REKLAMA

Benet przełamuje lody z Palestyńczykami i spotyka się z Sisim w Egipcie

Połączenie
Data emisji:
2021-09-16 13:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
16:31 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
łączenie dziękuję trzynasta 42 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami jest dr Agnieszka Bryc z uniwersytetu Mikołaja Kopernika w Toruniu dzień dobry dzień dobry będziemy mówili o spotkaniu stałego bene ta jest 4 prezydentem Egiptu, czyli Abdel Fatah Sisi, który to, które to spotkanie ma być właśnie próbą wznowienia rozmów pokojowych izraelsko palestyńskich, ale w ogóle trzeba zaznaczyć, że póki co, ponieważ zdaje się po rozmowie nie ma jeszcze bardzo zachęcającego Rozwiń » pełnego treści komunikatu, że być może w ogóle to jest raczej zasygnalizowanie, że obecny premier nie jest swoim poprzednikiem, czyli Beniaminem Netanjahu, ale może to, zwłaszcza nie nie wszystko jest wszystko jest jak trzeba, czyli ten pierwszy obraz, który widzimy jest faktycznie taki, że obu stronom, czyli i premierowi Izraela i prezydentowi Egiptu zależało na tym, żeby doszło do spotkania każdy ma swoje interesy z i to takie interesy związane z polityką wewnętrzną najmniej tu chodzi tak przy okazji Palestyńczyków, ale także chodzi o interesy międzynarodowe UE i oczywiście czy ważne jest to, że do to był pierwszy od 10 lat oficjalne spotkanie może chodzić na najwyższym szczeblu oficjalne, a nie potajemne prawda gdzieś tam pokątny np. na ule w przypadku u nawet nie przypadkiem co tak przy okazji np. zgromadzenia ogólnego ONZ w nowym Jorku zwykle we wrześniu spotykał się premier Netanjahu ze swoim egipskim w partnerem i zwykle tak to się odbywało dlatego wyjątkowość tego spotkania polega na tym, że ono jest oficjalne nikt NIK Nicze go nie ukrywał strona egipska się przyznała a, a nawet relacjonowała to wydarzenie w mediach co już Izraelczycy uznali za dużą zmianę co więcej to niby taki syn symbol, ale one, ale on naprawdę ma znaczenie, ponieważ jeszcze nigdy u podczas spotkania znaczy w tych ostatnich latach nawet podczas oficjalnego spotkania, a pomiędzy Netanjahu, a Hosni Mubarakiem tuż przed tym jak został usunięty od władzy podczas arabskiej wiosny prowadzą 2013 roku, czyli przed i końcem jego jego kariery podczas spotkania dokładnie w tym samym miejscu na Półwyspie Synaj zwykle spotkania czy to spotkanie było oficjalne, ale np. nie było flagi izraelskiej i to się różni aktualne różni się właśnie w sposób symboliczny tym, że strona egipska dopełniła wszystkich formalności dyplomatycznych, czyli protokolarne tych pojawiło się tam, gdzie trzeba flagi izraelskie co jest w bardzo ważnym sygnałem, ponieważ przełamuje pewne tabu prawda Izrael zaczyna funkcjonować jako nie taki ten zły sąsiad taki, który jest winien wszystkiemu złemu co dzieje się na bliskim Wschodzie m.in. w Egipcie tylko jako takie typowe państwo sąsiednie, którym trzeba poprawiać relacje z wielokrotnie, acz wymianę handlową czy w ogóle współpracować z ważnych kwestiach bezpieczeństwa, więc pod tym względem to spotkanie naprawdę miało duże znaczenie ważne także było pod tym, jakby tego punktu widzenia, że obie strony mają wiele interesów wspólnych i tym pierwszym to co ich łączy to jest właśnie sprawa palestyńska tą, której prawda wspomniałeś natomiast najmniej chodzi chyba Benetton i o to, żeby doszło do wielkiego porozumienia prawda, czyli wznowienia tych dużych rozmów pokojowych z Palestyńczykami, bo to spowodowałoby może raczej tak Bennett, jaki dla PIT jak gigant zarzekają się, że takie otwarcie ostatnią kanału komunikacji z Palestyńczykami, czyli rozmowy z misji w Szarm el-Szejk raz 2 spotkanie Ganza za basem w ramach la i generalnie propozycja na dzień przed wizytą Bennetta czy przed przed przed spotkaniem Bennetta i Sisiego lepić nie opublikował co ogłosił izraelski plan rekonstrukcji Gazy to wszystko sprawia takie wrażenie, że być może coś zmieni się w relacjach izraelską Poles chińskich natomiast wydaje się, że to nie do końca chodzi o to, żeby się bardzo wiele zmieniło w ze stron izraelskiej chodzi przede wszystkim o to, żeby zdobyć albo inaczej zabezpieczyć sobie stabilność i ciszę, jaką ciszą polityczną ciszą związaną z US tymi elementami ryzyka, czyli co chwilę niepokojami strefie Gazy prawda i niestabilności Amina na granicy ostrzałem rakietowym, ponieważ mamy tutaj na horyzoncie deadline, czyli listopad hit na temat budżetu, który trzeba będzie przegłosować wiemy, że koalicja rządowa wisi na bardzo cienkim włosku i tak jak gratuluję izraelskim kolegą urzędnicy pchają cały czas koalicji i w zasadzie ona inne z dużymi trudnościami ale jednak by idzie do przodu natomiast Benet musi zabezpieczyć sobie spokój przynajmniej taką późną jesienią zimą to, żeby prawda skoncentrować się przede wszystkim na sprawach wewnętrznych i wydaje się, że pomysł rozmowy z Egiptu z Egiptem jest tutaj dobrym kierunkiem ponieważ, jakby nie było to Egipt ma duże przełożenie na to co się dzieje w strefie Gazy Egiptowi także zależy na tym, żeby rozmawiać z Izraelczykami, więc interes jest wspólne natomiast ze strony egipskiej rozmowy te to tak naprawdę taki wielki sygnał takie wielkie halo dla czy w ogóle w kierunku Waszyngtonu taki wielki przekaz pokazujący, że Egipt jest tym państwem, które wpisuje się u w takie rozmowy pokojowe, bo to przecież misji powiedział, że oczywiście Egipt popiera wariant rozmów pokojowych czy w ogóle sprawy Palestyńskiej formule jego rozwiązania takiego dwu państwowego to w zasadzie miałem wrażenie, że ten przekaz absolutnie był tylko włącznie skierowany do premiera przeszłam do prezydenta Bidena, a wiemy, że prezydent Sisi ostatnio ma duże kłopoty na odcinku waszyngtońskim, ponieważ Amerykanie zapowiadają, że obecną to taką Panamy taką dosyć znaczącą jak na jak na warunki bliskiego Wschodu pomoc wojskową taką bardzo wyraźną wiemy, że Izrael ma 3 000 000 000 prawda rocznie Egipt ma 1 000 000 300 i Amerykanie zapowiadają, że o obecną z uwagi na łamanie praw człowieka w Egipcie 10% pomocy pierwotnie miał być nawet 300 000 000, więc z misji nie bez powodu chcę wykorzystać polepszenie czy zacieśnienie relacji z Izraelem, a do by takiego pozytywnego sygnału w stosunku do Stanów zjednoczonych że, że Egipt jest wiarygodnym partnerem współpracuje z partnerem Stanów zjednoczonych, więc może warto nie dokręcać śruby tym państwom jak Arabia Saudyjska czy przede wszystkim tej Egipt, które UE naruszają prawa człowieka, więc interes był obopólne i wydaje się, że tą płaszczyzną, która pozwoliła rozpocząć rozmowy z umów byli przede wszystkim właśnie Palestyńczycy i sprawy związane z gazą natomiast i misji i Benet rozmawiali nie tylko Palestyńczyka ach, ale to było faktycznie to był najważniejszy punkt ono także rozmawiali o kwestiach regionu prawda tego bezpieczeństwa w na bliskim Wschodzie poruszali kwestii Iranu, który niepokoi znacznie bardziej Izrael trochę mniej Egipt, ale to nie oznacza, że Egipt nie jest wrażliwy na to co robi Iran nie przez nie nie bez powodu zresztą prezydent Sisi odwiedził poprzedni w ubiegłym miesiącu i Irak, jakby nie było państwo profesji Iranu, a także Egipt zaktywizował się na odcinku libański jakże by nie było kolejne profesji Iranu i wydaje się to i tak to czytają Izraelczycy, że Izrael, czyli zacieśnienie relacji takie ponowne zacieśnienie otwarcie się na na Izrael ma pomóc Egiptowi wzmocni swoją pozycją na bliskim Wschodzie, ponieważ ona uległa pewnej korozji po tym, jak Izrael zaczął bardzo intensywnie tak prawda spektakularnie dogadywać się z państwami zatoki Perskiej podpisywać Abrahamowi porozumienia i okazało się, że egis, które łącznie prawda razem z Jordanią ma zawarte traktaty pokojowe we z Izraelem nie są takie, iż szkoda nie jestem takim wyjątkowym państwem jest punktem odniesienia dla innych krajów arabskich względem tego jak rozmawiać z Izraelczykami, więc wydaje się, że tutaj mamy cały taki splot różnych interesów i wewnętrznych i międzynarodowych zła właśnie względem tego żeby, żeby te 2 strony 2 partnerzy usiedli i otwarcie zaczęli rozmawiać o takich sprawach powiedziałbym polityki dnia codziennego boi Gaza to nie jest nic nowego w obustronnych relacjach Iran nie jest niczym nowym Turcja prawda i zaangażowanie w Turcji w Libii i takie ambitne plany względem w ogóle basenu morza Śródziemnego niepokoi Izrael i Egipt, więc tematów wspólnych jest wiele nadarzyła się okazja, a sam Ben odpowiedział, że to w zasadzie spotkanie było takim politycznym UE to polityczną koniecznością, więc ważne jest tutaj także timing także ten cały kontekst międzynarodowy, ale rozumiem, że właściwie to jest taki komunikat, o które, które by co daje Izraelowi, żeby Izrael przestaje być kłopotliwe, bo nie będzie bombardował Gazy czy coś co właściwie nigdy nie nie był to, że nie jest to, że wojskowi izraelscy mówią o tym, że całkiem realne jest to, że może dojść do kolejnej eskalacji w gazie tak jak to tak jak mieliśmy do czynienia prawda z tym dużym takim kryzysem w maju tego roku więcej wojskowi mówią, że to wcale to ostatnia majowa kampania nie była takim wielkim sukcesem, ponieważ całkiem prawdopodobne, że raczej szybciej niż później trzeba się spodziewać tego, że dojdzie do powtórki, a to co chce ugrać Benet to odsunięcie w czasie właśnie problemów w gazie UE, ponieważ najważniejsze stabilizacja czy będą teraz nie może sobie pozwolić na to, żeby angażować się militarnie w strefie Gazy prawda tak jak to zrobił w końcówce swoich rządów Biblii NATO nie może sobie pozwolić bene, ponieważ to uderzyłoby w koalicję przecież postawiłoby bardzo niezręcznej sytuacji koalicjanta arabskiego prawda pamiętamy partię ram i mogłoby doprowadzić do takiego wstrząsu, którego by nie wytrzymała koalicja, więc to co chce może raczej będę, jeżeli trzeba będzie oczywiście nie wyklucza interwencji, bo to wtedy będzie już taki prawda przymus związany z konkretną eskalację natomiast robi wszystko, żeby nie dopuścić do jakichkolwiek wstrząsów, a pamiętajmy, że przecież niedawno nawet doszło do takiego wielkiego u to dużego jak na Izrael skandalu z ucieczką legendarnego palestyńskiego więźnia z więzienia oni wprawdzie to czy ta mała grupa została złapana, ale jak bardzo uderzyło w prestiż w ogóle Izrael jako państwo fakt takiego prawda, która stoi na bezpieczeństwie prawda Zakaria Zubel i taki legendarny przywódca u Fatahu dziedziną w zasadzie legendarny, bo byłbym takim symbolem intifady ule udało mu się uciec z natomiast to obnażyło taki trochę bałagan w Izraelu u i to, że to bezpieczeństwo, które widzimy brodaty Izrael jako synonim bezpieczeństwa czcze był jest faktyczne natomiast dużo tam też jest takiego obrazu kreacji mu one do ZUS Bailey uciekły naprawdę bardzo taki, zaskakując prosty sposób, więc to co próbuje będą robić to na pewno nie chodzi o bardzo konkretne daleko idące rozmowy z Palestyńczykami, ale ogry na czas o powstrzymanie eskalacji u i zresztą u nieraz przecież i tak jak powiedziałam każdy z tych najwyższych polityków izraelskich zapewnił, że tu nie chodzi o rozmowy pokojowe tu chodzi o nawiązanie takiej klasycznej takiej standardowej komunikacji pole ze stroną palestyńską, która nie oznacza powrotu do rozmów pokojowych, więc innej mniej tu chodzi o pokój, ale chodzi o taką stabilność i przetrwanie trwanie chyba w warunkach w tej sytuacji politycznej, która jest po obu stronach pamiętajmy, że na korzyść Izraela działa także to, że sama autonomia palestyńska znajduje się w takiej sytuacji PEC my nie to, że spokoju po dużym wstrząsie majowym, ale przecież nie odbyły się wybory, które się miały odbyć Mahmud Abbas jest ciągle, a nowe coraz bardziej krytykowanym politykiem i jest tak duża presja na zmianę, którą się nie zapowiada i pytanie co zrobić z gazą prawda stąd próbują Izraelczycy grać na czas, oferując tak jak zrobił dla PiS taki projekt nic nowego, ale to trochę tak kie przesuwaniu uwagi u przesuwaniu uwagi do pomysłu, który prawda, który znamy od lat rekonstrukcji Gazy Izraelczycy proponują 2 etapy tak jak powiedziałam najpierw zezwolenie na czy w ogóle to byłaby pomoc w odbudowie rekonstrukcji prawda takiej Infrastrukturalnej, a w drugim etapie o nim on będzie uzależnione właśnie od tego jak Izraelczycy przeszłam jak jak mieszkańcy Gazy będą powstrzymywać swoich rządzących, czyli partię i organizację terrorystyczną Hamas przed pływaniem różnych kryzysów w stosunku do prawda z drugiej strony tej, która pomaga w rekonstrukcji Gazy, czyli w stosunku do Izraela na ten drugi plan miałby dotyczyć już taki bardzo konkretnych inwestycji np. budowy portu Morskiego połączenia z zawodniczek i dali, więc wydaje się, że to spotkanie było ważne, ale nie do końca chodziło o Palestyńczyków, chociaż Palestyńczycy byli tematem nr 1 dziękuję bardzo, dr Agnieszka Bryc z uniwersytetu Mikołaja Kopernika w Toruniu była z nami 1358 za chwilę informacje lub łączenie Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA