszą się czuć bezpiecznie także od strony instytucji europejskich, bo instytucje europejskie patrząc na ręce, ale przepraszam czy to nie piję rzadko tak tak politycznie mówi, ale to wiem czy to nie mieliśmy rację czyni m.in. ja mówiłem, że głosowanie za planem odbudowy w takim kształcie w jakim były niewystarczające jeśli chodzi o zabezpieczenie przed działaniami korupcyjnymi itd. tak dalej widzimy, że instytucje europejskie jak pokazywały, że ktoś chce po prostu pieniądze przez po przeprowadzeniu do ręki w no cóż mamy taką sytuację, że stoimy przed wyborem czy walczyć szukać różnych rozwiązań, żeby te pieniądze zostały spożytkowane strategicznie dla Polski szczelnie nie tylko chodzi o 12 grupę wyborców tylko Polskę naród społeczeństwo o przyszłość podróż będzie także Francuz tykającej wezmą Włosi wezmą panie wezmą już niektórzy nawet wieś wybiorą pierwszą transzę tych pieniędzy dobrze, że muszą proponuję taką wizję, że my zamiast pieniędzy mogą mieć marszałka Terleckiego cudownie tylko czy ktoś pokłóci czy są zdecydowani na taki wybór czy mając taki wybór wybiorą marszałka Terleckiego wszystkim w bukiecie jeszcze cały PiS no wie pan antyunijne wypowiedzi polityków prawa sprawiedliwości nie słyszę od wczoraj przedwczoraj słyszeliśmy także w pierwszej kadencji, a mimo to Polacy przedłużyli im mandat w 2019 roku, a chciałem nawiązać bardzo różne kraje czy samych 2 Polaków, że to są takie żarciki polityczne, a naszą rolą jest pokazać mówi o pozycję i w ogóle ludzie, którzy muszą poważnie w Polsce w kategorii jakiś partii 1 pokazać skutki tego, bo to, bo to nie jest bez skutku, bo wiadomo co niezdrowo podkrąż straszą tylko, że coś napsują krwi tak samo będzie z ustawą trwały tak samo Sądem Najwyższym oni nie mogą pozwolić by tych środków miesięcznie, czyli napsują krwi przyjąłem opinię będą psuje reputację Polski potem będą mówili, że pracuje nad pogłębieniem Polski to śmieszne wszystko, a na koniec pod skórą ogon i tak przyjmą wszystko tacy są, bo tchórzostwo z naturą tej władzy, jeżeli chodzi o te środki finansowe Panie Pośle, to Donald Tusk przekonywał, że w wywiadzie dla TVN 24, że rozmawia z Brukseli w brukselskim trzeba by przekonywać unijnych decydentów by nie karali Polski finansowo przekonałem do tego, żeby nieustannie rozmawiać naciskać wywierać presję na Polski rząd mówi były premier, aby wycofał się ze szkodliwych także dla Polski dla Polaków tych ataków na polską praworządność ale, żeby karać finansowo Polaków za to co nie jest ich grzechem tylko grzechem rządu tylko, że właśnie nie wiem czy Donald Tusk przekonał nie przekonało przecież komisja europejska wnioskowała o kary finansowe dla Polski to co z Trybunałem rozmawiał były premier w tej sprawie pan myśli Panie Pośle, czy słyszymy no niestety utraciliśmy połączenie z panem prof. Pawłem kowalem posłem koalicji Obywatelskiej, a chciałam zapytać o to na ile skuteczne są rozmowy Donalda Tuska przekonująca unijnych decydentów o tym by nie karali Polski finansowo za grzechy polskiego rządu pytanie czy rozmową odniosą skutek i czy Platforma Obywatelska jest z tego zadowolona, bo przecież jeszcze niedawno politycy Platformy Obywatelskiej przekonywali, że właśnie brak tych środków będzie dla Polaków dowodem na słabość niemoc i złe działania tego rządu co politycznie oczywiście mogłoby się Platformy Obywatelskiej opłacać prof. Paweł Kowal jest już z nami tak, ale nie jesteśmy słyszałem pytanie co mieliśmy mały problem my nie jesteśmy od tego, że tylko kunktatorsko teraz podchodzić mówi dobro to będziemy im gorzej tym lepiej musimy po prostu z 6 polskim politykiem nie politykiem opozycji tylko, jeżeli każdy z nas może zrobić dziś wpłynąć na decyzję jakiś decydentów europejskich powinien to zrobić, dlatego że pieniądze nie są na pół roku na rok tylko są lata no to jest sprawa tylko czy to ofensywa Donalda Tuska okazało się skuteczne czy też nie, bo ten wniosek komisji dorosły poszedł od kary finansowe to zobaczymy nie jest oczywiście prostu dyskutować z Pszczółek natomiast można dyskutować różny sposób instytucjami politycznymi polityczną instytucją w końcu jest nie komisja europejska i na tym na tym szczeblu można również rozstrzygać oraz na poziomie rady europejskiej, gdzie Donald Tusk ma swoje duży wpływ na bardzo, że wpływy, bo jest szefem europejskiej partii ludowej, która ma najwięcej członków najwięcej tych uwag zgłaszał pan Panie Pośle, dzisiaj rzecznika tejże właśnie grupy grupa europejskiej partii ludowej jest po stronie komisji europejskiej, która chce, żeby pewne kwestie zostały najpierw rozwiązane, zanim przejdzie do kolejnego etapu w kwestii polskiego krajowego planu odbudowy tu troszeczkę zmieniamy wątek, bo kary finansowe są za brak realizacji postanowienia zabezpieczającego w wyroku złe to natomiast mówimy o krajowym planie odbudowy nie dostajemy widzimy na razie pieniędzy z tego planu, ponieważ komisja uzależnia przyznanie tych środków akceptację dla tego planu od tego co się wydarzy np. w Trybunale Konstytucyjnym 22września okazuje się, że Pippi jak też i liberałowie z parlamentu europejskiego europejscy socjaldemokraci wspierają komisję takim twardym kursie dlatego powiedziałem nie wszystko można nie zawsze można w kuluarach odsłonić jestem przekonany, że Donald Tusk też wiele innych osób z naszego środowiska będzie oddziaływało na różnych polityków, żeby pokazać, że jednak jednostkowo to jest zły rząd w Polsce, które źle prowadzi politykę europejską druga sprawa jest strategiczne strategiczny interes także całej Unii nie jest w interesie Unii, żeby się stało tak, że pójdzie bardzo mocno z kopyta i choć rozwój Niemiec Francji Włoch mówimy to faktor chyba znowu mamy jakieś poważne kłopoty w połączeniu z panem posłem to czekam aż to połączenie wrócił słyszymy z powrotem prof. Pawła Kowala, który z moim państwa gościem bardzo państwa przepraszam za te problemy natury technologicznej niestety nie jest to od nas zależne chciałam też pana posła mam nadzieję, że natychmiast za chwilkę się pojawi na naszej antenie zapytać o wizytę Angeli Merkel, która w Polsce jest planowana na zakończenie oczywiście misji Angeli Merkel na stanowisku kanclerza Niemiec jest spotkanie planowane Angeli Merkel z premierem Mateuszem Morawieckim i Polska strona wystąpiła takie spotkanie pani kanclerz z panem premierem w 4 oczy miałoby ono odbyć w Pałacu na wodzie w Łazienkach Królewskich pojawiają się takie polityczne spekulacje, że być może premier Mateusz Morawiecki będzie chciał właśnie 4 oczy porozmawiać z Angelą Merkel o sposobach wyjścia z kryzysu w jakim znalazły się stosunki Warszawy z Brukselą pan poseł wrócił mam nadzieję, że to już jest powrót aż do samego końca naszą wiarę mamy już pH, więc jak mówił nie jest w interesie Unii Europejskiej, żeby Polska była takim rozwiniętym kraju chodzi o te trendy, które teraz mają miejsce w Europie ruszą, ale z drugiej strony Unia nie może tolerować Panie Pośle, tego, że Polska mówi, a my pod jurysdykcję Trybunału sprawiedliwości Unii Europejskiej to nie podlegamy, bo nie, a dobra polityka polega na tym, że prowadzi godzić racje naszą rolą, jaką pozycję doprowadzić do upadku tego rządu metodami parlamentarnymi długie postoje zły rząd zdemoralizowane nie służy dobrze Polsce natomiast jednocześnie pilnować tego, że to co się należy w Polsce Unii Europejskiej było zagwarantowane nawet wtedy, kiedy rząd zawalił sprawę, bo ta jest tutaj i teraz przechodzę do wizyty pani Merkel już nawet takie kwestie po prostu elegancji, że Angela Merkel przychodzi przyjeżdża jako polityk, który schodzi ze sceny europejskiej chce się pożegnać głosy nawet wokół tego jest jakiś problem, ale problemy, jeżeli chodzi o umówienie listy pani kanclerz z panem prezydentem natomiast ja chciałbym pana zapytać o to spotkanie w 4 oczy premiera Morawieckiego kanclerz Merkel myśli pan, że szef polskiego rządu będzie usiłował jeszcze coś załatwić poprzez Angela Merkel na linii Warszawa Bruksela krzyż nawet Angela Merkel może mieć takie poczucie misji, że to może być taka ostatnia misja, bo to jest polityczka, która naprawdę mimo tej sprawy Nord Stream, gdzie się nie różnimy, ale była dużo dla polityki wschodniej Unii Europejskiej co jest dla nas ważne, a także Polski jako Polski myślę, że ona może być takie poczucie misji, że w jeszcze odchodząc spróbuj załagodzić spory, które Polski rząd wywołuje już niemal co tydzień naprawdę już w tej chwili krzyż powinien zrobić taką statystykę w gruncie rzeczy jadą na tym na tym konflikcie oraz kwestia uchodźców budowania kontrowersji wobec kwestii uchodźców po to jest ostatnia szansa na to, żeby utrzymać poparcie na poziomie 30 paru procent no jest jeszcze Polski ład i te obietnice, bo ulżenia podatkowego dla milionów Polaków co mają już odczuć w swoich kieszeniach od stycznia przyszłego roku, ale Polski oddział propagandową myślę, że to będzie działało okazało się, że ludzie są przecież szybko policzyli przychody tymczasem zbudowane społeczeństwo bo gdy jest niestety trudno policzyć te podatki rachować, ale jest policzyli okazałości poparcie dla polskiego ładu znikła z repo czasem rzeczywistym skutkom finansowym, które ten Polski ład będzie wprowadzało rzeczywiście duża część Polaków no zyska tak jakieś niewielkie kwoty, ale jednak, ale ludzie mają swój rozum i czują, że w tym jakieś oszustwo czy próba przekupienia, że to nie jest szczery to nie służy rozwojowi ludzie widzą, jakie są trendy na rynku pracy różne rzeczy naprawdę każdy z tych obserwacji to nie jest tak, że Polacy są dziś na Marsie, a rząd czasem mam wrażenie, że tak dotkliwa Polaków myślę, że może cykli dowolny kit wcisnąć tak się nie uda jak się okazuje jest nowy ten ład Polski nie działa propagandową na razie możemy o tym tylko w kategoriach propagandowych szukają innych tematów ich przekonaniu Super kontrowersyjny temat uchodźców może podtrzymać poparcie oczywiście co ta cały ten taniec wokół Unii Europejskiej przedstawienie Unii Europejskiej zagrożenie dla suwerenności, bo mówienie różnych głupot liczą na to, że znajdą się w Polskim społeczeństwie duże grupy właśnie amatorów takich kwaśnych jabłek można powiedzieć o odczynie udaje i w tym sensie są w kropce, a nie jest w kropce opozycję tak się zastanawiam, jaki jest temat, na którym mogłaby wskoczyć jesienią opozycja, który pomógłby państwu pozyskać elektorat, o czym państwo chcą wmówić opinii publicznej w najbliższych tygodniach moim zdaniem nic gorszego dla polityków niż mówić będą robić robić po prostu inny albo brata co państwo będą robić, bo ja wiem, że konwencja krajowa Platformy planowana na przyszłą sobotę nie ja pytam o to, o czym państwo chcą rozmawiać z Polakami, o czym chcą państwo opinii publicznej mówić co i komunikować mogę powiedzieć ja się zajmuję się zajmuje kwestia pracy należy nowość, czyli zorganizowałem taki film tak wokół co wśród swoich znajomych pracujemy nad tym przygotować już kilka opracowań podobnie chodzi o kwestie ochrony zdrowia to są takie tematy programowe natomiast doraźnie taktycznie najważniejszą sprawą są o obronę Polski Unii Europejskiej naprawdę oni grają z ogniem z myślą o nich pan, że to jest temat nośny z prawa Unii Europejskiej tak każdy Polak widać po badaniach opinii publicznej Polacy wiedzą, że chcę być na Zachodzie także myślę, że to jest problem rządu to jest tchórzostwo, które jest tutaj, jakiej może budzić niemal genetyczna już w tej chwili, dlatego że z 1 strony krzyczą przeciwko Unii mówi Kruczek ja jestem tutaj może z ważniejszych polityków opozycji to trzeba co zrobią tego klucza nie zrobi referendum 3 przegrają sromotnie no i dlatego Żabiałowicz nie będą krzyczeć będą psuć krew na szczepienie w Polsce będą powoływać różne instytucje instytuty, które mają promować dobre imię Polski, a jednocześnie szargać to imię przy każdej możliwej okazji nie od nich to wszystko położona na stół Polacy wiedzą, jakie mają wybór czy budowę nowych mostów czy budowę nowych dróg czy budowę czy rozwój nowoczesnej medycyny itd. tak dalej czy rząd PiS-u nie wiadomo wg no pan doskonale wie, że na razie projekt Morawiecki usiłuje przekonać polskie społeczeństwo, że dzięki uszczelnianiu systemu podatkowego to na wszystko starcza pieniędzy z własnego budżetu dziś tą drogą Orbana o Donaldzie Tusku i w budżecie jak durszlak znowu była to sama kwestia na konferencji, dzięki którym tydzień z dziurą VAT-owską nowego się okazało, że była nie była unijny proces dużo propagandy za mało rzetelnej roboty takiego szanowania prawna to oni mają koszulkę lidera w sondażach tym pani, gdyby połączyć gdyby, gdyby zliczyć cały musi na tym polega to zresztą ciągle tłumaczę naszym kolegom z Zachodu ostatnio mierzyli się, że im się wydaje, że po język na Węgrzech to nie jest jak największej większość Polaków przeciwko wpisami oni mają władze ze względu na taki kształt ordynacji wyborczej to wszystko imamy obowiązek ludziom przekazywać pozytywny sygnał optymizm to jest zmiany musimy wygrać w wyborach porządnie 45 punktów ponad nimi, dlatego że inaczej wiadomości, bo powiedzieć, jakie użytkowania nie było tego wyniku wyborów i tyle często do zrobienia, a jednocześnie utrzymać środki europejskie po Polsce potrzeba na rozwój wszystkim powinno zadać pytanie jak to jest do zrobienia to następną rozmowę czas nas już go nie prof. Paweł Kowal poseł koalicji Obywatelskiej dziękuję Panie Pośle, za rozmowę dziękuję bardzo, informacja Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA