AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU
na podcast zaprasza Digital Poland organizator Digital festiwal Jerzy Leszczyński kłaniam się witam tych z państwa, którzy zainteresowani są tym, że tematem, który dotyczy absolutnie nas wszystkich najstarszych najmłodszych tych zapracowanych tych, którzy wypoczywają tych, którzy chcą dbać o zdrowie tych, którzy chcą się uczyć, którzy chcą się rozwijać, którzy nie chcą stać w miejscu, którzy nie chcą zostać tyle te nasze spotkania to taki cykl, w którym rozmawiamy
Rozwiń »
na temat cyfryzacji jej postępów tego jak bardzo się zmienia jak dynamicznie się zmienia przy okazji takiego wydarzenia, które nazywa się Digital festiwal, który łączy bardzo wiele bardzo ciekawych dziedzin życia, które tej cyfryzacji podlegają trochę my też podlegamy tej cyfryzacji, chcąc nie chcą pewnie wiele osób nawet pewnie nie zdaje sobie sprawę jak bardzo podlegamy tym bardzo dynamicznym zmianom, bo to jest trochę tak Szanowni Państwo, że postęp nikt nie pyta czy chcemy brać w nim udział bo gdyby tak było to pewnie dalej zastanawiali byśmy się czy mamy naftę do lampy albo kiedy przyjedzie dyliżans albo chodzilibyśmy do opery ani słuchali byśmy Radia tylko słuchali byśmy Patty Fonu no nikt nie pyta nas chcemy postępu tylko po prostu bierzemy w nim udział się boimy pewnie niektórzy tak, ale tutaj można byłoby zastosować taką analogię jak strach naszych przodków przed osiadaniem do pociągu, bo przecież w gazetach straszono, że to jest coś absolutnie wbrew ludzkiej naturze, że to jest niebezpieczne tak samo baliśmy się elektryczności okazało się, że zupełnie niepotrzebnie, a więc może skupmy się na tym wszystkim co przed nami co nam ta cyfryzacja daje bardzo wielu dziedzinach, ale oczywiście o tym strachu też przecież możemy porozmawiać to pewnie potraktujemy jako pierwsze pytanie do naszego dzisiejszego gościa gościem jest Tomasz Staszel Lis dyrektor do spraw digitalizacji grupy Polpharma panie Tomaszu dzień dobry czy jest się, czego bać to jest pierwsze pytanie no to jest bardzo ciekawe pytanie ja tu nie ukrywam, że porównałbym trochę to powszechną digitalizację do powszechnej elektryfikacji, bo wydaje się, że to jest fajna analogia na bazie tego jak dzisiaj podchodzimy do tego za prąd elektryczny jest dookoła nas wszędzie no i zdecydowanej większości przypadków ułatwia nam życie pomaga nam w tym życiu to myślę, że taki podobny sposób powinniśmy podchodzić do digitalizacji natomiast oczywiście bardzo ważnym elementem kluczowym tak naprawdę w procesie tzw. transformacji cyfrowej to są ludzie i świadomości umiejętności do właściwego korzystania z potencjału technologicznego, a który ta powszechna cyfryzacja nam oferuje stąd też niezwykle ważną rzeczą jest to, żeby rozwijać swoje kompetencje, żeby oszukiwać tej wiedzy jest dzisiaj jest dosyć łatwo dostępna właśnie dzięki możliwościom cyfrowym do San do internetu daje nam dostęp jednocześnie do ogromnej ilości zasobów wiedzy i w tym kontekście wydaje się, że nie musimy się niczego obawiać, ale powinniśmy świadomie i właściwą wiedzą podchodzić do tej zmiany tak, żeby maksymalnie wykorzystać ją do tworzenia nowych wartości nowego dobremu pewnej wygody pewnego bezpieczeństwa dostępności rzeczy, które wydawałyby się zupełnie niedostępne jak np. zwiedzanie Luwru z kanapy Szczecinie Warszawie we Wrocławiu dostęp do dokumentów zasobów kultury gdzieś się odległych fizycznie za oceanem przecież na wyciągnięcie ręki albo właściwie na włożenie ręki do kieszeni na wyciągnięcie smartfona przecież te rzeczy teraz są wystarczy tylko chcieć sięgnąć np. zadbać o edukację, ale również zadbać o zdrowie, bo tak naprawdę z panem chciałbym o tym zdrowiu porozmawiać, bo przecież to by pomyślał 10 lat temu, kiedy telefon komórkowy służył tylko w zasadzie do rozmawiania ewentualnie wysyłania SMS-ów, ale takich pierwszych nieporadnych drogich, że będziemy mieli co by przychodnie w kieszeni tylko przez jeszcze tak no to rzeczywiście ta możliwości technologiczne możliwości cyfryzacji jeśli chodzi o szeroko pojętą ochronę zdrowia również jeśli chodzi o profilaktykę jeśli chodzi o o unikanie ciężkich chorób czy też po prostu zdrowy tryb życia te możliwości są bardzo duże i one rosną wykładniczo, jeżeli popatrzymy na ilość rozwiązań, które pojawiają się rok do roku to one zdecydowanie ten przyrost jest bardzo duże i w tym kontekście oczywiście trudno mnie nie dotknąć naszych ostatnich doświadczeń, czyli do doświadczeń pandemii, w której zdecydowanie rozwiązania, które oferują nowe technologie w obszarze ochrony zdrowia no były bardzo ważne w celu przynajmniej zmniejszenia tego negatywnego efektu wynikającego z lockdownu ze nie możliwości dotarcia do lekarzy realizacji takich rzeczy jak recepty chociażby ja tutaj podam przykład dobry przykład pozytywny przykład, że wprowadzona u nas w kraju e-recepta, która pojawiła się tak naprawdę dziś na początki 2000 dwudziestego roku powszechnie do dzisiaj tak naprawdę wystawiono ich ponad 275 000 000 dla 25 000 000 naszych obywateli, ale są też bardzo istotne udział e-recepty dzisiaj we wszystkim wystawionych receptach jest ponad 90% co oznacza, że w momencie, kiedy poznaliśmy korzyść, która może wpłynąć e-recepty nauczyliśmy się ją obsługiwać to tak naprawdę bardzo chętnie z tej możliwości korzysta chyba im bardziej ułatwia nam życie te rozwiązania tym mniejsze ich boimy mówi o tym, dlatego że jednym z adresatów tego co proponuje festiwal cyfryzacji są seniorzy, czyli ci, którzy być może potrzebują trochę więcej czasu, żeby opanować te technologie, które są dostępne, ale przecież jak wiele jest już takich rozwiązań, jakie się urządzenia monitorujące stan zdrowia, a nawet reagujące na jakieś zagrożenie zdrowia mam na myśli takie urządzenia, które np. wzywają pomoc, jeżeli ktoś przewróci tak to to już chyba zaczyna być sił na niczym nadzwyczajnym są takie takie urządzenia, które monitorują nasz stan zdrowia i sen i ciśnienie i tętno i wiele innych parametrów, które bardzo są istotne np. w wymianie informacji lekarzem jak najbardziej i rzeczywiście dostępność tej technologii jest dzisiaj duża wbrew pozorom natomiast cały czas jest jeszcze kwestia naszej świadomości umiejętności wykorzystania tego nie tylko nas jako odbiorców, ale również możliwości wykorzystania tego systemu ochrony zdrowia to jest zdecydowanie wielowątkowy problem ale jakby z punktu widzenia społeczeństwa to muszę przyznać, że w ramach raportu, który jest publikowany z okazji festiwalu cyfryzacji na temat społeczeństwa 50 widzimy wyraźnie, że tak naprawdę ponad 60% ankietowanych osób jest gotowa na to, żeby używać takich opasek urządzeń monitorujących ich stan zdrowia właśnie w celu zwiększenia skuteczności terapii w celu unikania sytuacji, które już tak ten eskalują problemy zdrowotne tak dalej to jest bardzo pozytywny sygnał moim zdaniem również ponad 50% ankietowanych powiedziało, że gotowi są na rozwiązania tzw. tele konsultacji oczywiście bardzo ważne jest tutaj też stwierdzenie, że tele konsultacji dzisiaj obejmują ogromny zasięg rozwiązań od zwykłych rozmów telefonicznych do zaawansowanych diagnostycznie rozwiązań tele konsultacji poprzez internet przy pomocy kamer czujników tak dalej i oczywiście no te bardziej zaawansowane zdecydowanie dają większe pole do popisu dla specjalistów, żeby ta diagnoza była adekwatna do aktualnej sytuacji zdrowotnej, więc to wszystko musi być właściwie dopasowane mi się wydaje, że trudno jest dzisiaj pomyśleć, że tego typu rozwiązania całkowicie wyeliminują tradycyjne działania służby zdrowia, bo szczerze mówiąc nawet nie powinny natomiast one powinny stać się komplementarne i wspomagające taki sposób, żebyśmy tak naprawdę zwiększyli znacząco efektywności naszej naszego systemu ochrony zdrowia nie musi czekać głos kolejne do specjalistów lekarzy, ale na pewno nie wyobrażam sobie dzisiaj, żeby te rozwiązania mogły tych lekarzy zastąpi wydaje mi się, że również rozwój medycyny jako dziedziny w ogóle w porównaniu do tej, którą znamy sprzed lat 102050 wymusza rozwiązania wymusza pewne mechanizmy czy pewne narzędzia, dzięki którym będziemy tak powiem równolegle nadążali za rozwijającą się medycyną, która staje się coraz bardziej kompletna coraz bardziej składające się z wielu parametrów, które można ocenić złożyć dopiero mieć wynik, więc podejrzewam, że to nawet nie chodzi prawdopodobnie o to, żeby 1 typ cyfrowej medycyny wyparł tradycyjną, ale raczej, żeby go do pełni już stał się trochę taki hybrydowy może jak praca, którą pełnimy, której nie wyobrażamy sobie, które nie jest tylko wyłącznie pracą albo biurową albo z domu każdy z nas jest w stanie przygotować się również w domu pewnych względów do swojej pracy zapewne co jest oczywiście pewną wygodą również myślę, że tak samo jest medycyna, która staje się coraz bardziej interdyscyplinarna złożona oraz wymagająca pewnie też coraz większej ilości danych, żeby informacja na temat pacjenta może dziś zostawała może uzupełniała się z każdą kolejną wizytą każdym kolejnym medycznym procesem tak to zdecydowanie taki, jeżeli nie wiem weźmiemy sobie jako przykład bardzo popularne schorzenie dotykające bardzo wielu z nas, czyli chociażby nadciśnienie tętnicze powiemy, że bardzo istotne jest to, żeby tej przejść pełną diagnostykę i rozmowy z lekarzem natomiast wydaje się właśnie ta komplementarność mogą wyglądać w ten sposób, że urządzenia, które są w stanie monitorować stan naszego ciśnienia i ewentualnie przekazywać informację lekarzowi prowadzącemu dają szansę reakcji na jakieś zmiany czy dają szansę chociażby wykrycia tego, że my w pewnym momencie zwykle z powodu przestajemy brać leki, bo takie rzeczy się też zdarzają badania rynkowe, które są prowadzone na całym świecie pokazują niestety zgodności z zastosowaniem się do zaleceń lekarskich w kontekście po prostu brania zapisanych leków no niestety jest stosunkowo niska szczególnie po kilku miesiącach pierwszych miesiącach a kiedy to bardzo wiele osób tak naprawdę rezygnuje z terapii często nie, widząc jak Tomasz rzeczywistości wpływ na nowe parametry zdrowotne natomiast tutaj właśnie te możliwości technologiczne cyfrowe mogłyby nam pomóc jednak uniknąć doprowadzenia do sytuacji zagrażających naszemu zdrowi rzecz rozwiązanie czy też narzędzia, które mamy do dyspozycji często kojarzą nam się takimi zupełnie lekarską medycznymi urządzeniami jak takie opaski monitorujące nasze postępy sportowe opaski, które zakładamy różne części ciała nie tylko na nadgarstek biegając albo pływając, żeby rozwijać również postępy swoich osiągnięć sportowych i chyba przyzwyczajamy się do tego, że taki sposób możemy monitorować nasze zdrowie pewnie to tę stronę również w dziale proszę powiedzieć czy ta medycyna cyfrowa cyfryzacja digitalizacja medycyny to również jest taki obszar powiedzmy czysto lekarski mam na myśli również jak rozwija się na uniwersytetach medycznych albo na salach operacyjnych na blokach operacyjnych czy czy to też jakoś pewnie mniej zauważalnie, ale jednak to też jest bardzo istotny rozwój zdecydowanie tak ja ja ja panu powiem, że kilka miesięcy temu odbyła się konferencja dotycząca właśnie zastosowania rozwiązań technologicznych sztucznej inteligencji w medycynie i występowały tam różne ośrodki akademickie, które naprawdę proponują fantastyczne pomysły rozwiązania ne do tego, żeby właśnie zwiększać się skuteczności tych działań lekarskich zmniejszać skuteczność terapii i zwiększyć skuteczność diagnostyki wydaje mi się, że tutaj jest wspólne zrozumienie tego właśnie pan o tym wspomniał SIT temu, że dostęp do danych danych pacjenta jak długim okresie życia tego pacjenta i właściwe narzędzie do tego, żeby te dane powinny szybko przeanalizować porównać, z jaką dokumentacją medyczną powszechnie dostępną daje takiej możliwości, żeby znacznie lepiej spersonalizować to podejście do danego pacjenta i żeby spróbować właściwie określić te wszystkie parametry trybu życia odżywiania się kwestie genetyczne rodzinne, które mogą wpływać na taki ani inny rozwój danego danego schorzenia jak tutaj znowu technologie nowoczesne technologie cyfrowe zdecydowanie mogą być komplementarne, żeby wspomóc lekarza we właściwej diagnozy i określeniu właściwej Terra, czyli krótko, więc więcej mamy danych nawet takich meta danych na temat pacjenta tym chyba lepiej łatwiej albo bardziej kompletną diagnozę można postawić albo projektować przyszłość zdrowotną takiego pacjenta ewentualnie właśnie mam wrażenie, że to, o czym przede wszystkim rozmawiamy skupiamy się na wyprzedzeniu tej medycyny, która już ingeruje w chorobę w jakiś stan raczej bardziej chodzi o to, żeby tego stanu uniknąć albo tak ludzi przygotować albo przyzwyczajać, żeby wiedzieli, że to jest rodzaj inwestycji to znaczy bardziej będziemy dbać o siebie, tym bardziej eliminować będziemy pewne zagrożenia które, chcąc nie chcą czekają na tych, którzy palą na tych, którzy źle się odżywiają na tych, którzy nie prowadzą zdrowego trybu życia czy bardziej za nami do dokładnie tak właśnie największa siła tych rozwiązań cyfrowych moim zdaniem jest w tej roli perfekcyjnej tej roli, która może wspomagać profilaktykę właściwy tryb odżywiania właściwy tryb życia, który może pozwolić nam znacząco zmniejszyć ryzyko zachorowania la ma jakieś konkretne choroby, które mogą wynikać albo z tego, że my jesteśmy w danym środowisku narażeni na pewne rzeczy typu smok np. czy inne warunki zewnętrzne, ale mogą też wynikać właśnie historii chociażby chorób w naszej rodzinie od wielu lat lekarze są w stanie tego typu analizy dokonywać natomiast oczywiście tutaj jest kwestia tego, że tych danych może być tak dużo, że w tym krótkim czasie, który mamy na to, żeby kupicie na rozmowie pomiędzy lekarzem pacjentem będzie ogromną pomocą, jeżeli tego typu analiza zostanie wykonana przez technologię, która może tutaj nam bardzo mocno pomóc we właściwym dopasowaniu tych różnych źródeł danych do konkretnego problemu, czyli krótko mówiąc w 1 ręce skalpel w drugiej ręce odpowiednie algorytmy staną się równie istotnym równie niezbędnym narzędziem w ręku lekarza to może Stetoskop potem skalpel to jakoś tak zabrzmiał okropnie to skarb państwa nie bardzo, że to co pan powiedział Stetoskop mamy przecież nawet Polski start-up, który opracował taki zdalny Stetoskop tu też nie chodzi o to, żeby to była rewolucja zupełna, bo to może być dalej ten sam polsko tylko dzisiaj się tradycyjny Stetoskop, który mimo wielu lekarzy no oczywiście z racji jego konstrukcji nie ma możliwości, żeby lekarz zbadał nas zdalni natomiast przy takim to Skopje właśnie elektronicznym taka możliwość pojawia się i tutaj możemy możemy rzeczywiście zwiększyć możliwości dotarcia do osób, do których w danym momencie lekarz ma trudności, żeby dotrzeć są całe rozwiązania, bo o funkcjonujących na świat znany amerykański, gdzie do telefonu komórkowego dokładane są takie elementy, które pozwalają domu rodzicom pomóc w diagnozowaniu schorzeń dziecka od drugiej stronie, że tak powiem łącza, czyli po drugiej stronie internetu jest lekarz, ale lekarz nie musi być fizycznie w tym pomieszczeniu i właśnie takie urządzenia jak odpowiednik wierni do ucha jak odpowiedni jak właśnie Stetoskop zdalny pozwalają na pewien poziom diagnozy zdalnej i podjęcie decyzji czy konieczna jest diagnoza już taka rzeczywista gabinecie lekarskim czy można zastosować jakąś terapie dla przynajmniej na tym etapie może być skuteczna w kontekście jego opinii lekarskich także, że tego typu rzeczy już dzisiaj są kwestia tylko odpowiedniego wdrożenia do do systemu ochrony i pewnie jakiejś, zbliżając się nieco do płyty naszej rozmowy pewnie również jak każ odwaga ze strony pacjentów ale, toteż praca tych, którzy takimi technologiami dysponuje, żeby przekonać, że to nie jest tak mówiąc krótko, że za rok czy za 2 roboty będą nas leczyć tylko nadal będą żywi ludzie, tyle że wyposażeni w dużo bardziej zaawansowane dużo nowocześniejsze i dużo lepsze trafniejsze może tej medycynie w tym leczeniu narzędzia tak i myślę, że w ten sposób powinniśmy popatrzeć oczywiście jedno z bardzo ważnych elementów wdrażania technologii cyfrowych ochrony zdrowia jest to, że bezpieczeństwo pacjenta i bezpieczeństwo jego danych i sprawą nadrzędną natomiast rzeczywiście budując, rozwijając naszą świadomość, zadając pytania otwieramy możliwości, które zdecydowanie mogą poprawić nam stan naszego zdrowia, a być może w niektórych sytuacjach nawet mogą pomóc uratować ludzkie życie właśnie, dlatego że będziemy w stanie odpowiednio przewidzieć pewne ryzyka, zanim one nastąpią, zanim one dotkną NASA, czyli tutaj świecie digitalizacji medycyny zasada, że po pierwsze nie szkodzić po pierwsze, chronić nadal obowiązuje tak jest jak najbardziej i wydaje się, że właśnie ta digitalizacja ochrony zdrowia medycyny dlatego ona postępuje troszeczkę wolni niż np. imię bankowości czy w sklepach internetowych, dlatego że ten element sprawdzenia, żeby to wszystko funkcjonowało właściwie, żeby było bezpiecznie jest no bardzo bardzo istotne i nie można go tutaj zlekceważyć i z pewnością tak będzie tak jak było i tak jest Tomasz Staszel Lis dyrektor do spraw digitalizacji Polpharma Group panie dyrektorze to chyba dużo zdrowia życzę przede wszystkim tego na etapie jeszcze zapobiegania i jak najwięcej ciekawych rozwiązań, które już za chwilę będziemy mieli okazję przetestować zobaczyć, w których będziemy mogli skorzystać, dbając o zdrowie w gabinetach lekarskich tego życia również wzajemnie i zapraszam na nasz festiwal, bo tam zdecydowanie można się bardzo dużo dowiedzieć na temat tego co technologie cyfrowe mogą dla nas rok do zobaczenia na festiwalu wobec tego to zobaczy
Zwiń «
DOSTĘP PREMIUM
Wszystkie audycje, kiedy chcesz! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj, słuchaj wygodniej!
KUP TERAZSERWIS INFORMACYJNY
REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
-
TOK FM
-
Polecamy
-
Popularne
-
GOŚCIE TOK FM
-
Gazeta.pl
-
WYBORCZA.PL