REKLAMA

Petru: Rząd i NBP nakręcają inflację, bo to im się opłaca

Gościnnie w TOK FM: Wyborcza, 8:10
Data emisji:
2021-09-14 10:10
Prowadzący:
Czas trwania:
21:57 min.
Udostępnij:

Inflacja w sierpniu wyniosła 5,4 procent rok do roku, jest najwyższa od 20 lat. Co jest tego przyczyną? Na pewno kryzys wywołany przez pandemię koronawirusa ma na to wpływ. Ale nie tylko. Polityka PiS-u, program 500+, 13. emerytura, nowy "Polski ład"... - Miejmy świadomość, że "Polski ład" nie służy temu, żeby ludziom żyło się lepiej, ale powstał po to, żeby rząd zgarnął więcej pieniędzy na zasypanie dziury, którą stworzył, rozdając pieniądze na prawo i lewo. W ten sposób PiS zabiera wyborcom opozycji i przekazuje swojemu elektoratowi. Zawsze za nieodpowiedzialną politykę płacą obywatele. Nie ufajmy więc wszystkiemu, co mówi rząd - twierdzi w rozmowie z Dorotą Wysocką-Schnepf Ryszard Petru, były przewodniczący Nowoczesnej, jej założyciel, ekonomista, szef Instytutu Myśli Liberalnej. Więcej podcastów na https://wyborcza.pl/podcast

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
to jest ósma 10 podcast gazety wyborczej tym jak drożyzna drenuje portfele Polaków, dlaczego jest tak drogo czy będzie jeszcze drożej ósma 10 podcast gazety wyborczej Dorota Wysocka Schnepf dzień dobry witam państwa jest ze mną pan Ryszard Petru były przewodniczący nowoczesnej jej założyciel ekonomista jeszcze dodam, iż szef Instytutu myśli liberalnej dzień dobry witam serdecznie statystycznie inflacja wyniosła w sierpniu 54% rok do roku to jest bardzo dużo najwięcej od 20 Rozwiń » lat, ale jeszcze gorzej jest to znacznie gorzej jest, gdy spojrzymy na wzrost cen w sklepach spożywczych np. albo wydatki tych, którzy remontują mieszkania czy wszelkie takie codzienne najczęstsze wydatki Polaków to tamte ceny są grubo wyższa niż te 54% odczuwamy też koszty wywozu nieczystości także ceny prądu idą w górę plus ceny paliw, które są irracjonalnie wysokie mogłem dłużej wymieniać, ale na razie tu postawić kropkę proszę powiedzieć co się dzieje czy to pana niepokoi właśnie mierzy powiedziała pani co się dzieje mamy wzrost cen bardzo wielu obszarach szczególnie energia i ceny żywności to powoduje, że inflacja na rekordowym poziomie to znaczy, że Polacy tracą 54% rocznie przypomnę, że problem polega na tym, że po raz pierwszy i tego się nie mówi sytuacja taka, że jeżeli ktoś otrzyma pieniądze banku no to niemal 1% nawet pomyśleć o 0%, czyli nie ma nawet gdzie się właśnie pieniądze bezpiecznie tak, żeby tej klasy mam oszczędności nie jadła czy jest kilka oczywiście to tak się trzeba podzielić oczywiście konieczne jest przyczyną mianowicie bardzo wielu obszarach nastąpiło zerwanie tak by naturalnych terminu dostaw przykładem tego może być ciężka to co się dzieje materiałami budowlanymi wszystkim co się wiąże z remontem mieszkań i materiałów nie ma sprzedawca mówi nie ma tych materiałów ludzie są skłonni w związku z tym zapłacić więcej w ten sposób rosną ceny bardzo wielu o obszarach gospodarki nie tylko akurat materiałów budowanych dróg kwestia to wzrost ceny energii, czyli wzrost cen ropy słaby kurs złotego i trzecia rzecz to jest taka odreagowanie po covidzie zobaczmy co się dzieje w turystyce bardzo istotny wzrost ceny w restauracjach hotelach są absurdalnie wysokiego w trakcie zeszłego roku właściciele hoteli jest coraz niższą odbić się sobie w tym roku i w związku z tym lekarzem polskim morzem są dużo droższe niż wielu ciepłych krajach Europy Południowej te wszystkie czynniki się biega razem powodują że, proszę bardzo, wysoka i ostatnio bardzo ważna to jest jednak cała polityka rządu 500 plus trzynasta czternasta emerytura i wreszcie wydaje więcej niż zarabia to zawsze przekłada różne czasy, bo produkujemy 100 zarabiamy 110 to potem za to 110 jesteśmy w stanie kupić towar nie został czyjeś mam więcej pieniędzy niż wytworzonych towarów no ludzie są skłonni zapłacić powiązanie więcej i te 3 czynniki razem powodują, że koszty rekordowa inflacja i najgorsze jest to, że wreszcie co mówi prezes Glapiński widać perspektywy, żeby ona miała pod koniec roku się zmniejszyć, bo pewne elementy są stałe czy ceny jak są ograniczenia możliwości, żeby drukowania niektórych towarów na czas to będą stały, jeżeli chodzi o odbicie się po covidzie też obawiam się, że mało, kto zrezygnuje z podwyżek w najbliższym czasie nie obawia się inflacja może nam towarzyszyć przez dłuższy okres czasu ważnym elementem jest nieodpowiedzialna polityka rządu to znaczy tak się dużo wydaje bardzo odnosiło się rosną ceny mamy do czynienia z podobnym problemem teraz w stanach doba chce wydać olbrzymie pieniądze na pobudzenie amerykańskiej gospodarki, a to nasz eksport inflacji zostaną również do Europy i pan się, że to niektórzy uważają, że ten las jest nawet bardziej niebezpieczne dla dziesiątego Polaka niż czwarta fala covid dużo wątków właśnie to może tak po kolei porozmawiajmy o tym, czyli mamy tutaj można powiedzieć 2 głównych odpowiedzialnych za tę inflację, czyli covid, na który noc wpływu nie mamy także rząd i tutaj już jakieś możliwości ruchu jednak są to znaczy głównie te możliwości ruchu ma czy miałby rząd czy po stronie rządu pan dostrzega jakieś zaniechania w tej sytuacji, kiedy mamy ten czynnik covidowy również i oczekiwałby pan jakiś innych posunięć niż te, z którymi mamy do czynienia to skupmy się na rządzie, bo władze publiczne, bo mamy rząd mamy Narodowy Bank Polski i do prezesa Narodowego Banku Polskiego zaraz właśnie też do zimy, choć rzeczywiście to idzie w parze to może ja jeszcze dodam od razu może właśnie jeszcze dodam, że zdaniem prezesa NBP, choć przyznaje, że inflacja osiągnęła jak czują niepokojący poziom, ale on obwinia właśnie wzrost energii elektrycznej ceny ropy naftowej czy frachtu jak to ujął, czyli rozumiem, że chodzi o transport tak mówi przerzuca te przyczyny na tzw. czynniki zewnętrzne czy to jest prawda czy niema powodów tu w Polsce w Ruce malarzy część zewnętrzna część zewnętrzna jest taka miara inflacji groźniejszy bardzo głęboko myli szczegóły, która nie uwzględnia się wyrzuca wszystkie wzrostu naszej żywności ceny energii też nazwa ta sama inflacja bazowa, czyli tak jak, na którą takie zmiany zmiany cen ropy nie wpływają jak również bywają naprawdę wnosi o momencie 4 poseł w związku z tym to jest coś co jest łączy spowodowane sytuacją wewnętrzną ten bardzo wysoko, a przypomnę Narodowy Bank Polski jego celem jest inflacja na poziomie 2,5% czy mamy 4 i to jest za to odpowiedzialny jest Polski rząd Narodowy Bank Polski skupia się przez chwilę na tym oczywiście mamy ograniczone możliwości działania komisji po pierwsze, NBP utrzymuje bardzo słabego złotego wynosi aż 452 w tym 60 przypomnę nawet Noble bank Polski interweniował, żeby złotówka słaby mecz wcześniej jak długo słaba wszystkie towary, które kupujemy do Polski euro przejrzał na złote pomijające chociażby cena paliwa to inna byłaby cena paliwa, gdyby euro złotego trwa 4 małe 450 jest słabszy złoty to grosza na paliwa duszę młodzieży dużo cienia samochodów itd. tak, ale bardzo wiele rzeczy, które kupujemy na co dzień jestem naprawdę w tym sensie związana z poziomem kursu euro czy poziom kursu dolara w 1000 po drugie, nasza myśl jest taki Europy środkowo-wschodniej tak samo jak zbyt wysokie są one zresztą wyceny wynikające z tego, że ludzie strażnicy chcą zarabiać potem wrzucam te podwyżki ma wyższe ceny to podwyższa się 100%owe Narodowy Bank Polski celowo nie chce podwyżek stóp procentowych, bo jest zainteresowany wysoką inflacją wysoka inflacja obniża zadłużenie rządu i to wydaje mi się też już na całym świecie niestety, bo także po okresach wojen był bardzo duży dług na covid ma taką charakterystykę wojny czy spustoszenia to, którym gospodarka się w sposób naturalny odbija jak rządy walczyły zwykle w tym wielkim zadłużeniem po prostu inflację, czyli ludzie tracili swoje oszczędności i mam wrażenie, bo przekonali wręcz, że rząd premiera Morawieckiego na spółkę stresem dla pieski są zainteresowani wysoką inflację w Polsce, bo to obniża poziom długu, które będą musieli Polakom potem oddawać i to wydaje się głównym celem wysoka inflacja też podbija dochody rządu, bo na te 5% przekłada się również na podatki tak dalej w związku z tym więcej była do budżetu budżet nie wydaje tyle co właśnie klasy tylko mnie w związku z tym to się myślenie powiedziawszy nieodpowiedzialnym takim rządom opłaca tak samo przecież było dokładnie 4 Lu pań było za Gierka, a potem tak było za Jaruzelskiego to inflacja zżerała oszczędności Polaków w ten sposób ograniczało się poziom zobowiązań rządu wobec obywateli, czyli moglibyśmy dokonać tutaj pewnego dosyć drastycznego skrótu myślowego, ale być może niezgodnego z prawdą powiedzieć, że to nie tyle inflacja drenuje portfele Polaków ile polityka rządu drenuje portfele Polaków tak ważnych w znacznej mierze trzeba tutaj obiektywny Wicia przynosi Rosji tym, którym częściej niż zewnętrznych części wewnętrznych i zewnętrzne mamy ograniczony wpływ, ale wewnętrzne mamy dużo w tych są 2 przyczyny, które sprzyjają lasy, które są po stronie działań rządu Narodowego banku polskiej i rząd Narodowy Bank Polski nie podejmują tych kroków, które mogłyby podjąć takiej sytuacji ja wręcz odwrotnie nawet, że one, że zarówno rząd, jaki NBP nakręca polską rację rząd wydają więcej pieniędzy zarabia Chin 500 plus i 1314 emerytura to wielkie zadłużenie na 1,51 000 000 000zł, które słyszeliśmy i jak się wydaje, więc jeśli zarabia odnoszącego Narodowy Bank Polski i utrzymują słabego złotego i zapowiadają, że nie będzie podwyżek my wzmacnia presję czasu w Polsce, dlatego że ludzie uciekają z pieniędzmi różnego rodzaju inwestycje ci, którzy oczywiście mają i mamy teraz boom na rynku mieszkaniowym państwo pomiędzy słyszeli mamy olbrzymie wzrosty cen nieruchomości Polacy uciekają z gotówką nie są trzymali w bankach, bo w bankach jeśliby to tylko zabawą Pieczka wałkiem rośnie, czyli NATO nakręcają spiralę konsumpcji inwestycji, która z kolei podbija cenę i chcemy się stojących wnoszą o wydanie jak minimalna podwyżka stóp jego obywatele bowiem, że będzie kredyt droższy, ale jako odpowiedzialna osoba musi być świadomość tego, że prędzej czy później do 100%owe będą musiały pójść w górę i tak naprawdę będzie lepiej, jeżeli się wydarzy w terminie właściwym pieszy z opóźnieniem czy miała już Narodowy Bank Polski i Polski rząd celowo nakręcają wysoką inflację po to, żeby mi Polakom też jak prezes NBP Adam Glapiński mówił, że w przyszłym roku inflacja wyhamuje i że generalnie sytuacja polskiej gospodarki jest wyjątkowo dobra to tak tylko mówi zaklina rzeczywistość albo celowo kłamie, ale możemy porównać wypowiedzi pana prezesa Glapińskiego rzeczywistością też kiedyś mówił o inflacji i tak bardzo prosta i wszystkich, zaskakując jego też to jest takie mówienie, że będzie niska w związku z tym nie podwyższamy stóp jest taki jest taki ktoś za późno podwyższa 100%owe następują nadmierny wzrost niektórych cen i szybki atak może być na rynku mieszkaniowym może się okazać, że wzrosną ceny pieniądza czy podwyżka stóp procentowych nastąpi to część osób wzięła tego nie będzie w stanie spłacić teraz po raz pierwszy w Polsce będziemy sytuację, że rozpocznie się prawo nie kredytów frankowych czy nowych tylko złotowych, bo dzień rosły na styk wzięła czy po relatywnie niskiej cenie, bo jedno 100%owe są niskie, ale wzrosną nawet do tych punktów bazowych czy nawet 1%, bo to wszyscy każdy z nas będzie musiał większą rangę dopłacić i to może spowodować część osób stanie się wypłacanymi winę za to narzędzie zobaczysz ich rząd i dlaczego bliskiego ani covid i czynniki zewnętrze premier Morawiecki mówi, że inflacja, owszem, rośnie no ale że pensje rosną szybciej i wielu Polaków rozgląda się dookoła osobie po swoich znajomych i pyta gdzie, gdzie tak się dzieje czy tak jest faktycznie jak mówi premier i jest presja czasowa rzeczywiście ono w budownictwie chociażby kamer się natomiast są obszary, gdzie pensje spadły i wdraża, które są dotknięte przez komisję ma nie tylko spadki płac mamy również wystawcy z utratą pracy w związku z tym, że gospodarka bardzo nierówno się rozwija, ale mamy duże obszary, gdzie przez pracowników do pracy tak zresztą 3 ukraińskie stąd psy i narodowości lub przez rząd Polski i pracują wystarczy zobaczyć się jak wygląda dzisiaj usługa Uber Uber Eats w Warszawie prawie nie ma Polaków, którzy by te usługi realizowali w związku z tym są obszary, gdzie jest tak duża presja płacowa chciałem budownictwo, który pasie jest taki sposób koszty rosną jeszcze bardziej podnoszą ceny za metr kwadratowy to wszystko powoduje wyższą inflację mówi się wydaje, że ten proszę już wymknął się rządowi spod kontroli, ale rząd nadmiernie zadłuża gospodarkę wielokrotnie mówiłem rocznie wydajemy 40 000 000 000 przecież na 500 już to po prostu dzisiaj pokazuje, że Polaków na to nie stać mamy 2 czynniki to będą realizowane przez rząd, czyli utrzymanie wysokiej klasy prażona oszczędności Polaków i drugi czynnik nowy ład, który podwyższa podatki dla większości społeczeństwa formy jeszcze nieznane jak widzę rząd pierwsze są właśnie decydował komu mocniej trzymali wyższymi podatkami no właśnie o polskim ładzie z panem chciałam porozmawiać rząd z dużym rozmachem zapowiadał ten Polski ład to bardzo się udało już na samym wstępie do Polaków głównie przebił się on z tym co właśnie pan powiedział zagrożeniem podniesienia podatków i pan już na etapie ogłoszenia założeń tego polskiego ładu mówił, że z nich wynika, że większość ludzi pracujących zapłaci za tych, którzy nie pracują dzisiaj mamy już te 686 stron projekt podatkowego, w którym zaraz będzie mierzyć się Sejm i czy pan podtrzymuje tę opinię wobec tego podtrzymuję opinię, że większość strasznie się nie wykonała bardzo szczegółowo liczę wtedy ta ocena bazowała na prostej kwestii, że składka zdrowotna została wyjęta z podatku się doliczona do opodatkowania dziś czy trzeba przejrzeć dokładnie całą tę ofertę polskiego ładu, niemniej jednak cały czas mamy do czynienia ze wzrostem opodatkowania większości Polaków być może innych posłów dotychczas natomiast miejmy świadomość tego w tym Polski ład nie jest powodem było lepiej, żeby rządzący garną więcej pieniędzy na zasypanie dziur, które stworzył, rozdając pieniądze na prawo lewo no ale też na tym programie PiS chciałoby wpłynąć do kolejnych wyborów po trzecią kadencję, aby tak się stało ludzie muszą w większości jednak zyskać jeśli będzie tak jak pan mówi, że tylu Polaków straci, bo to na co liczy PiS i pytam tutaj pana jako ekonomistę, ale polityczną pasją nie to bardzo proste jest nadal myślę, że PiS chce zebrać pieniądze tym, którzy na niego głosują przekazać swojemu elektoratowi w ten sposób własny elektorat czy dobrze wiemy, że wystarczy 35% czy rzeczywiście to są czy pisowskiego elektoratu i zyskało na nowym ładzie i w tym momencie brakuje do tego 10 i wygrać w związku z tym to jest program wyłącznie pod elektorat pisowski dziękujemy zagraża mógł przekazać pieniądze dla musi zasypać dziurę, którą sam stworzył nieodpowiedzialną politykę i tak bym dostrzegał przeprowadzali polskiego ładu mamy tam całą masę też rozwiązań, które są bardzo szczegółowe dotyczą bardzo konkretnych branż jeśli chodzi o szczegóły, ale dobrym przykładem tego było, chociaż wpływ protest księgowych, które bardzo istotny ograniczają prowadzenie biznesu w Polsce i sama pani przyjmować do 680 państwo też niepoważne, żeby kraju europejskim tak duża ustawa przechodziła tak szybkim tempie i przypomnę, że za 4 miesiące ma być obowiązująca w związku z tym zakładam, że bardzo wielu Polaków od przedsiębiorców będzie próbowała obejść ustawę w ten czy inny sposób jeszcze nie oddawali się dokładnie jaki, bo trzeba, dlaczego przecież przez Sejm premier utrzymuje, że 18 000 000 Polaków zyska na tym polskim ładzie 9 000 000 osób nie będzie płacić podatku PIT i 90% emerytów będzie miało więcej pieniędzy w portfelach to jest nieprawda wtedy wojnę na przebieg jest nieprawda premier zaklina rzeczywistość również wcześniej czy z tego, że mamy obniżkę kwoty wolnej jak jednocześnie mamy podwyżkę składki zdrowotnej czy netto większość Polaków straci oczywiście jedni stracą 100zł miesięcznie +5 z takimi parę tysięcy w związku z tym ten program czasowe były pokoje nie całościowo i był ksiądz zaapelował do całej opozycji, żeby wszystko zgodnie głosowali przeciwko nie mówi się nabrać na takie podejście jak w restauracjach menu to nie jest karta niż można grać tylko zupełny tylko deser w tym Polski ład jest cały się programem, który jest zatrute owoce na polskiej gospodarki mają bardzo opodatkować i ma być to sposób finansowania tych programów społecznych rządu, które finansowo zbankrutowały, bo nie stać ich, bo jesteś na kontynuację rząd liczy też na unijne fundusze, że tutaj będzie miał ten zastrzyk gotówki, ale Polski krajowy plan odbudowy nie został dotąd zatwierdzony pieniądze wprawdzie płynął już wielu krajów Unii Europejskiej, ale do Polski na razie nie problemem jak wiemy jest łamanie przez rząd PiS-u praworządności nie wiadomo, kiedy te pieniądze popłyną i co wtedy wszystko, żeby kraju dotychczas Unia europejska ani razu nie postawiła bardzo twarde i kwestii praworządności też po raz pierwszy i Unii Europejskiej takie podejście do kompromisu, żeby szukać rozwiązań, a tutaj ciężko kompromis, bo albo są przestrzegane zasady prawa, bo też nie liczę na to, że Unia europejska musi powrót Polski, bo państwo demokracji nie chodzi o posiadanie i respektowanie zasad sprawiedliwości na temat zakłada oczywiście tak powiedział, że Polska miała olbrzymie opóźnienia w opadach środków, że one do nas w końcu w tej czy innych form płyną, więc w tym roku może za rok może dopiero za ich w okresie, kiedy może będzie rządził już pisowski natomiast jest to czynnik, który na pewno też bardzo istotny sposób pogarsza bardzo Polski niewiele Polska tych pieniędzy ostatecznie uzyskała być może zarząd PiS-owski, ale nie chcę spekulować, bo mało za mało wiedzy i zakładam, że nie są też już przedmiot sporu pomiędzy frakcjami w rządzie i mam nadzieję, że to silny głos Unii Europejskiej może się zmienić podejście przynajmniej w relacjach pan minister Ziobro chyba po prostu prawo w Polsce, zwłaszcza bardzo łamane i jeszcze ten dług to słowo już pana ust wielokrotnie dzisiaj padło na koniec tego roku zadłużenie Polski osiągnie prawie 1,5 biliona złotych tak wynika z pisma wysłanego przez rząd do komisji europejskiej wysłanego na dodatek jakoś tak cichaczem można powiedzieć to oznacza, że w ciągu ostatnich ledwie 2 lat zadłużenie wzrosło o ponad 400 000 000 000 to brzmi przerażająco czy to jest przerażające czy to tylko tak brzmi jest, ale nie jest zaskoczeniem no 40 000 000 000 rocznie idzie na 5+6 przez może być dziś w 1020 było tylko od drugiego dziecka tak, ale mówimy kwocie prawie 200 000 000 000zł nasza droga 500 plus w związku z tym nie wiem z czego test zaskoczę, jeżeli mamy rząd jest tak nieodpowiedzialny fiskalnie wydaje tyle pieniędzy na programy, którego nie stać nie możemy być zaskoczeni przyrostem tego zadłużenia doszedł rynkowi gospodarka zwolniła nie było zapasu wielokrotnie podkreślał, że rząd w tym okresie prosperity wydaje totalnie zwiększa zadłużenie zwiększa dług deficyt nie oszczędzaj rządu nieodpowiedzialnym teraz mamy tego konsekwencje na szczęście Polska z Unii Europejskiej i potrzebę, ponieważ Polski rząd wysyła do Unii jest Eurostat, który dba również polskie finanse publiczne i doskonale widzi, że powstrzymamy sytuacji, kiedy wymknęła się już spod kontroli i zapewniam państwa, że tak świat światem ekonomii bardzo proste, lecz spłacono długi poprzez inflację wzrost podatku nie mają możliwości zawsze za nieodpowiedzialną politykę rządu płacą obywatele za odpowiedzialną politykę rządu PiS będą płacili obywatele polscy no to co pan obywatelom polskim doradził przed czym pan by ich przestrzeń tak podsumowują, czego powinni się spodziewać czy są w ogóle jakiekolwiek metody, żeby przed tym co niedobre próbować uciec to pierwszy ufać temu mówi rząd mi własny rozsądek i nie zakłada, że to są będzie prawdą są każdy musi liczyć brać pod uwagę np. wzrost stóp procentowych gorszy kredyt i każda musi brać pod uwagę, że czasem może być wyższa każdy z nas musi brać pod uwagę, że podatki będą rosły i prowadzeniu biznesu mieli trudniejsze i trzeba by byli plaże za to wszystko odpowiedzialny rząd PiS-u ani czynnik zewnętrzny jak jest covid czy inne czynniki w takich warunkach żyjemy nie mam żadnych dobrych wy nas Polaków w tym momencie no to taka płyta naszej rozmowy nie może być na bardzo dziękuję Ryszard Petru szef Instytutu myśli liberalnej był moim państwa gościem dziękuję bardzo, panu za rozmowę dziękuję bardzo, dzisiaj proszę państwa wszystko to było podcast gazety wyborczej kolejne jutro dziękuję za dzisiejsze spotkanie Dorota Wysocka Schnepf do służenia kast gazety wyborczej Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCINNIE W TOK FM: WYBORCZA, 8:10

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA