REKLAMA

Kto zwęszył psi biznes

Gościnnie w TOK FM: Puls Biznesu do słuchania
Data emisji:
2021-09-11 17:20
Czas trwania:
01h 01:14 min.
Udostępnij:

Pieskie życie wcale nie jest takie pieskie. Przynajmniej w mieście. Spa, fryzjerzy, wybiegi, hotele, miski w restauracjach. Zmieniło się traktowanie zwierząt – dziś koty i psy są członkami naszych rodzin. Dbamy o nie lepiej niż kiedyś, a one żyją dłużej – także dlatego, że lepsza jest diagnostyka i lepsze leki. Przyjrzyjmy się w tym podcaście, jak wygląda pieskie życie, kto uwierzył, że może być jeszcze lepsze, a przy okazji chce na tym zarobić. Rozwiń »

0:00 Małgorzata Grzegorczyk - wstęp
0:50 Paweł Wielgus o lekach, których bardzo potrzeba
16:59 Piotr Wawrysiuk o PsimBufecie do emerytury
28:22 Marcin Halicki o czterech sieciach weterynaryjnych
39:20 Marta Pasikowska o tym, dlaczego nie sprzeda przychodni
47:12 Michał P. Pręgowski o różnym traktowaniu szczurów
01:00:09 Małgorzata Grzegorczyk - zakończenie Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry Małgorzata Grzegorczyk to jest Puls biznesu do słuchania pieskie życie wcale nie jest takie pieskie przynajmniej w miastach, bo na wsiach ciągle jeszcze strasznie dużo psów na łańcuchach, ale wmieście panie spała fryzjerzy wybiegi hotele miejski w restauracjach zmieniło się traktowanie zwierząt dziś koty psy są członkami naszych rodzin dbamy nie lepiej niż kiedyś one żyją dłużej także, dlatego że lepsza diagnostyka i lepsze leki przyjrzyjmy się w tym Rozwiń » podcaście jak wygląda pieskie życie, kto wierzył, że może być jeszcze lepsze, a przy okazji chce na tym zarobić zapraszam na podcast ktoś zwęszył psi biznes nie mamy polskich firm farmaceutycznych z własnymi lekami w Polsce produkuje się generalki, ale może z lekami dla zwierząt będzie inaczej może będziemy mieć polskiego producenta, którego leki będą stosowane na całym świecie kilka firm już próbuje np. Piotr Hertig pracuje nad lekami biologicznymi opartymi o komórki macierzyste brzmi nieźle Piotr Wielgus prezes firmy opowiada co mają leczyć te nad którymi prace są najbardziej zaawansowane najpierw zapytałam go jednak co napędza biznes wokół domowych zwierzaków to jest bardzo ciekawa kwestia w zasadzie, choćbym kluczowa z punktu widzenia nie tylko społecznego, ale też biznesowego, bo to jest cały zestaw zjawisk, które napędzają w tej chwili rynek weterynaryjne zacznę może od tego, że w Polsce to nie jest tak w języku polskim to nie jest tak bardzo widoczne naprzemiennie używamy określenia właściciel opiekun jeśli mówimy właściciel psa nie wiąże się z żadną pejoratywne nad całością po prostu tak mówimy natomiast znaczka w stanach Zjednoczonych wiele osób jest na tym punkcie dość mocno przewrażliwiony w tej chwili 80% opiekunów psów w stanach Zjednoczonych nie mówi osobie właściciel psa tylko palant, czyli rodzic musi to trochę pokazuje, jakie te trendy są w tej chwili jest tak, że zaczynamy psy koty traktować bardziej jako członków rodziny, czyli leczymy je chcemy jak najlepiej leczyć jak lepiej diagnozować chcemy karmić dedykowanymi karma wysokiej jakości oczekujemy coraz lepszej jakości usług na rynku usług weterynaryjnych lepszego kontaktu z lekarzami weterynarii chcemy, żeby do weterynarii wchodziły nowe technologie nowe diagnostyki nowe produkty lecznicze, więc to jest cały zestaw różnego rodzaju zjawisk na rynku społecznym, które powodują, że rynek weterynarii nie tylko leków nie tylko produktów leczniczych, ale w ogóle wszelkiego rodzaju produktów weterynaryjnych rośnie ludzie żyją coraz dłużej skoro żyją coraz dłużej to też czują większą potrzebę, żeby bardzo często ten ostatni okres swojego życia spędzać właśnie ze zwierzętami widzimy też takie zjawisko związane z tym jak to najmłodsze pokolenie wchodzących na rynek traktuje swoich pupili mówi się nawet o tym, że szczególnie milenialsi mają tutaj takie wysokie oczekiwania co do tego jak należy zwierzęta traktować te zwierzęta są przez nich traktowane są ludzie, którzy mają pewną pociągu taką specjalną wciąż rosnącą wrażliwość na dobrostan zwierząt na ich krzywdę są ludzie, którzy dostrzegają emocje, które zwierzęta potrafią okazywać empatię, które zwierzęta mają to też dużo ludzi wskazuje podkreśla, że to się ujawniło również w covidzie, kiedy mieliśmy wychodzić z domu napić się okazało, że jeśli mamy obok siebie psa kota zwierzę, które można się pobawić porozmawiać dotknąć jego jego dotyk jest w sensie takim też psychologicznym bardzo korzystne dla ludzi to po prostu wszystko spowodowało, że rośnie społeczna wrażliwość jeśli chodzi o dobrostan zwierząt teraz ta rosnąca wrażliwość na powodują, że zwierzęta żyją coraz dłużej żyją coraz dłużej, bo są lepiej diagnozowane i lepiej leczone w związku z tym to jest trochę system naczyń połączonych i ten rynek zaczyna się powoli można rodzicom trochę napędzać duże żyjące zwierzęta wymagają znowu coraz lepszej diagnostyki coraz lepszych metod leczenia bardziej dedykowanych pojawia się też coraz większa świadomość jeśli chodzi o profilaktykę pojawiają się specjalizacje lekarzy weterynarii itd. itd. to jest cały zestaw zjawisk, które powoduje, że rynek będzie w najbliższych latach rósł chyba najważniejszym czynnikiem, który jeszcze nie powiedziałem jest to, że w zasadzie od kilkunastu lat liczba zwierząt w Europie z roku na rok rośnie zarówno jeśli chodzi o psy jak i koty mamy w tej chwili Unii Europejskiej jakieś 90 000 000 psów około 110 000 000 kotów z roku na rok liczba tych zwierząt przerasta mamy rosnącą populację zwierząt mamy tzw. proces humanizacji zwierząt trochę nie lubię określenia się wydaje zbyt zimnej by takie takie naukowe natomiast chodzi właśnie o to, że traktujemy zwierzęta coraz bardziej członków naszej rodziny mamy coraz lepszą świadomość jeśli chodzi o potrzeby w zakresie profilaktyki to wszystko powoduje, że coraz więcej wydajemy na zwierzęta odławiane profesjonalnymi firmami itd. itd. to proszę powiedzieć jak to jest lekarstwami dla zwierząt mam starszego psa, który przyjmuje kilka leków, a tylko 2 z nich są dedykowane są specjalnie przeznaczone dla zwierząt wreszcie są leki ludzkie czy to jest okej czy czeka nas zmiana będzie także będziemy mieli całą gamę leków na wszystkie choroby dostosowanych dla zwierząt dla konkretnych fraz to jest także nie da się zrobić leków produktów leczniczych takich systemowych to znaczy dla wszystkich gatunków jednocześnie rzeczywiście także historycznie, ponieważ ten rynek leków weterynaryjnych on dość mocno pozostawał dla względem rynku leków dla ludzi na to nie było innego wyjścia tylko stosowało się leki, które były stworzone przebadane dla ludzi stosowało się jako produkty dla zwierząt natomiast od pewnego czasu widać dość wyraźny odwrót od tego typu aktywnością tego typu działalności i to równolegle 2 płaszczyznach pierwsza płaszczyzna to jest taka płaszczyzna legislacyjna to znaczy widzimy taką sytuację obserwujemy taką sytuację na rynku, że sami nawet lekarze weterynarii już coraz mniej chętnie przepisują zwierzętom leki dedykowane dla ludzi dotyczy to np. leków na przypadki, gdzie po prostu farmaceuci w aptekach nie chcą tych leków realizować są weterynaria odpowiedniki natomiast druga płaszczyzna to jest płaszczyzna taka powiedziałbym typowo medyczna czy też naukowa mało osób wie że, choć psy koty ludzie no wszyscy jesteśmy ssakami to w rzeczywistości charakter zachorowań tych 3 gatunków w wielu miejscach jest całkowicie inne tutaj można trochę bardzo konkretnych ciekawych przykładów podać pokazać przykładową mało osób wie, że bardzo popularne leki przeciwbólowe przeciwzapalne polana ludzi jak ibuprofen paracetamol to są leki, których absolutnie nie stosuje się u kotów psów są szkodliwe innym ciekawym przykładem jest koci katar koci katar, czyli choroba wirusowa kotów i odwoływany przez Harper wirusa koalicji wirusa są wirusy wrażliwe na klonie, który bardzo dobrze działa ludzi stosowany jest na tzw. płatną zimno też opryszczkę niestety kotów, a cyklowi jest substancją również szkodliwą każdy z tych gatunków ma pewien swój, jakby obszar też pulę chorób, na które najczęściej choruje tak już od kotów są to choroby związane z np. nadwrażliwością też zapalenie jelita grubego i cała gama paskudnych chorób po podłożu wirusowym macie Logi wirusowej jak np. kocie wirus niedoboru odporności taki odpowiednik ludzkiego FIFA biuru Sowa białaczka kotów czy np. koci koronawirus, który wywołuje bardzo paskudna zapalenie otrzewnej podobnie psy mają też całą swoją gamę różnego rodzaju zachorowań, które są specyficzne dla tego typu gatunków i te wszystkie rzeczy powodują, że nie dasz po prostu nie da się z naukowego czy też medycznego powodu stworzyć leków, które będą mogły być podawane między gatunkowo to są rzeczy powodująca, że rynek ewidentnie idzie w kierunku specjalizacji w kierunku takim, żeby każdy gatunek każda choroba miały swój odpowiednik weterynaryjny jeśli chodzi o lekko produkt leczniczy polskie firmy nie są potentatami na rynku farmaceutycznym, ale pana firma właśnie pracuje nad lekami dla zwierząt czy są szanse, że będziemy mieli znanego wśród weterynarzy na świecie producenta leków dla zwierząt tak jest oczywiście nasz cel wszystkie działania firmy są podporządkowane, żeby to zrobić myślę, że mógłbym tutaj zacząć o trochę pochwalenia się chyba i opowiedzenia o tym co udało nam się do tej pory firmy zrobić Celtic jest jedyną na świecie firmą, która w tej skali potrafi produkować komórki macierzyste w standardzie farmaceutycznym mówimy oczywiście o komórkach macierzystych zwierzęcych mamy doświadczenie przede wszystkim efekt pracy z komórkami psimi końskim mi również kocimi i samo to, że udało nam się rozwiązać wszystkie problemy związane ze skalą tej produkcji z jakością tej produkcji włożyć to standard farmaceutyczny przygotować profesjonalną wytwórnię to wszystko powoduje, że jesteśmy na bardzo dobrej drodze, żeby zaistnieć na tym rynku produktów leczniczych weterynaryjnych mamy tak powiem kolokwialnie oznaczoną część dotyczącą jakości jesteśmy na etapie badań bezpieczeństwa, czyli to jest taki odpowiednik pierwszej fazy badań klinicznych u ludzi, gdzie również sprawdza się bezpieczeństwo te badania zakończą się w tym roku i jesteśmy dobrej myśli jeśli chodzi o wynik tego badania, ale w przyszłym roku rozpoczynamy badania skuteczności, czyli właściwe badania kliniczne, na podstawie których będziemy mogli złożyć wnioski o rejestrację naszego produktu ten rynek leków zarówno ludzi jakich zwierząt można podzielić wg wielu kryteriów, ale można go spożyli właśnie w ten sposób, że są tam, lecz oryginalne, czyli te, które zostały wymyślone wprowadzona na rynek jako pierwsze na podstawie najczęściej jakiegoś patentu i leki generyczne teraz, jeżeli poruszamy się w obrębie takich klasycznych leków chemicznych tam sprawę generalnie dość prosta znaczy trzeba produkować substancję aktywną farmaceutyczną substancję aktywną taką samą zrobić taką samą tabletkę to jest zagadnienie w sensie technologicznym i proceduralnym również finansowym biznesowym znacznie prostsze niż robienie leków generycznych do substancji biologicznych lub terapiach komórkowych czy tam ciemno jako Piotr Hertig zajmujemy swoją pozycję stoczy mecz my się zajmujemy w przypadku leków biologicznych czy np. przeciwciał monoklonalnych jest tak, że one mają swoją odrębną kategorię tam co również generyki, ale nie mówimy o nich to są geny rynku mówimy, że to są przeciwciała podobne leki biopodobne, bo okazuje się, że zrobienie takiego samego przeciwciała, chociaż może wyglądać tak samo, ale jego profil bezpieczeństwa profil skuteczności może być inny niż leku oryginalnego z bardzo skomplikowane zagadnienia dlatego bardzo trudno jest odtworzyć ten proces produkcji przeciwciała dokładnie takiego samego Piotra tychże pracujemy całymi komórkami, czyli komórkami macierzystymi i tutaj skala trudności jest jeszcze większa, dlatego że pracujemy całymi komórkami, a te terapie komórkowe to, jakie choroby leczyć terapiami komórkowymi czy te są zupełnie inne niż te, które leczy lekami chemicznymi tak to jest inny zestaw powiedziałbym schorzeń historyczne jest także komórki macierzyste wykorzystywane były też wchodziły na rynek z taką nadzieją, że staną się złotym środkiem w medycynie regeneracyjnej i rzeczywiście jest także na rynku ludzkim w tych różnorodnych terapiach szczególnie eksperymentalnych komórki macierzyste w obszarze medycyny regeneracyjnej wykorzystuje natomiast my robimy coś troszeczkę innego znaczy my dietetyk pracujemy z mężem normalnymi komórkami macierzystymi to komórki dorosłe, które nie mają zdolności różnicowania dowolną tkankę trochę odchodzimy od tej narracji typowej dla medycyny regeneracyjnej idziemy w kierunku innych właściwości komórek mianowicie tzw. immunoterapii to brzmi groźnie, ale już tłumaczę, o co chodzi im modulacja to jest wpływanie na układ immunologiczny gospodarza, czyli jak podajemy taką komórkę pacjentowi, a komórka zaczyna się mówiąc kolokwialnie rozglądać dookoła w zależności od tego co widzi to tak reaguje, jeżeli podamy ją do stanu zapalnego ona się w tym środowisku odnajduje w taki sposób zaczyna produkować substancji, które wyhamowują ten stan za pan organizmu gospodarza, czyli mamy tutaj trochę do czynienia z takim można powiedzieć inteligentnym lekiem, który inaczej może się trochę zachowywać różnych pacjentów i może inaczej reagować na różne choroby, czyli że 1, lecz na kilka chorób to jest także tą samą substancję aktywną u nas to są właśnie komórki macierzyste komórki macierzyste można rzeczywiście stosować na różnego rodzaju choroby tylko, że w przypadku każdej z tych chorób to musi być oczywiście proces przebadane to niemożna tego powiedzieć w ten sposób, że podajemy komórki i w tej chwili pomagamy np. psu kotu na 5 chorób jednocześnie tylko to musi być konkretne wskazania, dla którego wcześniej udowodniliśmy skuteczność bezpieczeństwo ustawiliśmy odpowiednie dawkowanie itd. tak dalej, a na co państwo teraz robicie lekarstwa mamy w leku projektowym kilka jednostek chorobowych generalnie pracujemy przede wszystkim z 2 gatunkami w tej chwili, czyli chce sami i końmi mamy również doświadczenia na takim poziomie badawczo-rozwojowym dość wczesnym nieszczęść chodzi o pracę z komórkami kocimi i sądzę, że ta część kocia również będzie się rozwijała teraz najważniejszym obszarem również biznesowo jest dla nas ta część psia podziałem biznesową, dlatego że tutaj jest najwięcej potrzeb takich na rynku jeśli chodzi o opiekunów psów i samych oczywiście pacjentów zajmujemy się przede wszystkim zapaleniami stawów psów zapalenia stały one prowadzą wieloletnie zapalenia stawów wprowadzą do zmian zwyrodnieniowych stawów to w zasadzie dotyczy wszystkich dużych trasy jak widzimy na ulicy owczarki niemieckie labradory to bardzo ciężko podtrzymają charakterystycznie usztywnione tylne kończyny bardzo często poruszają się już ktoś taki powiedziałbym niezdarny trochę sposób taki nienaturalny dla zaraz to są wszystko to rzeczy też nie mówi się o tym może jeszcze głośno, ale z tymi chorobami stawów u psów jest także w tej chwili choroby stawów są najważniejszą przyczyną przewlekłego chronicznego bólu tych zwierząt MEN jako opiekunowie psów możemy nawet nie wiedzieć o tym, że osłabiało ość taka apatia naszego zwierzaka na morze w dużej mierze wynikać właśnie z tego szkół pies cały czas musi się borykać już sobie radzić z, śmiejąc tym chronicznym bólem skończyć oczywiście ma wpływ na jego zachowanie najbardziej, więc to jest 1 duży obszar, który jest szczególnie bliski ten projekt projekt są u nas firmy najbardziej zaawansowane drugi duży obszar przy to są choroby skóry to jest atopowe zapalenie skóry atopowe zapalenie skóry, które oczywiście objawia się farmakologicznie zmianami skórnymi natomiast jest to choroba o podłożu autoimmunologicznym są również stany zapalne tutaj wykorzystaniem embrionalnych komórek macierzystych, które mają taką naturalną właśnie zdolność umiejętności do obniżania wycofywania Stanów zapalnych jest niezwykle obiecujące, więc to jest drugi projekt przy, który jest u nas zaawansowane, które rozwijamy można też powiedzieć na poziomie statystyk jak to wygląda w tej chwili literatura naukowa przyjmuję, że co piąty, a niektóre źródła nawet, że co czwarty Piast ma problemy ze stawami natomiast jeśli chodzi o kopie to co szósta albo co piąty Piast jeśli chodzi o atopowe zapalenie skóry dziękuję ślicznie za rozmowę naszym gościom był pan dr inż. Paweł Wielgus prezes Celticu dziękuję bardzo wystarczy słuchania o chorobach co porozmawiajmy o czymś przyjemnym, czyli o jedzeniu, które jest uwaga cytuję ze strony firmy się pyszne poza rodzinnym startupie przy Buffett, który zebrał od inwestorów ładne kilka milionów złotych dziś ma 3000 klientów ponad 500 000zł miesięcznych przychodów, ale w porównaniu z gigantami to Pestka Piotr Wach Rysiu współzałożyciel prezes firmy twierdzi jednak, że przy bufet podbiera klientów dużym koncernom i tak mocno wierzy w swoją firmę, że chce w niej pracować do emerytury przyznacie, że nie jest popularna postawa wśród młodych ludzi, żeby zrozumieć jak to możliwe trzeba poznać historię firmy w silosach generalnie powstały z troski o zwierzęta miłość do zwierząt Piasków jako rodzinna inicjatywa jest szczerze mówiąc, zakładając firmę nie myślałem, że nabierze takiej skali tak naprawdę, że będziemy jeszcze bardzo dużą przestrzeń do tego, żeby jeszcze większą firmą początkowo myślałem o tym jak dużo mniejsze przedsięwzięcia, ale kolejne sprawiły także po prostu rośniemy bardzo szybko weszliśmy też na taką bardzo szybką ścieżkę rozwoju dzięki finansowaniu z funduszy venture Kapital naj jest dla mnie niesamowita przygoda, z czym się różnicie od innych różnimy się przed wszystkim produktem jest kilka różnica, ale podstawą jest przed wszystkim produkt to znaczy zdecydowanie postawiliśmy samego początku na jakość tego ca dostarczamy jest tak naprawdę zupełnie nowa kategoria, jeżeli chodzi ja karmę dla psów, jeżeli chodzi o brzmienie, gdyż możemy mówić standardowa patrząc na karmy komercyjne karma sucha karma mokra w takich puszkach to co robimy to jest coś co nazywamy karmą świeżą mianowicie gotujemy jedzenie można powiedzieć w sposób prawie domowe składające się ze mięsa warzyw zawał co ze składników, które można zobaczyć nazwać cały się jednocześnie produktem zbilansowane mu w nomenklaturze specjalistycznej nazywane karą pełna pracował, czyli dostarczającą wszystkich tak naprawdę mi kraj makro elementy, których potrzebuje i nie dodajemy żadnych konserwantów co znaczy 1 sposób na to, żeby taka mała prosto zdatna do spożycia przez dłuższy okres czasu też wrażenie dostarczamy ten produkt w takiej formie pod drzwi bezpośrednio naszych klientów na klientów sam termin swojego pieska myślę, że taką dużą różnicą w stosunku do jak tradycyjny karp jest także poza samym produktem poza samą karą dostarczamy też całe doświadczenie klienta znacie, budując swój plan żywienia podajemy informacje o swoim psie to pozwala nam zbudować właściwy plan żywieniowy konkretnie pat danego pupila, a więc mamy pewność, że dostarczają po prostu właściwą ilość kalorii właściwą kwestia jedzenia i właściwe smaki dla swego pieska jednocześnie zajmujemy właściciele konieczność pamiętania o zakupie tej karmy wszystko po prostu wygodnie dostarczana jest pod jego drzwi wtedy, kiedy akurat tego jedzenia zaczyna brakować, a ilu macie klientów w tym momencie karmi prawie 3000 psów z jakich miejsc Warszawy z całej Polski tak naprawdę Warszawa stanowi i około 26 bodajże procent całej naszej bazy natomiast mamy jeszcze bardzo duża przestrzeń wzrasta zarówno tutaj w samej Warszawie też poza granicami standardowo spotykam się z pytaniami to jest produkt stricte dla Warszawy, ale prawda jest taka, że klientów mamy cały Polski zarówno małych miejscowości i średnich dużych miast naj tutaj stolice, a powiedział, że zainwestowały fundusze to ile zainwestował do tej pory do tej pory zebraliśmy w 2 rundach finansowania ponad 661 000 000zł pierwsza runda to 650 000zł i teraz pod koniec marca tego roku zamknęliśmy drugą rundę finansowania na 5 000 000zł na co wykorzystali chciałby wykorzystać te pieniądze kilka obszarów pierwszy ta zaplecze produkcyjne i tutaj musieliśmy od początku postawić dużą kuchnie zapleczem magazynowym oraz znicze, które cały czas rozbudowujemy tak samo zresztą jak i kuchnie na postawienie zespołu teraz już mamy w biurze pana wejścia są praktycznie drugie tyle części produkcyjnej, więc na przestrzeni tak naprawdę na Futera niecałe 2 lata dość szybki wzrost na inne rozbudowę produkcji cale waga czyli jakby całe państwo w dużym uproszczeniu strona internetowa aplikacja, która pozwala zbudować odpowiedni plan żywienia zarządzać dostawami na trzecim obszarem jest marketing lita, żeby informacja, że taka firma istnieje dotarła do klienta końcowego wierzy, że możecie konkurować z takim marszem, którym wiemy, że stawia pod Warszawą fabrykę za 150 000 000EUR właściwie się postawił świat wiem, że zagranica trochę owocnie, ale wierzę, że jesteśmy w stanie konkurować już teraz konkurujemy i tych pieniędzy po prostu takim tradycyjnym firmom produkującym go w sposób tradycyjny karp komercyjnego tych klientów odbieramy i ani bardzo chętnie jak przekazał na nasz plan żywieniowej na naszej karmy, a oczywiście skala w tym momencie jest nieporównywalne jesteśmy nie chcę liczyć jak bardzo mniejsze tak dużego gracza, ale przykłady ze Stanów zjednoczonych czy wysp brytyjskich pokazują, że firmy tak jak nasza mogą sukcesem rosnąć i stawać się tak naprawdę dużym graczem na rynku karę w Polsce w ogóle działa wielu producentów karmy dla zwierząt szczerze mówiąc nie wiem takich dużych podmiotów jest kilka może mówić o dania na etacie czy popiera FOT 12 spółka generuje ponad 100 000 000zł przychodu rocznie do tego jest trochę, jakby firm zagranicznych duże, które tutaj operują na też pewnie grana w mniejszych producentów czy przysmaków czy też karmy Madsen, który specjalizuje się w produkcji przysmaków to też jest ogromna spółka dostarczająca swoje przed ocena kilkanaście rynków w całej Europie także nie dysponuje danymi ilu jest tak naprawdę tych producentów całościowo, ale na pewno jest jest duży udział w rynku, niemniej jak przyjmuje się też, że bardzo duże odsetek firm sprzedawanych w Polsce pochodzi z importu Czechy i tutaj nasi południowi sąsiedzi są bardzo dużym producentem żywienia i bardzo dużo też importujemy bez brytyjskiej mówiła właśnie od tych dużych polskich producentach a jakie przychody będzie mieć co roku przy bufet można powiedzieć na system jeszcze nie wiem, ale w tym momencie generujemy miesięcznie ponad 500 000 przychodu NEXTA najjaśniej bardzo dynamicznie tak naprawdę także Niechcę robić jeszcze estymacji na koniec roku, ale wygląda to zawsze myślisz o tym, żeby konsolidować rynek albo myśli rynek czeka konsolidacja, bo udziałowcem waszym jest brytyjska firma, która robi podobną żywność to czy ty myślisz np. oni będą kiedyś chcieli przejąć cały udział w myśl o sprzedaży firmy albo myśli, że przez was będą chcieli kupować podobne podmioty w Polsce dobre pytanie mamy rzeczywiście udziałowca, którym jest firma Materna Wach z Wielkiej Brytanii i dla nas jest od samego początku bardzo bliski partner tak jak powiedziałem karmimy, choć 3000 są w całej Polsce tak ani na Wyspach brytyjskich w Irlandii karmią 75 000, więc jestem dużo większą skalę, ale historia tak naprawdę powstanie wzrostu firm jest bardzo podobna do naszej ja miałem szczęście, gdzie sobie wypracowałem taką możliwość ziemiami okazję poznać ponad 2 lata temu i tak naprawdę gdzieś nie uwierzyli we mnie jest ten projekt, który buduje tutaj w Polsce zdecydowaliśmy się na zawiązanie takiego partnerstwa i ich wkład w budowę psiego światowe dni oceniane w, zwłaszcza w obszarze produkcyjnym dali bardzo duża, więc Psycho seksualnej polską mówi, które pozwalają nam produkować do jedzenia w sposób efektywny smaczne na jej tak naprawdę gdzieś tam nie wywodzę się z obszaru produkcyjnego jest dla mnie to była troszkę czarna magia i potrzebowałem, więc EADS kogoś takiego jak będzie wyglądała w przyszłości zamierzamy się łączyć się ani wykupią spółka ta oczywiście pokaże czas ja na pewno chce działać w ramach spółki, bo bardzo wierzę w ten projekt zmian bardzo dużą satysfakcję i uważam, że może być potencjalnie tak naprawdę obszar, który ma się za mało być może swoje emerytury z dnia teraz mało osób tak mówi, że będzie to robić do końca życia 1 rzecz co prawda to prawda, ale tak jak ja jestem rozmawiając z chłopakami dres z wiekiem pytanie jest pewna ta początkowa dziwiłem się, kiedy mówili o tym, jaka projekcje, które w naszej robić przez tak długi okres czasu tak teraz pracując kolejne tak naprawdę miesiące lata już teraz nad tym projektem by rozumiem i szczerze widzę siebie jak w tej roli, aczkolwiek oczywiście na przestrzeni najbliższych lat, żeby tyle zwrotów sytuacji, które mogą zmienić moje patrzenie tez Niejestem wstanie zadeklarować najbliższe lata na ponowne chciał ten projekt rozwijać w Polsce, a Materna boks ile ma udziałów, a nie powiem procentowe teraz, ale kilkanaście kilkanaście nie to większościowy czy mieliśmy 11 cały czas jakby jest większościowym udziałowcem i przy kolejnej rundzie finansowania odpowiednio finansowali, żeby utrzymać ten kapitał czy odnieśli tak nawet podnieśli i podnieśli lekarz swój udział w spółce Nani wierzę bardzo mocno Polski rynek i w perspektywie dłuższej, jakby chciał na ten rynek stawiać w tym stawia też właśnie przez współpracę z nami, a powiedział, że dynamicznie rośnie myślę, że trochę przez pandemię czy raczej nie nie wiem będąc absolutnie szczery, bo tak naprawdę, gdyż zamknęliśmy pierwszą rundę pod koniec lutego za tę pierwszą rundę finansowania pod koniec lutego zeszłego roku tak naprawdę one miesiąc przez swego pandemią, która zaczęła się tutaj u nas w kraju, więc swoje doświadczenie, jeżeli chodzi o budowanie prowadzenia tego biznesu przed pandemią no bo po prostu takie działania garażowe z finansowaniem własnym bardzo ograniczone, więc ciężka ciężko porównać tak naprawdę, jaka jabłek, ale patrząc obiektywnie tak naprawdę na rynek karmy i po prostu na to jak pandemia wpłynęła na zachowaniu ludzi konsumentów Nata w naszym przypadku nie są mówi, że pandemia wpłynęła pozytywnie nowa wiele zawirowań, ale na pewno można zauważyć takie rzeczy jak zwiększone adopcję czy kupna Piasków coraz więcej po prostu osób chce mieć jak w domu więcej osób zaczęło kupować przez internet nie boi się tego dostawy jedzenia pod drzwi też są coraz bardziej popularną metodą jest tak naprawdę wszystko składa się na części na sukces zachowam sprzyja sprzyja tak wiatr wieje nam pizzę w żagle walczy oby tak jak najdłużej bardzo dziękuję za rozmowę naszym gościem był Piotr Gryszczuk założyciel prezes spółki przy bufet spółki, która produkuje świeżą karmy dla psów bardzo dziękuję Shi bufetu wierzył brytyjski producent świeżej karmy w rynek weterynaryjny uwierzyły fundusze Cornerstone i Oaktree, które chcą przeznaczyć 100 000 000EUR na stworzenie składającej się 200 podmiotów sieci Lux MED 24 chętnych na konsolidację rynku w Polsce jest więcej czy dla wszystkich wystarczy miejsca czy łatwo się konsoliduje przychodnie weterynaryjne prezesa LUKS 24 Marcina Halickiego, który był współtwórcą Lux Medu zapytałam też 500 000EUR na klinikę to dużo czy mało będziemy kupować konsolidować zapraszać do współpracy zarówno te duże kliniki i szpitale, które w Polsce istnieją te najlepsze największe, ale również mniejsze, więc na pewno cena będzie zróżnicowana natomiast co jest istotne oprócz inwestowania same kliniki w przejęcia w tej graczy również jesteśmy zainteresowani budową od zera nowych szpitali i potencjalnie klinik czy ta cena będzie gdzieś tam się średnia mała no bo zbudowanie szpitala, a to może być wydatek kilkunastu lub więcej milionów złotych, a przejęcie małej kliniki może być 1 000 000 wydawała miliony złotych gdzieś pomiędzy tym musimy się uśrednić myślę, że są milionów euro przepraszam to jest bardzo duże kwoty, a Oaktree, które inwestuje właśnie ludzie 24 tworzy taką sieć weterynaryjną w Hiszpanii czy to oznacza, że Polska jest dla Austrii drugim kraje, które robi coś takiego o już inwestuje w Hiszpanii Portugalii w obydwu tych krajach ma kilkadziesiąt placówek szpitali weterynaryjnych szuka kolejnych rynków trzecim rynkiem byłaby Polska myślę, że oni postrzegają Polskę jako kraj bardzo perspektywiczne jeśli chodzi o weterynaria trochę umorzyliśmy etapie rozwoju z punktu widzenia wdrażania nowoczesnych technik konsolidacji rynku itd. Hiszpania jest pewnie na niższym etapie rozwoju w stosunku do Wielkiej Brytanii czy Skandynawii, a Polska jest opóźniona od kilku lat w Hiszpanii myślę, że procesy tam gdzieś tam można prześledzić następują bardzo podobny sposób podnieść w tych krajach jak i poprze, a które kraje mają już może takie sieci weterynaryjne tak duże i jakie są największe na pewno trzeba wymienić na pierwszym miejscu prekursora, czyli stany Zjednoczone, gdzie ta konsolidacja odbywa się już od lat osiemdziesiątych nawet i duża część rynku jest konsolidowana w Europie to się zaczęło Wielkiej Brytanii Skandynawii w tych krajach już ponad 50% rynku jest skonsolidowane wśród kilku duży gracz 58 platform czy sieci i weterynaryjnych w Skandynawii Wielkiej Brytanii konsoliduje rynek tak w kolejnych krajach, czyli właśnie Francja Hiszpania, a konsolidacja jest na wcześniejszym etapie, ale też oczywiście intensywnie postępuje no właśnie, a ilu takich graczy może być w Polsce, bo TDJ equity też buduje sieć klinik weterynaryjnych, więc zastanawiam czy jest miejsce dla państwa dla tutaj takiego rywala myślę, że ta Polska jest jeśli chodzi o ilość psów kotów tych małych zwierząt domowych na wiodących miejscach w Europie trzecie czwarte miejsce, więc mamy bardzo dużo tych zwierząt, owszem, przychody z tego rynku jeszcze nie są tak jak na rynkach zachodniej Europy, ale rosną będą rosły na pewno czasem, więc miejsca jest bardzo dużo jest zarejestrowanych kilka tysięcy podmiotów weterynaryjnych praktyk terenowych jest dyskusja ile z nich świadczy usługi dla tych małych zwierza z 7,51000 nie za 3000 nie ma jednoznacznych statystyk, ale jeżeli jest to 3000, a rynek rośnie szczególnie przez ostatnie 2 lata pandemii rynek jest bardzo intensywnie i dalej w tym roku również to się utrzymuje, więc przez ostatnie 3 lata myślę, że kurs 3040% punktów z dnia wartościowego, więc tendencja się utrzymują będą się utrzymywały dalej ja jestem przekonany, że takim rynku jak Polska spokojnie w ciągu najbliższych kilku lat pojawi się 5 istotnych graczy mam nadzieję, że będzie więcej te na tym etapie wystarczyło, ale myślę, że miejsce dla więcej niż 2 tutaj jest czy tego chcemy czy nie na pewno się koja białkiem 4 projektach, które też pochodzą z rynku dziś rozglądają czy to sieci prasowe czy to finansowych wiadomo, że byłoby fajnie mieć pozycję monopolistyczną i nie mieć konkurencji na rynku, ale dla wszystkich zdrowie jak ta konkurencja jest oby tak było a jakie są państwa plany ta sieć 200 NIK ma być w jakiej perspektywie myślę, że około 4 la to jest zrobienia i za rok do 200 klinik jak zbudowanie kilku szpitali w Polsce, a czy one wszystkie będą działały pod 1 logo i będą miały wspólny system rezerwacyjny jeśli chodzi o system rezerwacyjny na pewno tak to ułatwi naszym klientom dostęp do sieci natomiast jeśli chodzi o roboty tu nie preferujemy jakiegoś zmuszenia członków naszej Platformy naszego projektu do pozostawienia tych Marek, który zbudowali lokalnych rynkach myślę, że raczej będziemy dążyli do tego, żeby lokalna Marka stała się częścią większej grupy czy będzie np. klinika x grupa Lux 224 pasze w ten sposób do Sejmu obraża myślę, że jest duża wartość w tych poszczególnych lokalnych błędach, które przez 2030 lat czasami nawet pozyskały lojalnych klientów i się kojarzą ludziom bardzo dobrze nie ma sensu z tego rezygnować zresztą wielu projektach międzynarodowych branżowych nie ma jakiś taki na siłę zmuszania do zaprzestania korzystania z oryginalnej nazwy nie patrzymy na te międzynarodowe sieci one jak wypada uznają podmiotowość lokalnego partnera jego błędną nazwę markę, którą wypracował przez lata ciężkiej pracy, a jak idą negocjacje z właścicielami tych przychodni weterynaryjnych niech pan zdradzi tak jak pan spodziewał jest trudniej łatwiej myślę, że to jest relatywnie trudno to jest kilka czynników głównym czynnikiem, który utrudnia z naszego punktu widzenia czy kogokolwiek, kto będzie konsolidował obrazie jest fakt, że to są tzw. biznesy, które ludzie wypracowali przez całe swoje życie nie było ich przygoda tak jak teraz patrzy na startach zbuduje starta jako młody człowiek informatyka za kilka lat sprzedał za duże pieniądze to jest cel oraz posiadania sterta oni rozpoczynali swoje projekty wiele lat temu to jest cały dorobek życia tych ludzi wielokrotnie, więc pozbycie się tego tak po prostu jest bardzo trudne i to dla mnie w pełni zrozumiałe natomiast przez ostatnie 823 lata wiedza o procesach konsolidacyjnych rozumienie pewnej nieuchronności procesów, które przychodzą do nas z Zachodu rozprzestrzeniły się w Polsce nie tylko poprzez marketing innych projektu i weterynaryjnych konsolidacyjnych w Polsce, ale przede wszystkim przez to, że wielu polskich lekarzy weterynarii jeśli na zachód czy to pracujący, robiąc stan praktyki po studiach czy pracując jakich sieciach i spotyka się z tym na co dzień jest to już raz takie zjawisko całkowicie oderwana od rzeczywistości oni doskonale wiedzą, że czy świece czy Wielkiej Brytanii takie procesy zachodzą jak ktoś próbuje robić sobie zestawienie plusów minusów tej konsolidacji innych procesów z punktu widzenia poszczególnego lekarza to zdecydowanie tych plusów jest więcej z punktu widzenia właściciela są różne opinie, ale utrudnia lekarza zarówno stabilność zatrudnienia, jakie szkolenia, jaki dostęp do nowoczesnego sprzętu diagnostyki i kultura pracy wiele wiele czynników powoduje, że takie sieci konsolidując branżę, wygrywając z poszczególnymi małymi klinikami, które nie są w stanie zapewnić właściwego nawet rozwoju naukowego lekarzu przychodzi taki młody student czytam człowiek po studiach w Polsce na praktykę po 23 latach staje się w miarę samodzielnym lekarze gotowi podejmować decyzje, ale jest zatrudniony w 23 osobowym gabinecie w Polskiej praktyce tam nie ma możliwości awansu rozwoju, bo potem waszej rodziny są zajęte przez właścicieli to dla ojczyzny, a sieć poprzez skalę działalności będzie mogła stworzyć takie część możliwości i awansu zawodowego i stabilności zatrudnienia, a czy macie na koncie pierwsze przejęcia nie jeszcze nie jesteśmy w trakcie negocjacji z kilkoma właścicielami, których zaprosiliśmy do naszej pracy myślę, że to jest kwestia kilku najbliższych tygodni, kiedy będziemy w stanie ogłosić pierwsze przejęcia a kiedy ludzie 24 ogłosił budowę pierwszej własnej kliniki jesteśmy w trakcie poszukiwania, kiedy stronie nieruchomości w Warszawie, gdzie taka klinika mogłaby się mieścić się już zatrudnia ekipę, która taki projekt będzie prowadzić równocześnie pracujemy nad planem medycznym takiego szpitala, jakie specjalności ile gabinetu chwilę sale operacyjne i jakie rozwiązania z punktu widzenia samej pracy logistyki pracy, bo chcemy, żeby takie miejsce było szpitalem referencyjnym również świadczący usługi całodobowej ratunkowe medycy to w Polsce jest nie oszukujmy się we dosyć okrojonym stanie dzisiaj bardzo panu dziękuję naszym gościem był pan Marcin Halicki prezes lub nawet 24 dziękuję pięknie państwo prezes Lux MED 24 powiedział, dlaczego przychodnią weterynaryjnym opłaca się przyłączyć do sieci Marta Pawlikowska lekarz weterynarii wrocławskiej przychodni Viva mówi, dlaczego wcale tak mocno się nie pali do oddania kliniki w ręce inwestora opowiada też jak kosztowne jest założenie przychodni weterynaryjnej, ponieważ chciałem ustalić czy biznes jest rozwojowy zapytałam ją najpierw leczy coraz starsze zwierzęta co oznaczało, że klientów przybywa tak zdecydowane ten wiek zwierząt domowych się zdecydowanie zwiększy jest to związane głównie z tym, że po pierwsze to opieka medyczna jest dużo szerzej zakrojona jest dużo lepsza diagnostyka niż jeszcze parę lat temu dzięki czemu zwierzęta żyją dłużej, ale też faktycznie jest sporo pacjentów geriatrycznych, którzy żyją z wieloma schorzeniami tego starszego, ale zdecydowanie średnią wieku życia zwierząt w ostatnich latach dosyć mocno się duża, a czy razem z lepszą diagnostyką przybywa też specjalistycznych leków dla zwierząt tak natomiast no nie ma co ukrywać rynek weterynaryjnych produktów leczniczych jest dużo mniejsze niż rynek produktów leczniczych dla ludzi w związku z ciągle niestety ten postęp odnośnie nowych terapii jest troszeczkę wolniejsze i często też mamy tego typu problemy, że leki, które są dostępna dla lekarzy ludzkich no weterynarii pojawiają się jako weterynaryjne produkty lecznicze w szczególności dotyczy to o takich leków w zaawansowanej terapii biologicznych, więc tutaj na pewno jest jakaś nisza, która jeszcze wymaga tego wypełnienia traf chciał panią podpytać Sieczko biznes, czyli czy prowadzenie przychodni weterynaryjnej to dobry biznes i ile trzeba zainwestować na starcie, żeby w ogóle zacząć myśleć, że no dobrze wprowadzona przychodnia weterynaryjna oczywiście może być dość dochodowa natomiast tutaj trzeba wziąć pod uwagę to, że faktycznie no, żeby sprawna funkcjonująca przychodnia weterynaryjna mogła istnieć to wymaga to dosyć duże inwestycje sprzętowe tak naprawdę my jako lekarze musi mieć sprzęt, które po pierwsze, sprzętem gabinetowym, czyli sprzętem diagnostycznym, ale oprócz tego też cały sprzęt operacyjne w związku z ciałem wszystko zależy od wielkości gabinetu, jaki chcemy założyć, bo myślę, że to są kwoty od kilkuset tysięcy natomiast to wszystko zależy od skarbu tak naprawdę gabinety weterynaryjne mamy od gabinetów jednoosobowych mamy tylko absolutnie podstawowy sprzęt po bardzo duże kliniki no wiadomo, że tutaj ta rozległość inwestycji jest bardzo różna natomiast myślę, że taki minimalny próg to jest właśnie kilkaset tysięcy wejść na zaopatrzenie w taki sprzęt, który w tym momencie już standardem diagnostyki i czy to dobry biznes może to być biznes, które przynoszą dobry do osób natomiast jest, toteż biznes, które wiąże się z dużą ilością kosztów, więc tutaj bardzo istotne jest faktycznie to wypośrodkować nie stosunku kosztów do zysków, jakie otrzymujemy, więc tak jak najbardziej natomiast też nie jest to powiedzmy łatwy biznes w takim sensie, że generuje same przychody jednak tutaj proporcja przychodów do kosztów jest dosyć duża, a pani zdaniem czy w Polsce jest wystarczająco dużo przychodni weterynaryjnych albo szpitali dla zwierząt za dużo za mało odpowiednia liczba powiedział także, jeżeli chodzi o ilość w ogóle przychodni weterynaryjnej czy gabinetów weterynaryjnych mamy bardzo dużo szczególnie w tych miastach takich akademickiej, gdzie mamy uniwersytety weterynaryjna natomiast wydaje mi się, że jeżeli chodzi o deficyt to jest deficyt dużych klinik całodobowych ze szpitalami i tutaj faktycznie wydaje się, że jest to problem niestety większość przychodni całodobowych zamyka te usługi nocne i to jest na pewno brak, które w weterynarii jest, więc wydaje się, że generalnie jest pewne jest dosyć duża natomiast chyba przyszłościowo raczej będzie to wyglądać także mniejsze gabinety będą gdzieś tam się powoli zamykać na rzecz większych klinik jest większy zespół specjalistów i jest możliwość no za opiekowanie się tym pacjentom całodobową, a może dojdzie do konsolidacji, bo właśnie te swoje następne pytanie w Polsce 2 duże fundusze zaczęły ostatnio konsolidację rynku kupują przychodnie zapowiadają budowę szpitali czy myśli pani, że coś takiego się w Polsce wydarzy, że będziemy mieli kilka dużych sieci weterynaryjnych biorąc pod uwagę jak to wygląda na Zachodzie na te naprawdę te firmy już funkcjonują dosyć tak szeroko zakrojony sposób także jak najbardziej myślę, że ktoś prędzej czy później wydarzy i na pewno ma swoje plusy pod kątem dostępności właśnie specjalistów czy możliwości odsyłania nawzajem sobie pacjentów przekazywania do stosowania szeroko zakrojonej diagnostyki, bo jeżeli jedność nie mamy danego sprzętu zawsze można wtedy odesłać drugiego ośrodka, więc myślę, że gdzieś tam na pewno ma rację bytu natomiast to czy wchodzenie w taką sieć jest zasadne, bo to też, wydając zależy już konkretnie od specyfiki danej jednostki danej przychodni np. w naszym przypadku jest tak, że jesteśmy taką przychodnią bardzo mocno sfinansowaną na zespole konkretnym i tutaj np. takie sytuacje jak transfer pracowników z 12 placówki no byłyby czymś z naszego punktu widzenia w tej chwili niekorzystnym natomiast no uważam, że na pewno są tego duże plusy z punktu widzenia właśnie takiej dostępności sprzętu czy czy leków czy innych środków natomiast oczywiście wiąże się też to z pewnymi ograniczeniami i z tego co wiemy na razie niewiele placówek jest bardzo chętnych do wchodzenia w tego typu operacje natomiast myślę, że w najbliższych latach Tosia zmień rozumiem, że pani chciałaby dołączyć do dużej sieci na tym etapie, na którym jesteśmy wydaje mi szerzenia głównie ze względu na to, że nasza przychodnia jest taką przychodnią z 1 strony dającą możliwość szerokiej diagnostyki działania dosyć dużym obszarze, ale z drugiej strony przychodnią w pewnym sensie rodzinną znaczenie dużą Niko anonimową, gdzie ten przemiał pacjentów jest brzydko mówiąc duże natomiast trochę się stawiamy jednak radzą, żeby pacjenci byli traktowani indywidualnie no i na tym etapie nie widzę tutaj dla nas drogi w takiej dużej sieci, a myśli pani o rozwoju swojej przychodni, czyli że myśli pani będziecie inwestować właśnie powiększa się powiększać zespół powiększa ich gabinety w zasadzie od kilku lat no już jesteśmy po 1 rozbudowie i planujemy teraz kolejny remont, więc tak naprawdę cały czas zespołu się powiększa cały czas dochodzą nowe osoby i lekarze technicy zespół takiej stricte recepcyjne także tak jak najbardziej cały czas jestem w rozwój stawia wszystkiego dobrego w takim razie dziękuję za rozmowę naszym gościem była pani Marta Paszkowska lekarz weterynarii z przychodni weterynaryjnej Viva we Wrocławiu dziękuję uprzejmie każdy z poprzednich gości naszego podcastu wspominał o zmianie w podejściu do zwierząt o tym, jaki wpływ miała na to pandemia i co się wydarzy w przyszłości na koniec postanowiłam tam zaserwować trochę psychologii gościmy, więc dr Michała Łęgowskiego z wydziału administracji nauk społecznych Politechniki warszawskiej współautor książki jest też człowiek relacje ludzi psów we współczesnej Polsce najpierw posłuchajmy, dlaczego w ogóle zajął się relacjami ludzi z innymi gatunkami zająć się tą tematyką z tego powodu, że co człowiek i inne zwierzęta dzielą ten świat od tzw. zarania dziejów, a mamy cały czas masę nierozwiązanych problemów związanych z tymi relacjami pomimo długiej wspólnej historii jest wiele niezałatwionych spraw różnie traktujemy różne gatunki mówiąc dość skrótowo może będzie jednak kochamy drugie zjadamy pojemnych płaczemy na ten film bez najmniejszej litości, ale fascynujące w tym też możemy potrafimy bardzo różnie traktować przedstawicieli tego samego gatunku mamy różne postawy wobec przedstawicieli tego samego gatunku jak np. szczur mamy szczury w domach, które kochamy mamy szczury laboratoryjne, o których wolimy nie myśleć jako społeczeństwo staramy się myśleć, że ich los jest w miarę godne i nie lubimy myśleć, że to co się tam z nimi dzieje ku chwale nauki, że zawsze wychodzą z tego wiekopomne eksperyment te czy wiekopomne wyniki badań, a wiemy, że nie zawsze tak może być z drugiej strony mamy szczura w piwnicy naszego bloku, który jest bezlitośnie tępiono rozmaitymi trunkami 1 i ten sam gatunek przedstawiciele tego gatunku w różnych kategoriach różnych szuflad kach i różne traktowanie uważa, że są fascynujące trochę straszne trochę straszne, ale nie możemy na to spojrzeć trochę bardziej niewinnie nadal fascynująco, bo mamy mówić o psach dzisiaj zwrócić uwagę na to jak bardzo różnie konstruujemy przedstawicieli różnych ras co się w naszych głowach dzieje, kiedy prosimy o Labradorze Golden retriever o podobnych trasach przyjaciel rodziny członek rodziny idealny jest dla dziecka itd. tak dalej teraz wizualizacje sobie pitbulla jako standardowy członek społeczeństwa, kiedy mówimy mam na myśli ogół prawda niekoniecznie panią mnie czy naszych słuchaczy natomiast bólem mierzą się z ze stereotypem zwierzęcia agresywnego niebezpiecznego czasem śmiertelnie niebezpiecznego i oczywiście to ma swoje społeczne konsekwencje czy nasze postawy wobec innych gatunków co fascynujące dla mnie socjologa i postawy wobec przedstawicieli tego samego gatunku potrafią być fascynujące również vide labrador i budżetu skoro przeszliśmy do psów to musimy powiedzieć o tym, że jestem współautorem książki jest też człowiek relacje psów i ludzi we współczesnej Polsce no może mógłby pan powiedzieć, jakie są te relacje ojca relacje są na pewno bardzo bardzo złożone i wielowymiarowe na pewno są relacje, które podlegają zmianom nie wiem czy dobrze znaczący od takiego finansowania, że wszystko się zmienia, ale tak jest w istocie, ponieważ te relacje opierają się m.in. na napięciach między tym co stare i tym co nowe stare, czyli pan właściciel i jego pies właściciela, które ma pewne roszczenia wobec zwierzęcia oczekuję, że ten pies będzie np. mądry grzeczny, że nie będzie słuchał już mniej istotne jest, skąd ten pies ma wiedzieć co to znaczy być grzecznym jak ma się słuchać ma się tego dowiedzieć się spełni jego obowiązek no i postawa druga postawa opiekuna czy w cudzysłowie, bo w polszczyźnie to nie funkcjonuje dobrze rodzica w języku angielskim do mamy do dat funkcjonuje oczywiście na bieżąco, ale nie każdy język mam poczucie dobrze przyjmuje tego typu kalki językowe u nas rzeczywiście ten tata ma rodzić się nie przyjmuje jako uzupełnienie oceniam interesuje mnie to, że pojęcie opieki odwraca relację na poziomie językowym ja się opiekuję prawda jestem opiekunką psa jestem opiekunem ca i pokazuje to zmianę tej relacji, o którym mówimy od samego początku relacji psach i zwierzęcia kupca i człowieka z poziomu pana jakiegoś tam subordynacji innego jakieś istoty, która ma się słuchać, a do poziomu relacji, w której to jednak my jesteśmy odpowiedzialni, w której ta druga strona ma też jakieś prawa ma każdy ma jakieś potrzeby, które musimy zaspokoić to jest oś tej wielowymiarowej relacji on jest wielowymiarowa również, dlatego że jak piszemy w książce z Justyną Włodarczyk naszymi sponsorami relacje uległy zmianie bardzo od czasów słusznie minionej epoki sprzed 80 dziewiątego roku, ale ulegają one zmianie również teraz krótko mówiąc na pewno dziś pies jest bardziej otwarty sposób traktowane jak członek rodziny mamy ten wytarty tropi językowy jest najlepszy przyjaciel człowieka, który jest tylko tropem, bo możemy mówić, że jest najlepszym przyjacielem, ale potem nierzadko jednak nie traktujemy go dobrze znowu kolektywne my także proszę nie obrażać, jeżeli państwo z czasami traktują zwierzęta najlepiej jak mogą to ze stoku aktywne społeczne my, czyli jest najlepszym przyjacielem człowieka dzisiaj mówimy cieszę, że członkiem rodziny, nawet jeżeli używamy tego sformułowania właściciel jestem właścicielem psa to zazwyczaj tak nie myślimy o tym w kategoriach podobnych jak właściciel samochodu jednak czujemy, że coś jesteśmy temu zwierzęciu winni skoro my pod swój dach przygarnęli i wydajemy na to zwierzę pieniądze 3 dni przemiany relacji bardzo dobrze widać również na jak bardzo zmienił rozwinął się rynek czy to produktów czy usług w branży zoologicznej skierowany do opiekunów zwierząt towarzyszących na samych zwierząt towarzyszących w pewnym sensie oczyszczone same zapewnień władz, ale wiemy, o co chodzi państwa książka została wydana parę lat temu w 2014 co się zmieniło od tego czasu i jakie zmiany nastąpiły podczas pandemii mógłbym powiedzieć, że zmiany, które myśmy zasygnalizowali zaobserwowali jako zachodzące w pewnym sensie pogłębiają czy też zjawiska, na które zwrócić uwagę ulegają pewnemu rozwinięciu coraz więcej osób angażuje się psie sporty coraz więcej osób spędza aktywnie swój wolny czas z psami to są właśnie rzeczone psie sporty to jest również dr King albo nawet bardziej luźno pojęta turystyka z psem coraz więcej osób chce wypoczywać spędzać wakacje, zabierając ze sobą zwierzaka zazwyczaj właśnie psa kota w domach jednak jakiś czas często zostawiamy pod opieką bliskich osób sąsiadów itd. natomiast jest często oczekiwanie, że pies będzie jeździł z nami mamy oczekiwanie, że tam, gdzie pojedziemy będziemy mogli ca zabrać do pewnego stopnia jest to na pewno nowe ta otwartość na spędzanie czasu wolnego z psem i zabieranie go różne miejsca ze sobą do restauracji oczywiście zabieranie głowy rozmaite miejsca publiczne co się zmieniło to chyba większa obecność Sawy przestrzeni publicznej większa w rozumieniu właśnie o społecznych oczekiwań, żeby gdzieś z psem wejść będę mogła będę będę mógł to jest kwestia pojawiania się kolejnych psich wybiegów, które są realizowane zazwyczaj z budżetu partycypacyjnego w większych mniejszych miastach temat psich wybiegów jest bardzo wielowątkowy, bo dobrze, żebyśmy jednak nie przeszli do modelu zamykania psiarzy np. wybiega, żeby jednak można było z tym sami pracować w rozmaitych miejscach natomiast sam fakt pojawiania się jest pewną formą dostrzeżenia ci ich potrzeb, a zatem kształtują się też nowe nowe praktyki społecznych to chodzi na psie wybiegi, kiedy w, jakim celu co na tych psich wybiegach się dzieje, jakie uczestnicy interakcji na psich wybiegach zarówno ludzcy, jaki wsi jak oczekiwania mają wobec 1 przede wszystkim ludzie będą nas interesować co ona psich wybiegach jest dopuszczalne, czego nie w jaki sposób opiekun powinien o swojego pupila na takim, gdyby zabrać, czego nie wolno robić tak dalej nowe praktyki to również stąpanie po psach nam się łatwo zapomina, że naprawdę niewiele wody w Wiśle innych dużych rzekach upłynęło od czasu, kiedy zaczęliśmy w miastach po psach sprzątać teraz z kolei mam poczucie pojawia się wolna gdzieś tam są w czasie w mediach społecznościowych też dyskurs pytania częstego sprzątania w kontekście oczywiście generowania torebek foliowych torebek foliowych tak tego zbędnego plastiku uważam, że to jest fascynujące też jest odzwierciedleniem czasów, które się zmienia, w których żyjemy, w których rośnie świadomość ekologiczna to co się na pewno również zmienia to pojawianie się kolejnych zawodów, tudzież na wzrost popularności zawodów związanych ze zwierzętami towarzyszącymi tak tam jak, zwłaszcza sami mam na myśli nie tylko rośnięcia jak grzyby po deszczu rozmaitych szkół, w których możemy naszego psiaka przygotować życia społeczeństwa w naszym domowym wzmocnić naszą relację mówi o szkoleniu mamy tutaj oczywiście z psychologów mam na myśli grupę ruch mam na myśli instytucję hoteli dla psów i masę masę innych usług, które na rynku się również pojawiły to jest rozwój również innych branż w tej chwili ciekawy dla mnie, ale bardzo amatorsko obserwowanym zjawiskiem jest fizjoterapia dla słów, zwłaszcza dla psich seniorów jest to też element niszy, która powoli się gdzieś tam wypełnia spraw też wiele mówi o tym w jaki sposób traktujemy nasze zwierzęta czy pandemia przyspieszyła właśnie pogłębiła te rzeczy pandemia wprowadziła coś kompletnie nowego coś jeszcze zmieniła trudno powiedzieć mi pytanie wiem, że rozczarowują dając taką odpowiedź, ale tu przydałby się nam rzeczywiście dobre badania to, o czym wiemy to, że pandemia w wielu miejscach na świecie upraszczając na świecie tak naprawdę mogą się objadać tzw. cywilizacji zachodniej świecie, w którym jest najbardziej podoba nam, że wzrosła liczba adopcji psów z wielu osób rzeczywiście sesję czy innych powodów postanowiła zaopiekować się zwierzęciem da się uzasadnić na niwie społecznej da się to wyjaśnić z perspektywy biologicznej ten kontakt ze zwierzęciem jest przyjemne wydziela nam się oksytocyna jest błędnie jesteśmy samotni tak dalej natomiast co się teraz będzie dalej działo zobaczymy w kręgach w kręgach bardziej praktyków, ale badacze chyba również pojawia się trochę obawa o to jak wiele zwierząt teraz będzie trafiać do schronisk wiem, że wolontariusze niektórych schronisk, jakby dostrzegają anegdotycznie to, że zwierząt dziękuję trochę więcej jest domniemanie, że jednak niektórzy nie sprostali zadaniu opieki nad zwierzętami, ale muszę wrócić do tego co powiedział na początku czy należałoby to porządnie przebadać, aby móc tutaj jednoznacznie postawić postawić diagnozę jako miłośnik psów jako życiowy optymista ja mogę powiedzieć, że uważam, że to dobrze, że psiaki koty licznie znalazły nowy dom jako optymista wierzę, że większość ludzi, nawet jeżeli ma głównie dobre intencje mało wiedzy to będzie chciałbym wykształcić tak, aby temu zwierzęciu odpowiedzialny sposób zapewnić dobre warunki życia na całe życie, ponieważ jak lubią mówić moim studentom, a teraz mam okazję również będzie szerzej psy i koty i inne zwierzęta towarzyszące są ambasadorzy innych stworzeń w naszych domach, czyli możemy powiedzieć jeśli nauczymy się być uważni na inne istoty z waszych domach, jeżeli nauczymy się być uważni na potrzeby psów kotów to będziemy w stanie również być bardziej uważni na potrzeby naszego środowiska naturalnego na potrzeby innych istot, których zdolności kognitywne bardzo często wcale nie odbiegają od zdolności psa czy kota potrafimy się to potem usiądź pan myśli jedzenie ssaków mam myśli w zasadzie wiele praktyk, które mają miejsce jak powiedziałbym, że wiele rzeczy już się zmienia postawy społeczne badania postaw społecznych w Polsce jednoznacznie pokazują, że zdecydowanie cofa się poparcie dla inicjatyw typu serki z udziałem zwierząt, ponieważ rozumiemy w jaki sposób te zwierzęta są tam szkolone jak są wykorzystywane do późniejszej prezentacji i dawania ludziom uciechę, że to szkolenie jednak co do zasady nie jest dla nich przyjemne no i niekoniecznie godzą się na te występy, a proszę zwrócić uwagę jak wygląda sprawa hodowli zwierząt futra, jakby jesteśmy w stanie społecznie wyrazić wobec tego sprzeciw miejmy nadzieję, że jednak sprawę uda się do 5 stosowną legislacyjną klamrą natomiast dostrzegamy również zwierzęta hodowane na futra są bardzo podobne naszym psom kotom i to jest połączenie AIB, którym my troszeczkę wcześniej powiedziałem zjadanie zwierząt sprawą podobno bardziej myślę tutaj o warunkach hodowli przemysłowej, które oczywiście też się teraz promów bardzo panu dziękuję naszym gościem był pan dr Michał Piotr Pręgowski z wydziału administracji nauk społecznych Politechniki warszawskiej dziękuję państwu dziękuję pani tak jak tam opiekunowie rodzice psów kotów wy też zaobserwować jeszcze zmiany, o których wspominał dr Pręgowski czy macie wrażenie, że jesteśmy świadkami narodzin nowego zupełnie niebieskiego życia psów, jeżeli to przedsiębiorcy uwierzyli w to przedsiębiorcy uwierzyli inwestorzy to musi być prawda jako opiekunka psa Henia podpisuje się pod tym obiema rękami Heniu 4 łapami, a za tydzień będziecie mieli okazję posłuchać kogoś z takim mieliście prawo się stęsknić właściciela najbardziej radiowego głosu w redakcji Pulsu biznesu, którego słynne hallu przy odbieraniu telefonów wszyscy kochamy Bartek Meyer zajmie się poważnym i niestety ciągle aktualnym tematem zarabianiu na wojnie Słuchajcie nas na PD kropkę PL Śledź do słuchania i aplikacjach podcast owych, a dziś to wszystko Małgorzata Grzegorczyk do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCINNIE W TOK FM: PULS BIZNESU DO SŁUCHANIA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA