REKLAMA

"Stracimy ok. 2 miliony 200 tys. złotych na Polskim Ładzie. Tyle rocznie wydajemy na transport w gminie"

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2021-09-16 17:00
Prowadzący:
Czas trwania:
16:16 min.
Udostępnij:

W środę późnym wieczorem Sejm pracował nad projektem ustawy o wsparciu jednostek samorządu terytorialnego w związku z Programem Polski Ład. O projekcie rozmawiamy z wójt gminy Izabelin, Dorotą Zmarzlak. Analizujmy propozycje subwencji dla gmin poszkodowanych zmianami jakie wprowadza Polski Ład, a także mówimy o stratach, jakie flagowy projekt PiS spowoduje w budżetach samorządów.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwu zapraszam na wywiad polityczny w czwartek przy mikrofonie Karolina Lewicka moim państwa pierwszym gościem jest Dorota zmarł lak wójt gminy Izabelin, a także członkini zarządu stowarzyszenia tak samorządy dla Polski dzień dobry pani wójt dzień dobry pani redaktor dzień dobry państwu Sejm wczoraj wieczorem zajął się projektem ustawy, która ma rekompensować samorządom te straty, jakie poniosła, jeżeli w życie wejdą zmiany podatkowe przewidziane polskim Rozwiń » ładem i w tym projekcie czytamy, że z budżetu państwa samorządy, czyli gminy powiaty województwa otrzymają wsparcie finansowe w kwocie 8 000 000 000zł na uzupełnienie subwencji ogólnej premier Morawiecki obiecuje, że algorytm będzie sprawiedliwy, czyli będzie dzielił te środki sprawiedliwe sposób, uwzględniając m.in. różnicy dochodów między najbardziej bogatymi gminami miastami, a tymi mniej zamożnymi jak pani ocenia kształt tego projektu i czy za dobrą monetę bierze pani zapewnienia premiera Morawieckiego jeśli premier Morawiecki mówi, że algorytm będzie sprawiedliwe no pewnie tak będzie prawdopodobnie będzie to rekord podobny do tego, który był użyty w pierwszym rządowym funduszu inwestycji lokalnych w tym Prezydenckim i rzeczywiście wszyscy dostaną pieniądze, ale jako drugi w trzeciej transzy przypomnijmy już nie było tak pięknie i przede wszystkim środki szły do tych gmin, które były zarządzane przez włodarzy związanych ze zjednoczoną prawicą dokładnie tak lub takiej, gdzie włodarze poparli wyraźnie pana Andrzeja Dudę wyborach prezydenckich i to zostało wielokrotnie w wielu analizach, jakby udowodnione nigdy nie słyszałam nikogo ze strony zjednoczonej prawicy, żeby polemizował z tymi analizami natomiast w tym całym projekcie, jakby czyta 8 000 000 000 czy to będzie 8 000 000 000 czy 10 to jest wtórna, bo tak naprawdę najistotniejsze jest to, że samorządy społeczności lokalne Polki Polacy, żeby mogli funkcjonować w tych regionach, których mieszkają potrzebują mieć stabilne dochody własne, czyli jak pieniądze, które trafiają do nas pieniądze Polek Polaków za pośrednictwem budżetu państwa, które po prostu do nas trafiają bez subwencji i bez dotacji tak jakby subwencja dotacja z takim mechanizmem sterującym pieniędzmi, tak więc w pierwszej kolejności powiedzmy sobie, że samorządy te społeczności lokalne potrzebują stabilnych dochodów własnych my apelujemy samorządy od dawna apelują o zwiększenie udziału udziału w samorządów podatku PIT zwiększenie tego udziału i to było, jakby naj sprawniejsze najmniej biurokratyczne najprostsze rozwiązanie tak jeśli chcemy inwestować, żeby Polska lokalna inwestowała jeśli chcemy, żeby Polakom żyło się, jakby dobrze w tym ich bezpośrednim otoczeniu po prostu zwiększy dochody własne samorządów nie potrzeba do tego żadnej, jakby obsługi to jest proste rozwiązanie rząd nie uda się od razu wyjaśnimy pani wójt, że dochody własne to są właśnie te dochody, które państwo cierpią np. z podatków wtedy mają państwo o wolną rękę także ich zagospodarowaniu, jeżeli pani pozwoli uzupełni, bo spodziewałem się, że nasza dyskusja pójdzie w tym kierunku i wyciągnęłam ze swojej chmury na raport fundacji Batorego poświęcony właśnie finansowaniu samorządów tam ubolewam nad tym, że stopniowo maleje udział dochodów własnych, o czym pani przed chwilą powiedziała zmiany zachodzą już od 2007 roku, ale za rządów Prawa i Sprawiedliwości się nasiliły w 2018 roku udział dotacji w dochodach budżetów gminnych po raz pierwszy przekroczył 13 podczas gdy w 2013 wynosił jeszcze tylko 15 udział dotacji celowych rozumiem państwa jest nie satysfakcjonuje, bo to trochę państwo na wyższą klamki rządu, o ile rząd da i na co będą państwo mogli te dotacje subwencje przeznaczyć tak dokładnie tak, a nawet jeśli będzie to subwencja rozwojowa, czyli takie powiedzmy trochę mniej znaczone pieniądze to nadal to wszystko jakby tak jak pani określamy widzimy uczynić klamki tak ja nie mogę WPF jest zaplanować coś wybuduje dla naszych mieszkańców czy nie mogę sobie wpisać, jakby ich wniosków konkretnych inwestycji no bo po prostu idzie jak nikt nie wytrwa jakaś karuzela po prostu JATO nazywam taką loterią tak ciągle wypełniamy jakiś kupony i np. w Izabelinie wygrywa w tej materii, tak więc to jest jakby postawienie w ogóle na głowie zrównoważonego rozwoju zabranie decyzyjności mieszkańcom polskich gmin miast, bo tak jak mówi teraz jest wrzesień otworzymy budżet już pomijam, że my nie wiemy po stronie dochodów ile będzie tych pieniędzy, ale jak ja dostaję wnioski od mieszkańców dostaje każdy wójt burmistrz prezydent w Polsce i IT wnioski bardzo pomagają nam tworzyć budżet tak jakby które nie wiem ulice mamy zbudować jak gdzie ci mieszkańcy mają największe potrzebną jeśli ja nie będę miała możliwości spełniać tych potrzebne pieniądze nie mają wysuwać wnioski na to Warszawy na Berdyczów na Berdyczów ona wraca do tego projektu ustawy, o którym rozmawiamy przejrzała wczoraj także uzasadnienie czytam tam tak obecny system dochodów samorządów funkcjonuje już ponad 17 lat z uwagi na dynamiczne zmiany w otoczeniu gospodarczym prawnym wymaga dostosowania do nowych realiów czy pani tam widzi takie dostosowanie do nowych realiów to chociażby w jakimś obszarze idzie w kierunku, który byłby przez państwa samorządowców pożądane takie zaduma właśnie z, usiłując znaleźć taki obszar do niej nie widzę takiej potrzeby znaczy jest oczywiście wiele rzeczy, które powinniśmy zrewidować tak czy kwoty już wielu latach funkcjonowania samorządu np. moglibyśmy rynkowo wycenić zadania zlecone tak samorządy wykonują szereg zadań zleconych, jakby w imieniu rządu IT tak kwoty, które nam są zwracane za wykonanie tych zadań w ogóle nie są jak rynkowo to nie są rynkowe stawki tak my pewno się finansujemy to, że finansujemy wiele innych jeszcze zadań rządowych, ale to inna inna rozmowa, więc cel, jakby to nie jest dobry kierunek to jest zabieranie decyzyjności lokalnego poziomu, a mniejsze wydaje, że jednak im niżej, jakby chodzimy z tą decyzyjność no to tym lepiej Polska jest zarządzana skutecznie efektywnie sprawdzała im bliżej obywatela tym lepiej, a czy pani żyje pani wójt ile gmina Izabelin straci na rozwiązaniach podatkowych, które wprowadza Polski ład przede wszystkim chodzi oczywiście o podwyższenie kwoty wolnej od podatku oraz podwyższenie drugiego progu podatkowego to jak państwo na tym wyjdą jak Zabłocki na mydle czy jakoś tak neutralnie czy może na plus my pewnie wjedziemy w miarę neutralnie, dlatego że my mamy taką mam taką specyficzną gminy większość 62 wpływów 62% wpływów ZPiT mojej gminie to jest drugi próg podatkowy, więc nam, jakby te zmiany, które dotyczą osób mniej zarabiających najmniej dotkną inne stracimy tak wg wyliczeń pani skarbnik około 2 200 000zł rocznie rocznie tak rocznie to jest jak rozumiemy całkiem spora sumka jak na gminę, która ma 10 000 osób 64 km kwadratowe powierzchni dokładnie tak jest to jest taka kwota, którą np. wydajemy rocznie na transport w gminie Izabelin mówi w zasadzie dokładnie tyle, a ta ustawa, która przyznaje państwu subwencje to ile mają szansę państwo dostać z nim powiem szczerze nie wiem i nie wiem czy jest w Polsce ktoś kto, bo dzisiejsza publikacja Dziennika gazety prawnej polecam dziennik Gazeta prawna zwrócił się do Ministerstwa Finansów z prośbą by oszacować ile pieniędzy dostanie 18 największych polskich miast i rzeczywiście ministerstwo takie szacunki przesłało np. Warszawa 469 000 000 Szczecin 100 000 000 tak Łódź 77 000 000, ale rzeczywiście to dotyczy tylko tych największych miastach przy czym Warszawa straci ich 21 000 000 700 tak, a dostanie 400 000 000 i pewnie nie podejrzewam, że może być to kwota podobna do pierwszej pierwszego rządowego funduszu inwestycji lokalnych tam dostaliśmy około 1,51 000 000zł, a więc tak myślę, że ten akurat będzie nie będzie podobne natomiast myślę, że warto też powiedzieć, że ta ustawa jest naprawdę bardzo skomplikowana jakaś taka za zagmatwana i jak w gronie samorządowym rozmawiamy to jednak nie jest proste, a ja myślę, że prawo im prostsze tym lepsza z jak pani będzie tłumaczyć mieszkańcom swojej gminy no po prostu nie zrobimy tego tamtego tutaj likwidujemy jakieś połączenie to nie wybudujemy kawałka drogi tam nie postawimy im piaskownice i będę tłumaczyć takie jak będę mówić zgodnie z prawdą tak jak to wygląda ja zresztą mieszkańcom moim samego początku kadencji mówi, że jakby to rzeczywistość, który na rzeczywistość, której żyjemy jednak ogromne wpływ na to co się dzieje na wiejskiej nawet parę w Polskim parlamencie nawet jeśli nie chcemy się zajmować polityką i i uważamy nie wiem, że nam się nie podawano ona po prostu decyduje o tym nie wie ile płacimy za śmieci albo właśnie tak jak pani powiedziała czy gdzieś będzie droga nie będzie albo czy będzie dodatkowe połączenie nie będzie wydają się, że czas najwyższy, żeby Polki Polacy sobie to uświadomili także to wszystko jest system naczyń połączonych nitkę żadne żaden wójt burmistrz prezydent nie funkcjonuje w jakiej takiej próżni niezwiązanej z decyzjami rządu nawet jeśli na poziomie lokalnym dla naszych mieszkańców jesteśmy trochę tak wszystkim tak sterem żeglarzem okrętem niezależnie od tego co się dzieje to zawsze to się z tym, gdzie wójta mam przed sobą stanowiska komisji skarbników Unii metropolii polskich Izabel nie metropolia, ale być może kiedyś w przyszłości i to stanowisko jest następująca, że koszt wprowadzenia programu Polski ład poniosą przede wszystkim jest mieszkań samorządów o tym przed nią z pań rozmawiałyśmy, że ubytek spowoduje problemy wygospodarowanie środków na wkład własny przy realizacji projektów dofinansowanych przez Unię europejską przyczyni się do obniżenia zdolności kredytowej samorządów ograniczy przesunie w czasie planowane zadania i inwestycje czy któreś z tych 3 problemów też dotyczy niewielkiej gminy, jaką jest Izabelin na pewno będziemy musieli ograniczyć jakieś inwestycje tak, bo to jest i aczkolwiek prawdopodobnie będziemy musieli też zrewidować wydatki bieżące, bo to jest też istotne tematy, o których się to mało nadal mówi, bo mówimy dużo inwestycjach, że trzeba inwestować inwestycje wyhamują wyhamują natomiast nasze życie jednak składa się z inwestycji, a składa się z życia codziennego, czyli właśnie jeżdżenia autobusem z dodatkowych lekcji w szkole jakiś kółek zainteresowań z programów profilaktyki zdrowotnej dla seniorów uniwersytetów trzeciego wieku z finansowania przedszkoli żłobków darmowych programów szczepień organizacji pozarządowych wymian piece i wieców i jakby to jesteś codzienne życie Polaków, tak więc nie chodzi tylko o to, żeby nie wybudujemy kolejnej drogi czy Niewiem co do kolejnego stadionu czy boiska, ale my każdy Polak, zyskując teoretycznie czy też nie każdy, ale zyskujące te te 6zł chyba tak to wychodzi jak myślę, że wielokrotność tej kwoty będzie musiał wydać na życie codzienne tak po prostu je w to taka trochę pani en prywatyzacja usług publicznych tak, bo rząd zabiera pieniądze z usług publicznych tak w tym przypadku świadczonych przez samorządy teoretycznie coś Polakom, oddając tak tylko coś w żaden sposób nie nie nakazuje, a jeżeli ktoś odniesie w gminie Izabelin korzyści z tytułu tego, że wzrośnie kwota wolna od podatku zostanie trochę więcej grosza z drugiej strony państwa gminy nie będą mieli na zajęcia dodatkowe pozalekcyjne dla dzieci np. jeśli ktoś będzie chciał dziecko wysłać takie zajęcia będzie musiał zań zapłacić takim mechanizmie dokładnie tak albo nie zrobimy np. dla tzw. lata w mieście na lata w gminie gdzieś tak naprawdę dużo dzieci spędzały lato z nami z jakby czas za darmo taka nie mówiliśmy będzie trzeba wysłać dziecko na kolonie jak rozmowy z samorządowcami to słyszałem 2 takie opowieści by z 1 strony rząd chce samorząd zagłodzić, a z drugiej strony, że jest to motywowane politycznie, bo państwo nie będą mieli dochodów własnych, o których mówiłyśmy zaraz na początku to nie będą też państwo mieli do swobody działania tak decydowania co państwo chcą finansować co państwo chcą zrobić co państwo chcą kupić na co chcą państwo te pieniądze przeznaczyć czy jest to ani odbieranie nie tylko pieniędzy, ale także samodzielności pani też tak odczuwa znaczy to jest dokładnie jedno czy to jest absolutnie droga w tę stronę zresztą nawet przecież prezes Kaczyński to jasno wyraźnie powiedział chyba wczoraj w materiale, że samorządy mają za dużo władzy i należy tę władzę ukrócić takie niedokładnie cytuje, ale i to było w tę stronę no rozumiem, że zmierzamy w stronę centralizacji państwa przeniesienia decyzyjności do Warszawy to są po prostu jak kolejne odsłony tych działań a czego się pani najbardziej obawia, jeżeli chodzi o politykę rządu względem samorządów mówił dużo o tym odwróceniu procesu decentralizacji, którą obserwowaliśmy od początku trzeciej RP teraz rząd raczej myśli o tym, żeby centralizować władzę, żebyście państwo byli wykonawcami polityki rządowej w terenie od po prostu pani jeszcze obawiam wielu rzeczy tak naprawdę po pierwsze, obawiam się tego, że Polska jako kraj nie nie jest jest coraz gorzej zarządzana tak jakby to nie jest sprawnie działający mechanizm rząd tworzy biurokrację tworzy stanowiska każdy ten fundusz każda dotacja to są jakieś po prostu setki urzędników, którzy muszą to obsłużyć no to jakby nie wpływa też na rozwój Polski dobrze, bo jeśli pan to pan prezes Kaczyński powiedział o tych 1000 szkołach do termomodernizacji chyba tam basen w naszej gminie w każdym powiecie co to okresu za pomysł z poziomu Warszawy szans szkół, które będą poddane termomodernizacji to chyba nawet jedną z założeń polskiego ładu, jeżeli tak, ale to jest jakiś w ogóle absurd na absurdy na 1000 ale dlaczego tysiące jak wy, skąd w 1000, kto ma zdecydować, które w 1001 czy w ogóle, o czym mówił, ale wie pani tam jest wiele obaw, bo cały czas rząd, jakby mówić dużo o inwestycjach i jest w pewnym sensie stawia na inwestycje i one oczywiście wydała rząd tak, bo te pieniądze nawet jeszcze pójdą, a algorytm partyjnym to one trafią gdzieś do jakich samorządów trafią te samorządy ogłoszą przetargi zaczną coś budować, tak więc jakby ten tryb gospodarka będzie się kręciła pytanie jest takie czy one zaczną budować sensem tak, bo jak będzie bardzo prosto zrobić dowolną inwestycję jak mam 10 000 000zł tak większym problemem zrobienie sensem tak dlatego trzeba ją utrzymać prawda to i tak no, więc mówię tych Tychy obaw jest wiele najbardziej mi w tym wszystkim, jakby martwi, że nie był jakoś taką ciemność widzę w polsko Dorota Zmarzlik niestety montujemy tak to na smutno wójt gminy Izabelin członkini zarządu stowarzyszenia tak samorządy dla Polski dziękuję pani wójt za rozmowę dziękuję pani dziękuję państwu informacje Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA